MURHA.INFO

matlockb kirjoitti:Jos miettii surmaajaksi edelleen Assmannia, niin mottiviahan hänellä ei ole ollut, mutta taas toisaalta, jos Assmann oli huumausaineiden vierotusoireissa niin miksi hän olisi Bodomille eksynyt? Luulisi hänen tienneen paikat mistä huumeita saa, eli yrittäneen suunnata esimerkiksi (Helsingin) keskustaan eikä suinkaan syrjäiseen niemeen (jossa diilerit eivät sen enempää silloin kuin nykyäänkään pyöri), en usko Assmannin kuvitelleen että nuorilla telttailijoilla olisi mukana kovin vahvoja lääkkeitä, vahvoista huumeista puhumattakaan.

Assmannilla oli mökki ihan lähellä murhapaikkaa.

matlockb kirjoitti:Toisaalta VG ja HA eivät ilmeisesti olleet kuitenkaan niin hyviä kavereita että Assmann olisi Gyllströmin pyynnöstä lähtenyt nuoria tappamaan, aika uskomattomalta kyllä kuulostaa jos surmaajat olisivat nimenomaan Valdemar Gyllström ja Hans Assmann yhdessä.

Luin tuolta Crimen sisäpiiriosaltolta mielenkiintoisen kommentin, joka saattaa liittyä jollain tavalla Assmanniin. Kirjoitan nyt oman versioni siitä tähän.

On sittenkin mahdollista, että kioskimies tai V. Tanko ei olisikaan ollut se Assmannin kaveri, vaan eräs mies, joka puhui Turun murretta. Kyseinen mies oli ahdistellut lääkäri K. Tankoa. Kyseinen mies piti ajurilakkia päässään ja erikoista kyllä vuonna 59 lintupoika Salosen veli kertoi nähneensä kaksi kalastajaa tiiraamassa telttailijoita, joista toinen oli Assmannin näköinen ja toisella oli ajurilakki päässään, joka taas vastaa tuon kyseisen miehen kuvausta.

Mikä tekee asiasta entistä mielenkiintoisemman on se, että kyseisen miehen talossa asui Björklund-niminen perhe. Mitään näyttöä sukulaisuudesta Irmeliin ei kuitenkaan ole, mutta toisaalta mainitsemani miehen tytär kertoi aina uskoneensa, että lapsia hoitanut sukulaistyttö sai surmansa Bodomilla. Irmelin on kerrottu myös hoitaneen lapsia. Miksi tytär luuli niin?

Sellainen kuvio on erittäin mahdollinen, että oikea tekijä löytyy Assmannin lähipiiristä ja sekä Assmann, Tangon veljekset, "Antti" että kioskimies ovat tienneet tekijän.

Tässä tulee taas tuo Assmannin alibin luotettavuus, Assmannilla oli mökki lähellä Bodomia, sen tiedämme. Kuitenkin nti, rakastajatar Tellervo Hall ja (aina niin luotettava kolmoissurmaaja) kirjaltaja Lennart (Leonard) Lindqvist puolisoineen kertoi Assmannin olleen Vallilassa Inarintiellä, näin ollen onkin kysyttävä, mihin suuntaan Vallilasta kannattaa lähteä huumausaineita hakemaan, parin sadan metrin päähän vai Bodomin niemelle?

matlockb kirjoitti:Tässä tulee taas tuo Assmannin alibin luotettavuus, Assmannilla oli mökki lähellä Bodomia, sen tiedämme. Kuitenkin nti, rakastajatar Tellervo Hall ja (aina niin luotettava kolmoissurmaaja) kirjaltaja Lennart (Leonard) Lindqvist puolisoineen kertoi Assmannin olleen Vallilassa Inarintiellä, näin ollen onkin kysyttävä, mihin suuntaan Vallilasta kannattaa lähteä huumausaineita hakemaan, parin sadan metrin päähän vai Bodomin niemelle?

Itse en usko, että Assmann olisi tuona yönä ollut Vallillassa, vaan mökkeilemässä Bodomilla. Kaiken lisäksi tuolla alibin antajalla oli vaikeuksia muistaa minä yönä Assmann yöpyi ja muisti vasta poliisin johdateltua.

Turhaa hopotusta mistään uskonasioista. Tosin jokainen voi minun puolesta uskotella itselleen ihan mitä terapiassaan tarvitsee. Assmannilla on 100% alibi ja se on poliisin toimesta tutittu ja varmistettu. Alibi varmistettiin jo 1960, eli välittömästi murhien jälkeen.

Jorma Palon teorialle kävi niin kuin kävi. Harmikseen hän itsekin joutui sen vielä nielemään, vaikka loppuun asti esittelikin ihmeellisiä oivalluksiaan. No, tämän saman trauman on näköjään joku toinenkin perinyt. Valitettavasti.


- hymm -

awa kirjoitti:Turhaa hopotusta mistään uskonasioista. Tosin jokainen voi minun puolesta uskotella itselleen ihan mitä terapiassaan tarvitsee. Assmannilla on 100% alibi ja se on poliisin toimesta tutittu ja varmistettu. Alibi varmistettiin jo 1960, eli välittömästi murhien jälkeen.

Vaikka olisikin tutittu ja varmistettu, niin tuo alibi on vähintäänkin kyseenalainen. En ota siihen kantaa, että tekikö Assmann mielestäni teot vai ei, mutta mielestäni kaikki vaihtoehdot kannattaa edelleen pitää auki.

awa kirjoitti:Jorma Palon teorialle kävi niin kuin kävi. Harmikseen hän itsekin joutui sen vielä nielemään, vaikka loppuun asti esittelikin ihmeellisiä oivalluksiaan. No, tämän saman trauman on näköjään joku toinenkin perinyt. Valitettavasti.


- hymm -

Jorma Palon teoriat saattavat olla osittain utopistisiakin, mutta Assmannin alibi ja käyttäytyminen kyllä olisi vielä paremminkin pitänyt tutkia. Onko mielestäsi rakastajattaren / kolminkertaisen murhamiehen alibi se pitävin?

Gyllis kirjoitti:Jorma Palon teoriat saattavat olla osittain utopistisiakin, mutta Assmannin alibi ja käyttäytyminen kyllä olisi vielä paremminkin pitänyt tutkia. Onko mielestäsi rakastajattaren / kolminkertaisen murhamiehen alibi se pitävin?

Poliisi on Hans Assmannin alibin tutkinut ja sen moneen kertaan varmistanut. Ei kai enempää voi vaatia.

awa kirjoitti:Poliisi on Hans Assmannin alibin tutkinut ja sen moneen kertaan varmistanut. Ei kai enempää voi vaatia.

Kyllä poliisi varmasti on Assmannin alibin varmistanut, itse en ainakaan sitä kiistä enkä enempää vaadi poliiseilta.
Asia erikseen mielestäni onkin se, kuinka luotettavana Assmannin varmistettua alibia voidaan pitää? Vaikka Hall ja Lindqvistit olisivat uskoneet Assmannin syyttömyyteen, mutta tienneet ettei hän ole vaimonsa luona ollut, on selvää että ainakin Tellervo Hall on halunnut varmistaa alibin antamalla sen ettei Assmannia aleta enempää epäilemään Bodomin murhista.
Mistä, awa, tieto että alibi olisi nimenomaan moneen kertaan varmistettu? Eiköhän se ole kerran kysytty ja sillä selvä.

Tuohon aikaan rikostutkinnassa alibi oli hyvin keskeisessä roolissa. DNA-aikakaudella on pystytty osoittamaan, että hyvästä alibista huolimatta verta, hikeä, kyyneleitä, spermaa tai hiuksia on kuitenkin löytynyt jostakin syystä murhapaikalta.

Assmannin syyllisyyteen en kuitenkaan usko, vaikka alibiinkaan ei voi 100 % luottaa. Hän on vähän niin kuin Nätti-Jussin tarinoista - Suomen historian pahin sarjamurhaaja, jota ei ole pystytty sitovasti yhdistämään yhteenkään murhaan.

matlockb kirjoitti:Mistä, awa, tieto että alibi olisi nimenomaan moneen kertaan varmistettu?

Poliisilta. Aikalaispoliisi on alibin varmistanut ja myöhemminkin poliisi on sen tutkinut ja todennut saman asian. Esimerkiksi tv -sarjassa Ei vanhene koskaan, poliisimies kertoo tutkineen/tarkistaneen asian ja olevan varma siitä, että Assmann ei ole BJ3 surmaaja. Näin ulkomuistista vapaasti muistelen.

matlockb kirjoitti:Eiköhän se ole kerran kysytty ja sillä selvä.

Niin - miksi matlockb arvelet, että on vain kerran kysytty?

EVK-jaksossa poliisi kertoo (muistinvaraista tietoa) tulleensa vanhan (1960-luvun) materiaalin perusteella vakuuttuneeksi siitä, että Hans Assmannilla ei ole osuutta Bodomin surmiin.
Ja jos Assmannin alibi on niin mahdottoman luotettava kuin awa uskoo, niin miksi sitä olisi kyselty useammin kuin kerran? Ei alibeja nykyäänkään kovin montaa kertaa tarkisteta, kerran kysytään/kuulustellaan ja jos tarvetta ilmenee niin sitten poliisi ottaa yhteyttä ja kysyy tarkentavia kysymyksiä.
Ja alibin tiedustelleet poliisitkaan eivät todennäköisesti laittaneet Assmannin syyttömyyttä nimenomaan pelkästään tuon alibin piikkiin (jos ovat niin tehneet niin silloin on kyllä munattu ja pahasti, tosin niinhän ne poliisit munasivat koko murhatutkinnan heti alkumetreillä)!
Eiköhän siinä ole joku muukin viitannut Assmannin syyttömyyden puolesta kuin alibi joka ei itseäni vakuuta ollenkaan (muistin virkistämiseksi: rakastajattaren, hänen siskonsa ja puolisonsa, ehdollisessa olleen kolmoissurmaajan antama alibi), mutta ei tee kuitenkaan Assmannista murhaajaa omissa silmissäni. Eiköhän suurin osa meistä tiedä, kuka todennäköisin tekijä/osatekijä on.

Hans Asmannin alibi on tarkistettu heti murhien jälkeen ja miestä on aikalaispoliisi kuulustellut välittömästi sairaalassa. Myös nykypoliisi on materiaaliin tutustuttuaan antanut vastaavan lausunnon - voiko enää tutkimukselta enempää vaatia?

Alibia ei ole ihmisillä puolella suomesta tai alibi on yhden ihmisen antama. Asmannin alibin aikalaispoliisi on tarkistanut. Tämä on kiistaton ja valitettava totuus, mitä kirjailija Jorma palo ei koskaan ymmärtänyt. Tosin poliisi ei ollut velvollinen kertomaan tutkimuksistaan nuorelle opiskelijalle, tulevalle Bodom -kirjailijalle J. Palolle.

Samassa suossa räpiskeli aikanaan, ja taitaa räpiskellä vieläkin, nimimerkki Urho. Valitettavasti.

awa kirjoitti:Hans Asmannin alibi on tarkistettu heti murhien jälkeen ja miestä on aikalaispoliisi kuulustellut välittömästi sairaalassa. Myös nykypoliisi on materiaaliin tutustuttuaan antanut vastaavan lausunnon - voiko enää tutkimukselta enempää vaatia?

Alibia ei ole ihmisillä puolella suomesta tai alibi on yhden ihmisen antama. Asmannin alibin aikalaispoliisi on tarkistanut. Tämä on kiistaton ja valitettava totuus, mitä kirjailija Jorma palo ei koskaan ymmärtänyt. Tosin poliisi ei ollut velvollinen kertomaan tutkimuksistaan nuorelle opiskelijalle, tulevalle Bodom -kirjailijalle J. Palolle.

Samassa suossa räpiskeli aikanaan, ja taitaa räpiskellä vieläkin, nimimerkki Urho. Valitettavasti.

Assmannia kylläkin kuulusteltiin sairaalassa, tosin vain "muodollisesti". Sen sijaan alibi tarkistettiin vasta KOLMEN VUODEN päästä. Mistä olet saanut tuon tiedon, että alibi tarkistettiin heti? Minä en ainakaan ole missään kuullut mitään sellaista. Taitaa olla taas niitä hevosmiesten tietotoimiston juttuja...

matlockb kirjoitti:EVK-jaksossa poliisi kertoo (muistinvaraista tietoa) tulleensa vanhan (1960-luvun) materiaalin perusteella vakuuttuneeksi siitä, että Hans Assmannilla ei ole osuutta Bodomin surmiin.

Voi olla että hänkin on tullut vakuuttuneeksi Hans Assmannin syyttömyydestä. Tuo on täysin mahdollista.

Puliukko kirjoitti:

awa kirjoitti:Hans Asmannin alibi on tarkistettu heti murhien jälkeen ja miestä on aikalaispoliisi kuulustellut välittömästi sairaalassa. Myös nykypoliisi on materiaaliin tutustuttuaan antanut vastaavan lausunnon - voiko enää tutkimukselta enempää vaatia?

Alibia ei ole ihmisillä puolella suomesta tai alibi on yhden ihmisen antama. Asmannin alibin aikalaispoliisi on tarkistanut. Tämä on kiistaton ja valitettava totuus, mitä kirjailija Jorma palo ei koskaan ymmärtänyt. Tosin poliisi ei ollut velvollinen kertomaan tutkimuksistaan nuorelle opiskelijalle, tulevalle Bodom -kirjailijalle J. Palolle.

Samassa suossa räpiskeli aikanaan, ja taitaa räpiskellä vieläkin, nimimerkki Urho. Valitettavasti.

Assmannia kylläkin kuulusteltiin sairaalassa, tosin vain "muodollisesti". Sen sijaan alibi tarkistettiin vasta KOLMEN VUODEN päästä. Mistä olet saanut tuon tiedon, että alibi tarkistettiin heti? Minä en ainakaan ole missään kuullut mitään sellaista. Taitaa olla taas niitä hevosmiesten tietotoimiston juttuja...

Awa, kerrotko meille mistä tuo tieto on peräisin?

^ Kyllä se on yleisesti tiedossa oleva asia, että Assmania kuulusteltiin kirurgisessa sairaalassa. KRP: llä on noin 70-luiskan aineisto Assmanista, siellä on myös näitä kirurgisen sairaalan henkilökunnan kuulemisia mukana. Se mitä se poliisi on Assmanilta kysynyt, niitä kysymyksiä, ei ole julkisesti ollut näkyvillä. Mutta ihmettelisin suuresti jos poliisi ei olisi kysynyt häneltä yhtä tärkeintä klassikko-kysymystä, "missä olit näiden surmien tapahtuma-aikoihin"? Tuon Assmanin itsensä antaman alibin itselleen, tarkistaminen tapahtui siten vasta kolme vuotta myöhemmin. Näin ymmärtäisin tämän asian olleen.