MURHA.INFO

http://www.youtube.com/watch?v=VSXQYvm57YM

Tuossa aikas mielenkiintoista materiaalia mm. toisesta löydetystä kivääristä.

Dave Klein kirjoitti:Tämän kokoluokan rikoksessa motiivilla on väliä. Ainoastaan psykoottinen, harhojen vallassa oleva ihminen voi tappaa ilman näkyvää syytä tai motiivia. Tyyliin: "ääni sanoi minulle: tapa se!"
Oswald ei ollut psykoottinen. Eikä hänellä muutenkaan ollut mielenterveydellisiä ongelmia.
Hänellä ei ollut mitään syytä ampua Jackia.

Oswaldin mahdollisia syitä olivat:
- Sikojenlahden maihinnousu: oswaldin kannalta kennedy yritti vallata kuuban. Oswaldilla ei ollut tarkempaa tietoa kennedyn roolista, muuta kuin että hän hyväksyi operaation presidenttinä.
- Kuuban ohjuskriisi: oswaldin kannalta kennedy taas ahdisteli kuubaa.
- Castroa vastaan tehdyt salamurhayritykset.

Oswald may have read David Harker's September 1963 interview with Castro that appeared in major US newspapers, quoting Castro as saying: "United States leaders should think that if they are aiding terrorist plans to eliminate Cuban leaders, they themselves will not be safe."

http://mcadams.posc.mu.edu/organ1.htm

Siinäpä motiiveja kennedyn listimiseen.

jarmo.janis kirjoitti:Mielestäni tällainen ulkomaalaisen tahon tekemä presidentin murha voi olla mahdollinen ainoastaan jos fbi, cia ja secret service ovat sen sallineet tapahtua. Jos nämä mainitsemani organisaatiot ovat vähääkään olleet tehtäviensä tasalla, ei kukaan tule ulkomailta värväämän tekijöitä usan presidentin tappamisen.

Jos presidentti matkustaa panssaroimattomalla avoautolla ennakkoon julkaistua reittiä pitkin ja vielä julkisella paikalla, niin häntä ei milloinkaan voi suojata riittävästi. Secret service ei sinällään ollut tehtäviensä tasalla, koska sallivat kennedyn tehdä näin. Tosin täytyy kyllä tunnustaa, että samantyyppiseen käytökseen sorruttiin myös kennedyn jälkeenkin.

Panu kirjoitti:

jarmo.janis kirjoitti:Mielestäni tällainen ulkomaalaisen tahon tekemä presidentin murha voi olla mahdollinen ainoastaan jos fbi, cia ja secret service ovat sen sallineet tapahtua. Jos nämä mainitsemani organisaatiot ovat vähääkään olleet tehtäviensä tasalla, ei kukaan tule ulkomailta värväämän tekijöitä usan presidentin tappamisen.

Jos presidentti matkustaa panssaroimattomalla avoautolla ennakkoon julkaistua reittiä pitkin ja vielä julkisella paikalla, niin häntä ei milloinkaan voi suojata riittävästi. Secret service ei sinällään ollut tehtäviensä tasalla, koska sallivat kennedyn tehdä näin. Tosin täytyy kyllä tunnustaa, että samantyyppiseen käytökseen sorruttiin myös kennedyn jälkeenkin.

Älä nyt kuitenkaan unohda että kokonaisuuteen kuuluu myös henkilöiden värvääminen ja kaikki muut järjestelyt.Jos se olisikin vain niin helppoa että mennään sinne jä räimitään. Mutta ainakin ulkomaalaisen tahon toteuttamana tällainen väistämättä herättää viranomaisten huomion siloin kun tekoa suunnitellaan. Jossain vaiheessa alkaa huhut kuitenkin liikumaan. Ajatteles sitä jos värväysyritys vahingosa kohdistuukin henkilöön, joka menee tietoineen poliisin juttusille.

jarmo.janis kirjoitti:Älä nyt kuitenkaan unohda että kokonaisuuteen kuuluu myös henkilöiden värvääminen ja kaikki muut järjestelyt.Jos se olisikin vain niin helppoa että mennään sinne jä räimitään. Mutta ainakin ulkomaalaisen tahon toteuttamana tällainen väistämättä herättää viranomaisten huomion siloin kun tekoa suunnitellaan. Jossain vaiheessa alkaa huhut kuitenkin liikumaan. Ajatteles sitä jos värväysyritys vahingosa kohdistuukin henkilöön, joka menee tietoineen poliisin juttusille.

Oswald päätti, suunnitteli ja toteutti salamurhan itsekseen. Ei tarvinnut värvätä ketään.

Jimi Kivivirta kirjoitti:http://www.youtube.com/watch?v=VSXQYvm57YM

Tuossa aikas mielenkiintoista materiaalia mm. toisesta löydetystä kivääristä.

Videon käppänän mukaan dealey plazalla ammuttiin 11 luotia. Mitenkähän mahtaa olla mahdollista, kun jos laskee connallyssä ja kennedyssä olleet sisään- ja ulosmenohaavat omiksi luodeikseen, niin eihän tällöinkään pääse kuin korkeintaa 7 luotiin?

Panu kirjoitti:

jarmo.janis kirjoitti:Älä nyt kuitenkaan unohda että kokonaisuuteen kuuluu myös henkilöiden värvääminen ja kaikki muut järjestelyt.Jos se olisikin vain niin helppoa että mennään sinne jä räimitään. Mutta ainakin ulkomaalaisen tahon toteuttamana tällainen väistämättä herättää viranomaisten huomion siloin kun tekoa suunnitellaan. Jossain vaiheessa alkaa huhut kuitenkin liikumaan. Ajatteles sitä jos värväysyritys vahingosa kohdistuukin henkilöön, joka menee tietoineen poliisin juttusille.

Oswald päätti, suunnitteli ja toteutti salamurhan itsekseen. Ei tarvinnut värvätä ketään.

Sinä uskot omaan versioosi niin vahvasti etei päätäsi millään käännetä, joka on sinun oma asiasi. Mun näkemys on se, että teon suoritti joku sellainen taho (toteutuksena kolme ampujaa), joka ei syystä tai toisesta johtuen ollut viranomais seurannassa niin että tällainen suunnitelma olisi paljastanut.

Lisää ajateltavaa.....

Single bullet theory vaatii, että Connallyn on istuttava autossa likempänä keskikohtaa Kennedyyn verrattuna.. Ja varmasti näin olikin, koska hänen istuimensa ei ollut aivan reunassa...

Mutta kuinka keskellä..?








HSCA:n näkemys asiasta... Ei sinnepäinkään...!! Voidaan tietysti spekuloida, josko hän olisi hypännyt sivuun ennen ammuntaa, mutta että tuolla tapaa toinen persposki tyhjän päällä...





Connallyn rintavamma oli aivan reunassa, mikä pakottaa siirtämään hänen istumapaikkaansa, jotta teoria voisi toimia...

Takapenkki ulottuu limusiinin reunasta reunaan. Kennedy pystyi siis istumaan ihan reunassa kiinni. Connallyjen istuimien ja reunan välillä oli pieni rako.

Panu kirjoitti: Kaikki todisteet viittaavat oswaldin syyllisyyteen ja sen vuoksi motiivilla ei ole niin väliä.

Ase tilattiin postimyynnistä nimellä A.Hidell, postilokeroon nro. 2915.. Oswald hankki postilokeron omalla nimellään ja vain hän olisi voinut noutaa sieltä lähetyksen. Muut lokeron käyttäjät pitää ilmoittaa hakemuksen liitteessä 3.. Tämä liite on hävitetty postilainsäädännön vastaisesti, joten emme voi tietää oliko sinne ilmoitettu esim. Hidelliä tai jotain muuta.. Kukaan ei ole nähnyt Oswaldin noutavan ko. lähetystä lokerosta..

Ei ole olemassa todisteita, että Oswald olisi ikinä ostanut ammuksia ko. kivääriin, eikä niitä hänen hallustaan löytynyt..

Kukaan ei nähnyt Oswaldin vievän asetta koulukirjavarastoon. Vain kaksi todistajaa näkivät hänet paketin kanssa ja molemmat todistivat, että se oli liian lyhyt, jotta väitetty murha-ase, edes purettuna olisi sopinut siihen..

Kukaan ei nähnyt Oswaldia kuudennessa kerroksessa ammunnan aikana, päinvastoin todistajat sijoittavat hänet alempiin kerroksiin.. Ampujan ikkunassa nähnyt Howard Brennan ei tunnistanut Oswaldia poliisin tunnistusrivistä..

Aseasiantuntijat todistivat, että aseen piippu oli ruosteessa, tähtäin pielessä ja säädetty vasenkätiselle. Oswald oli oikeakätinen..

Testiammunnat osoittivat, että pelkästään kylkiluun läpi ammuttu luoti on enemmän vioittunut, kuin ns. taikaluoti, joka lävisti Kennedyn ja rikkoi Connallyn kylkiluun, sekä värttinäluun..

Testissä kukaan tarkka-ampujista ei pystynyt toistamaan Oswaldin väitettyä ammuntaa, edes paikallaan oleviin maaleihin..

Asiantuntija antoi komissiolle lausunnon, että väitetty ammunta liikkuvaan maaliin on erityisen vaikea ja vaatii jatkuvaa harjoittelua onnistuakseen..

Oswald oli huono ampuja, tästä on olemassa merijalkaväen virallinen lausunto..

Aseen saattamiseksi ammuntakuntoon ennen testejä, oli tähtäimen alle laitettava kolme shimmilevyä..

Salaisen palvelun tekemä rekonstruktio osoittaa, että ampujan asento kuudennen kerroksen ikkunassa oli hankala, jollei mahdoton..

Ammunnan kesto on liian lyhyt, jotta yksi ampuja olisi voinut ampua kaikki laukaukset väitetyllä murha-aseella..

Taikaluotiteoria on nimensä mukaisesti vain teoria. Warrenin komissio ja HSCA "siirtivät" vammojen paikkoja, sekä Connallyn paikkaa autossa, jotta teoria olisi mahdollinen..

Nitraattitestin perusteella Oswald ei ollut ampunut kiväärillä..

Dallasin poliisi ei löytänyt kivääristä sormenjälkiä, FBI ei löytänyt aseesta sormenjälkiä. Kun ase palasi Dallasin poliisille, löytyi siitä Oswaldin osittainen kämmenen jälki. Kuitenkaan FBI:n mukaan aseessa ei ole merkkejä, että siitä olisi "nostettu" kämmen- tai sormenjälkiä..

Oswaldin sormenjäljet kuudennen kerroksen pahvilaatikoissa eivät todista mitään,koska hän oli töissä siellä..

Ns. takapihakuvien väitetään todistavan, että Oswald omisti väitetyn murha-aseen, mitä se ei tietenkään todista. Kuvan aseessa on myös erilainen hihna ja tästä on FBI:n aseasiantuntijan todistus. Ei ole mitään todisteita, että Oswald olisi ostanut tai vaihtanut aseeseen hihnan..

FBI:llä on ennen salamurhaa päivätty muistio, jossa todetaan jonkun käyttävän Oswaldin identiteettiä..

Oswaldin väitetään käyneen Meksikossa Neuvostoliiton suurlähetystössä viisumia hankkimassa. Kuitenkin FBI:n Hooverin muistiossa todetaan, ettei konsulaatissa otetussa kuvassa, eikä äänitallenteessa oleva henkilö ole Oswald..

Jne, jne....

Ja kaikki tämä todistaa, että Oswald ja vain Oswald on yksin syyllinen salamurhaan, eikä motiivilla ole väliä..? No jokaisella on oikeus mielipiteeseensä, en mä yritä ketään käännyttää uskossaan..

Rauni65 kirjoitti:Nitraattitestin perusteella Oswald ei ollut ampunut kiväärillä..

Oswaldille tehdyt parafiinitestit eivät ole tieteellisesti päteviä. Testistä voi tulla tulokseksi vääriä positiivisia ja vääriä negatiivisia tuloksia. Tekstissä mainitaan, että testejä käytettiin psykologisena painostuskeinona.

Otteita tuolta sivulta:

And 17 men were involved in this test. Each man fired five shots from a .38 caliber revolver. Both the firing hand and the hand that was not involved in the firing were treated with paraffin casts, and then those casts treated with diphenylamine. A total of eight men showed negative or essentially negative results on both hands. A total of three men showed positive results on the idle hand, but negative on the firing hand. Two men showed positive results on their firing hand and negative results on their idle hands. And four men showed positive on both hands, after having fired only with their right hands.

CUNNINGHAM: Yes.

We fired the rifle. Mr. Killion fired it three times rapidly, using similar ammunition to that used in the assassination. We reran the tests both on the cheek and both hands. This time we got a negative reaction on all casts.
EISENBERG: So to recapitulate, after firing the rifle rapid-fire no residues of any nitrate were picked off Mr. Killion's cheek?
CUNNINGHAM: That is correct, and there were none on the hands. We cleaned off the rifle again with dilute HCl. I loaded it for him. He held it in one of the cleaned areas and I pushed the clip in so he would not have to get his hands near the chamber—in other words, so he wouldn’t pick up residues, from it, or from the action, or from the receiver. When we ran the casts, we got no reaction on either hand or on his cheek. On the controls, when he hadn't fired a gun all day, we got numerous reactions.

FORD: Is this a test that has been conducted by law-enforcement agencies for some time. Is it a new test?
CUNNINGHAM: No, sir; the first test that I reported on here were conducted in 1935.

There may be some law-enforcement agencies which use the test for psychological reasons.
DULLES: Explain that.
CUNNINGHAM: Yes, sir; what they do is they ask, say, "We are going to run a paraffin test on you, you might as well confess now," and they will — it is —
Mr. DULLES: I get your point.

Panu kirjoitti:

Rauni65 kirjoitti:Nitraattitestin perusteella Oswald ei ollut ampunut kiväärillä..

Oswaldille tehdyt parafiinitestit eivät ole tieteellisesti päteviä. Testistä voi tulla tulokseksi vääriä positiivisia ja vääriä negatiivisia tuloksia. Tekstissä mainitaan, että testejä käytettiin psykologisena painostuskeinona.

Otteita tuolta sivulta:

And 17 men were involved in this test. Each man fired five shots from a .38 caliber revolver. Both the firing hand and the hand that was not involved in the firing were treated with paraffin casts, and then those casts treated with diphenylamine. A total of eight men showed negative or essentially negative results on both hands. A total of three men showed positive results on the idle hand, but negative on the firing hand. Two men showed positive results on their firing hand and negative results on their idle hands. And four men showed positive on both hands, after having fired only with their right hands.

CUNNINGHAM: Yes.

We fired the rifle. Mr. Killion fired it three times rapidly, using similar ammunition to that used in the assassination. We reran the tests both on the cheek and both hands. This time we got a negative reaction on all casts.
EISENBERG: So to recapitulate, after firing the rifle rapid-fire no residues of any nitrate were picked off Mr. Killion's cheek?
CUNNINGHAM: That is correct, and there were none on the hands. We cleaned off the rifle again with dilute HCl. I loaded it for him. He held it in one of the cleaned areas and I pushed the clip in so he would not have to get his hands near the chamber—in other words, so he wouldn’t pick up residues, from it, or from the action, or from the receiver. When we ran the casts, we got no reaction on either hand or on his cheek. On the controls, when he hadn't fired a gun all day, we got numerous reactions.

FORD: Is this a test that has been conducted by law-enforcement agencies for some time. Is it a new test?
CUNNINGHAM: No, sir; the first test that I reported on here were conducted in 1935.

There may be some law-enforcement agencies which use the test for psychological reasons.
DULLES: Explain that.
CUNNINGHAM: Yes, sir; what they do is they ask, say, "We are going to run a paraffin test on you, you might as well confess now," and they will — it is —
Mr. DULLES: I get your point.

http://www.giljesus.com/jfk/paraffin_test.htm

Rauni65 kirjoitti:Testissä kukaan tarkka-ampujista ei pystynyt toistamaan Oswaldin väitettyä ammuntaa, edes paikallaan oleviin maaleihin..

Tyypillinen diipadaapa-väite.

Oswaldilla oli aikaa noin 8,36 sekuntia ja jos ammutaan paikallaan oleviin maaleihin, niin minäkin pystyn toistamaan oswaldin ammunnan. (ja minä en ammu yhtään laukausta ohi)
Käyttäen kiikarikivääriä, 8,36 sekunnissa kolme laukausta kolmeen paikallaan olevaan maaliin ampuu varmasti vähintään 50% suomen asepalveluksen juuri suorittaneista.

Panu kirjoitti:

Rauni65 kirjoitti:Testissä kukaan tarkka-ampujista ei pystynyt toistamaan Oswaldin väitettyä ammuntaa, edes paikallaan oleviin maaleihin..

Tyypillinen diipadaapa-väite.

Oswaldilla oli aikaa noin 8,36 sekuntia ja jos ammutaan paikallaan oleviin maaleihin, niin minäkin pystyn toistamaan oswaldin ammunnan. (ja minä en ammu yhtään laukausta ohi)
Käyttäen kiikarikivääriä, 8,36 sekunnissa kolme laukausta kolmeen paikallaan olevaan maaliin ampuu varmasti vähintään 50% suomen asepalveluksen juuri suorittaneista.

Luultavasti tuo mainitsemasi suoritus ei ole ylivoimainen silloin, kun käytössä on nykyaikainen ja oikein säädetty ase. Mutta kokeile samaa päin helvettiä säädetyllä vanhalla pulttilukkoisella sohlolla.

Panu kirjoitti:Syyllisyys osoitettu 20 kohdalla täällä.

En nyt oikein näe, että millä tavalla tämä yksittäisen henkilön blogi olisi luotettava ja puolueeton? Se ei mainitse sanallakaan ainuttakaan seikkaa Oswaldin syyttömyydestä, vaan jo otsikossa pakkomielteisesti julistaa, kuinka Oswald oli kaiken takana.

Panu kirjoitti:Muistio kuvaa miten salamurhan julkisuutta pitäisi muistion tekijän mielestä hoitaa ja haukkuu dallasin poliisia huhujen levittämisestä. Muistio ei sisällä mitään eriskumallista.

Lainaus muistion kohdasta nro.1:
"Yleisö pitää saada tyytyväiseksi siitä, että Oswald oli salamurhaaja; ettei hänellä ollut apureita; ja että todisteiden valossa hänet olisi tuomittu oikeudenkäynnissä."

Eikö sun mielestä tässä lauseessa ole mitään erikoista?

Oswaldia kun ei oltu edes tuomittu mistään, niin miksi yleisölle piti uskotella, että todisteiden perusteella hänet olisi tuomittu mahdollisessa oikeudenkäynnissä? Syytön kunnes toisin todistetaan?

Panu kirjoitti: Videon käppänän mukaan dealey plazalla ammuttiin 11 luotia. Mitenkähän mahtaa olla mahdollista, kun jos laskee connallyssä ja kennedyssä olleet sisään- ja ulosmenohaavat omiksi luodeikseen, niin eihän tällöinkään pääse kuin korkeintaa 7 luotiin?

Tulitko ajatelleeksi sellaista asiaa, että kaikki luodit eivät välttämättä osuneet kohteisiinsa? Oletko ikinä kuullut henkilöstä nimeltä James Tague?

Panu kirjoitti:Tyypillinen diipadaapa-väite.

Warrenin Komissio, FBI ja Carlos Hathcock epäonnistuivat kaikki testeissään yrittäessään toistaa ammuntaa. Ja Oswald kehnona ampujana onnistui tässä ensiyrittämällään? Kyllä, munkin korvaan kuulostaa aika "diipadaapalta".

Lainaus Hathcockilta:

"Let me tell you what we did at Quantico. We reconstructed the whole thing: the angle, the range, the moving target, the time limit, the obstacles, everything. I don't know how many times we tried it, but we couldn't duplicate what the Warren Commission said Oswald did".

Panu kirjoitti:Käyttäen kiikarikivääriä, 8,36 sekunnissa kolme laukausta kolmeen paikallaan olevaan maaliin ampuu varmasti vähintään 50% suomen asepalveluksen juuri suorittaneista.

Väittäisin, että 99,9 % juuri Suomen asepalveluksen suorittaneista ei ole ikinä edes ampunut pulttilukkokiväärillä. Jos olet koskaan ampunut liikkuvaa kohdetta edes avotähtäimellä, niin tiedät kuinka hankalaa se on hyvälläkin aseella.