MURHA.INFO

HannesHolmes kirjoitti: To Loka 22, 2020 1:36 am Sattu eilen jo silmiin youtubea selaillessa tämmönen pätkä jossa teoria sukellusveneen törmäyksestä estonian kylkeen: https://www.youtube.com/watch?v=P0qAeF0rxFI

Alle pari viikkoa Youutuubassa ja jo melkein 80 000 katsontakertaa. Taitaa kiinnostaa. On myös aika hyvä video täytyy sanoa. Jotenkin rentouttavaa kuunnella eestikeelt. Ihan kuin väsyttäisi. Vaikka ei enää voikaan nukkua kun Otkes tuhonnut perusturvallisuuden suhmuroinnillaan.

Hehe. Kylläpäs 2020 silmillä tämä uutiskimara uppoamisviikolta muuten naurattaa.

Palaneen hajua, savua ja bensan hajua laivan ollessa jo kyljellään vedessä. Mistä nämä on voineet johtua? Mielestäni myös Carl Övberg mainitsi, että laivan upotessa oli dieselin/bensan tuoksu ilmoilla. Kertokaa viisaammat.

Tässä siis Sara Hedreniuksen todistajanlausunnon englanninnos. Metsästelen seuraavaksi tätä mainittua Pierre Thigerin lausuntoa.

matalanveenmanaatti kirjoitti: Ke Loka 21, 2020 11:05 pm
Mikä on lähteesi? Heitä vaikka nimi niin voin kaivaa alkuperäisen todistajanlausunnon. JAIC:n raportissahan näitä on vääristelty näitä lausuntoja näkemään ihan omiaan sillä aikajanalla, jonka JAIC on viisaudessaan päättänyt.

https://www.estoniaferrydisaster.net/es ... t/21.4.htm
Neemi Künno Kalk
Tambert Herbert Lausma
Andrus Maidre
Nikolajs Andrejev
Ain-Alar Juhanson

Kansi 2 ei käsitä muuta kuin autokannet ja sen läpi, keskilaivassa kulkevat käytävät. Jos sillä kannella on vettä, on veden oltava joko autokannella tai alemmille kansille johtavassa portaikossa.

sikakoira kirjoitti: Ke Loka 21, 2020 11:29 pm Nyt on selittelyn makua taas ilmassa. Reilu metrin syvyinen monttu kyljessä ei katoa minnekkään selittelyllä

Haluatko nyt ihan varmasti palata takaisin siihen "reilun metrin syvyiseen" monttuun ja kertoa taas kerran missä sen montun on kerrottu olleen reilun metrin syvyinen?

Se että siellä on useita vastaavan kaltaisia repeämiä hitsaussaumojen kohdilla ei toki saa dokumentissa esiteltyä reikää katoamaan, mutta ei sekään kuulosta kovin uskottavalta että sinne olisi osunut sukellusvene-laivue osumaan kahdella sukellusveneellä estonian kylkeen.

matalanveenmanaatti kirjoitti: Ke Loka 21, 2020 5:27 pm Näitä esimerkkejä on vaikka kuinka paljon. Katso esimerkiksi tämä listaus, jossa noita satamaan linkuttaineita sukellusveneitä on joka sormelle ja enemmänkin: https://en.wikipedia.org/wiki/List_of_s ... since_2000

Lisäksi, ei ole tietoa onko linkuttanut takaisin sukelluksissa vai ei. Kuten tässäkin ketjussa käsitelty, tutkassa näkyi pari tunnistamatonta alusta: https://murha.info/rikosfoorumi/viewtop ... 3#p1083393

Tunnistamaton alus = ei ole silloin kirjattu MEVAKissa tutkalle maalitietoa. Ja koska jälkikäteen on mahdotonta 100% varmuudella sanoa, mikä aluksista on ollut kyseessä ei sitä virallisiin papereihin kirjata. Tuosta tutkakuvasta puuttuu aluksia nimettyinä, jotka ovat paikalla olleet...
Ja jos vaivautuu katsomaan niitä aikoja mitä siihen on merkitty, niin toinen on lähestynyt onnettomuuspaikkaa kolmen aikaan yöllä. Toinen pyörinyt alueella aamu kuuteen... Jos sukellusvene olisi törmännyt, niin sehän varmasti olisi tunneiksi jäänyt alueelle pyörimään pinnalle.

matalanveenmanaatti kirjoitti: To Loka 22, 2020 2:03 am

HannesHolmes kirjoitti: To Loka 22, 2020 1:36 am Sattu eilen jo silmiin youtubea selaillessa tämmönen pätkä jossa teoria sukellusveneen törmäyksestä estonian kylkeen: https://www.youtube.com/watch?v=P0qAeF0rxFI

Alle pari viikkoa Youutuubassa ja jo melkein 80 000 katsontakertaa. Taitaa kiinnostaa. On myös aika hyvä video täytyy sanoa. Jotenkin rentouttavaa kuunnella eestikeelt. Ihan kuin väsyttäisi. Vaikka ei enää voikaan nukkua kun Otkes tuhonnut perusturvallisuuden suhmuroinnillaan.

Video jolla ei ole mitään tekemistä realismin kanssa... Mutta onhan se kiva, että joku kerää tuostakin rahat mainostuloina.

e18 kirjoitti: Ke Loka 21, 2020 11:42 pm Nyt on niin hyviä kuvia visiiristä että näkee reitin eli kyllä sinne lukolle on ollut pääsy. Visiirin päällä on tuo luukku mikä näkyy noissa kuvissa mitä tuolla kuvasivulla oli ja luukusta tikkaat alas visiirin sisälle eli teorisssa siellä on voinut joku olla takomassa merellä eli ei tartte todennäkösesti ramppia availla autokannen puolelta. Ja saa tuolla visiirin sisällä touhuttua lukoillekkin yhtä ja toista täysin näkymättömissä ja piilossa jos asiaa siltä kantilta katselee.

Tottakai sinne pääsee, ei siitä ole kysymys.
Mutta on esitetty silminnäkijöiden lausuntoja joissa jo aiemmilla matkoilla satamassa visiiriä aukaistessa visiirin sisältä on valunut vettä, ja muutenkin on tiedossa että se visiiri ei ole kunnolla vesitiivis vaan sen sisälle pääsee merenkäynnissä vettä.
Eli kuka haluaisi tehdä itsemurhan menemällä keskellä merenkäyntiä johonkin vedellä täyttyvään tilaan?

Jos nyt joku miehistön jäsen olisi mennyt ku visiirintakaiseen tilaan ja siellä jotain hakannut, niin eikö normaalisti hän olisi yrittänyt tehdä siellä jotain korjausta, eikä rikkoa alusta? Jos keulaportti valskasi, niin olisiko voinut yrittää saada kiinnitystä paremmaksi?

Ei muuten näytä visiirin vauriot keulabulbin osumilta
Liian terävästi painunut sisään, eikä ole laivan pehmein kohta tuossa.

voihantoki kirjoitti: To Loka 22, 2020 9:52 am Ei muuten näytä visiirin vauriot keulabulbin osumilta
Liian terävästi painunut sisään, eikä ole laivan pehmein kohta tuossa.

Mutta pyöreäkeulainen sukellusvene kuulemma voi tuollaisen aiheuttaa, vaurioitumatta...

voihantoki kirjoitti: To Loka 22, 2020 9:52 am Ei muuten näytä visiirin vauriot keulabulbin osumilta
Liian terävästi painunut sisään, eikä ole laivan pehmein kohta tuossa.

Keulabulbbi ei ole estoniassa pyöreä päältä vaan kulmikas.
https://youtu.be/g8gc64ac1bo

^Ja keulavisiiri on jäävahvistusten yläpuolella, eikä ole siten mitenkään vahvimmasta päästä laivan rakenteita.

damfin kirjoitti: To Loka 22, 2020 8:30 am

sikakoira kirjoitti: Ke Loka 21, 2020 11:29 pm Nyt on selittelyn makua taas ilmassa. Reilu metrin syvyinen monttu kyljessä ei katoa minnekkään selittelyllä

Haluatko nyt ihan varmasti palata takaisin siihen "reilun metrin syvyiseen" monttuun ja kertoa taas kerran missä sen montun on kerrottu olleen reilun metrin syvyinen?

Se että siellä on useita vastaavan kaltaisia repeämiä hitsaussaumojen kohdilla ei toki saa dokumentissa esiteltyä reikää katoamaan, mutta ei sekään kuulosta kovin uskottavalta että sinne olisi osunut sukellusvene-laivue osumaan kahdella sukellusveneellä estonian kylkeen.

No sen nyt näkee ihan kuvastakin mutta kyllä se mainitaan mm täällä:

Depth of the penetration dent was claimed to be about 1.2 m and an obvious fracture was present.

https://www.valitsus.ee/sites/default/f ... r_2020.pdf
Viewing of the ROV video to MS Estonia

Dokumentissakin puhutaan että leveys on ainakin 1,5 metriä.

Se että siellä on useita vastaavan kaltaisia repeämiä hitsaussaumojen kohdilla ei toki saa dokumentissa esiteltyä reikää katoamaan, mutta ei sekään kuulosta kovin uskottavalta että sinne olisi osunut sukellusvene-laivue osumaan kahdella sukellusveneellä estonian kylkeen.

Tapahtuma on hyvinkin saattanut mennä kuten tuossa Virolaisessa uudessa videossa on esitetty. Videoon itse olisin lisännyt vielä osuman keulavisiiriin.

Kuten Japanilaisen koululaivan tapauksessa tapahtui niin sukellusveneen peräsin repi laivan pohjan kuin paperia ja alus upposi kymmenessä minuutissa. Vaikkakaan Japanilainen alus ei ollut jäävahvistettu niin silti ei senkään runko mitään paperia ollut.

Visiirissä näkyy useita vaurioita


Ja turma yönä alueella pyöri myös venäläinen tankkeri

Kun Estonia oli uppoamassa, joissakin laivoissa havaittiin valaisematon tuntematon alus, joka meni suoraan poispäin Estoniasta. Pelastuneiden silminnäkijähavaintojen mukaan alukseen olisi nostettu merestä tai pelastuslautalta kaksi ihmistä. Myös Suomen Rannikkovartiosto havaitsi uppoamisen aikoihin Jussarön edustalla venäläisen rahtialuksen, Volgoneft I:n, joka oli ajamaisillaan karille, mutta väisti karikkoa viime tingassa. Volgoneft I ei vastannut Rannikkovartioston yhteydenottoyrityksiin.

https://prezi.com/qz2qqor-mhob/estonia/

Onkohan tuota tankkeri hommelia koskaan saatu varmistettua että se pyöri alueella ?