Sivu 148/197

Re: Susanne Lindholm, surmattiin v. 1976 Helsingissä

Lähetetty: Su Syys 25, 2022 12:44 am
Kirjoittaja viinitty
Mistä tiedetään kohtaamisen tapahtuneen sattumalta sen sijaan, että olisi sovittu näkeminen kyseiseen paikkaan? Tapaaminen on voitu sopia suullisesti tyylillä "no mä käyn vielä paikassa x niin nähdään siinä talon y edessä" ja siihen on sitten osuttu samaan aikaan mutta eri suunnista. Ei kai sitä kukaan ulkopuolinen silminnäkijä osaa sanoa, ellei sitten nähnyt jotain sellaista tapahtuvan, joka osoittaisi sattuman varmaksi.

Oppurtunistinenhan tuo teko on ehdottomasti ollut ja Susanne on voinut suostua tapaamaan tekijän alkon sumentaessa arvostelukykyä. Olen itsekin nuorempana lykännyt itseni tilanteisiin, joista puhuessa on pakko mainita loppukaneettina "luojan kiitos ei käynyt huonosti/huonommin". Näissä tilanteissa oli usein promilleja veressä ja asenne jopa hälytyskellojen soidessa "no paskaaks tässä, katotaan miten käy".

Susanne ollut ns globaali maailmanmatkaaja tuon ajan kriteereillä ja asenne irtosuhteisiinkin on voinut olla avarakatseisempi varsinkin, kun miettii jotain 70-luvun Lontoon yöelämää.

Re: Susanne Lindholm, surmattiin v. 1976 Helsingissä

Lähetetty: Su Syys 25, 2022 9:15 am
Kirjoittaja skoone
viinitty kirjoitti: Su Syys 25, 2022 12:44 am Mistä tiedetään kohtaamisen tapahtuneen sattumalta sen sijaan, että olisi sovittu näkeminen kyseiseen paikkaan? Tapaaminen on voitu sopia suullisesti tyylillä "no mä käyn vielä paikassa x niin nähdään siinä talon y edessä" ja siihen on sitten osuttu samaan aikaan mutta eri suunnista. Ei kai sitä kukaan ulkopuolinen silminnäkijä osaa sanoa, ellei sitten nähnyt jotain sellaista tapahtuvan, joka osoittaisi sattuman varmaksi.

Oppurtunistinenhan tuo teko on ehdottomasti ollut ja Susanne on voinut suostua tapaamaan tekijän alkon sumentaessa arvostelukykyä. Olen itsekin nuorempana lykännyt itseni tilanteisiin, joista puhuessa on pakko mainita loppukaneettina "luojan kiitos ei käynyt huonosti/huonommin". Näissä tilanteissa oli usein promilleja veressä ja asenne jopa hälytyskellojen soidessa "no paskaaks tässä, katotaan miten käy".

Susanne ollut ns globaali maailmanmatkaaja tuon ajan kriteereillä ja asenne irtosuhteisiinkin on voinut olla avarakatseisempi varsinkin, kun miettii jotain 70-luvun Lontoon yöelämää.
Niin, siinä on kolme vaihtoehtoa. Se paikalle tullut mies 1. oli joku tilapäinen tuttava, joka tarjosi kyydin SLlle . Mies vei auton parkkiin ja tuli SLn luo... 2. oli hänen varattu mustis miesystävänsä, joka oli stalkannut SLa ja vei auton parkkiin ja menivät selvittämään välejään kellariin ja 3. oli tosiaankin norski, joka oli kuiten kyydinnyt SLn ja vienyt auton parkkiin ja SL odotti miestä siinä talon päädyssä (oli jäänyt siis kyydistä pois siinä kohtaa).ks enemmän edellisiä arvailujani...Tämä siis, jos joku oli tosiaan nähnyt Susannen jonkun miehen kaa siinä talon päädyssä.

Re: Susanne Lindholm, surmattiin v. 1976 Helsingissä

Lähetetty: Su Syys 25, 2022 10:14 am
Kirjoittaja LexVeritas
Mielestäin on kohtuullisen todennäköistä, että dösäkuski Jalo Eetu Seppänen oli sarjakuristaja ja hän oli ainakin Lindholmin, Seija Kekkosen ja Onerva Ketolan murhien takana. Siitä vain ei tietääkseni ole mitään kunnollista todistetta. Seppästä vastaan on kuitenkin parempia aihetodisteaihioita kuin ketään toista espoolaista linja-autonkuljettajaa.

Re: Susanne Lindholm, surmattiin v. 1976 Helsingissä

Lähetetty: Su Syys 25, 2022 2:59 pm
Kirjoittaja dazu
Oma teoriani on edelleen sattumanvarainen kohtaaminen kadulla. Tekijä on asunut joko samassa talossa, tai sitten lähistöllä, tai sitten tekijä on käyttänyt talossa olleita bileitä verukkeena sille, että tarvis Susannen päästämään hänet sisään. Jännä, että skoone on poissulkenut nämä vaihtoehdot mahdottomina.

Poliisi on pitänyt tekijää ns. randomina, eli sattumanvarainen kohtaaminen, eikä mitään merkittävää yhteyttä uhrin ja tekijän välillä.

Tekotapaa ei olla kaikilta yksityiskohdiltaan kerrottu, mutta Susannea on pahoinpidelty, sekä mahdollisesti tökitty suksen porkalla ja hänet on lopulta surmattu kuristamalla. Lisäksi on kerrottu seksuaalirikoksesta ja, että ruumiinaukkoon on työnnetty jokin esine. Spekulaatiot esineellä raiskaamisesta...
Eikös Argillanderia ja Poussua juurikin raiskattu esineellä? Signaturesignaturesignature.

Re: Susanne Lindholm, surmattiin v. 1976 Helsingissä

Lähetetty: Su Syys 25, 2022 8:28 pm
Kirjoittaja vasikka
^Ei Argillanderia kaiketi raiskattu tai riisuttu. Se ei myöskään ollut niin brutaali tapaus kuin Poussu. Poussu oli ainakin joidenkin tietojen mukaan raiskattu.
Jotkut asiat viittaisivat siihen, että tekijä olisi eri. Toisaalta taas naissukupuoli, tapausten ajallinen ja maantieteellinen läheisyys, sekä se että Juha Rautaheimo totesi Marko Niemen toimittamassa podcastissa, että näissä Helsingin 80-luvun naissurmissa ei ole kaikissa sama tekijä. Mutta esimerkiksi Poussun ja Argillanderin tapauksissa saattaa hyvinkin olla sama tekijä.
Oliko Argillanderin surmaaja vain käsilaukun ryöstäjä, joka pahoipiteli käsilaukkuaan puolustaneen uhrinsa kuoliaaksi? Vai tuliko tekijä jotenkin häirityksi, ettei teko toteutunut samoin kuin Possun murhassa?

Re: Susanne Lindholm, surmattiin v. 1976 Helsingissä

Lähetetty: Ma Loka 23, 2023 10:57 pm
Kirjoittaja Lehmuskruve

Re: Susanne Lindholm, surmattiin v. 1976 Helsingissä

Lähetetty: Ke Heinä 31, 2024 6:06 pm
Kirjoittaja Kai Watkinson
Tämän tapauksen laajassa henkilögalleriassa on yksi henkilö, joka on päässyt ihmeen vähällä huomiolla. Poliisi on kyllä hänet puhuttanut, jopa useampaan kertaan. Tämän henkilön kyytiin Lindholm varovaisuudestaan huolimatta uskalsi lähteä. Miksi? Tässä pitkässä ketjussakin tästä henkilöstä on vain muutama maininta.
Heti tämän tapahtumasarjan alussa tämä henkilö kyyditsi Lindholmin lentoasemalta Haagaan. Mitä hän on noissa puhutteluissa kertonut? Onko hänen kertomaansa tarkasteltu kriittisesti? Onko hänen liikumisiaan tuon kyydityksen jälkeen yritetty selvittää? Onko häntä koskaan epäilty mistään?

Re: Susanne Lindholm, surmattiin v. 1976 Helsingissä

Lähetetty: To Elo 01, 2024 12:30 pm
Kirjoittaja K9Wifey

Mikä se nimi sitten on?

Re: Susanne Lindholm, surmattiin v. 1976 Helsingissä

Lähetetty: Pe Elo 02, 2024 1:44 pm
Kirjoittaja Kai Watkinson
Nimeä en ole missään nähnyt, nimikirjaimet lienevät F.K. Kyse on siis siitä työkaverista, joka tarjosi Susannelle kyydin lentoasemalta (yhteinen työpaikka) Haagaan. Haagasta ja Hotelli Haagastahan tämä surullisesti päättynyt tapahtumaketju alkoi.

Re: Susanne Lindholm, surmattiin v. 1976 Helsingissä

Lähetetty: Ke Elo 07, 2024 10:22 am
Kirjoittaja Sfo
Kai Watkinson kirjoitti: Pe Elo 02, 2024 1:44 pm Nimeä en ole missään nähnyt, nimikirjaimet lienevät F.K. Kyse on siis siitä työkaverista, joka tarjosi Susannelle kyydin lentoasemalta (yhteinen työpaikka) Haagaan. Haagasta ja Hotelli Haagastahan tämä surullisesti päättynyt tapahtumaketju alkoi.
Nyt oli muuten hyvä pointti!!!!!!

Mä olen koko ajan epäillyn Susannen isää. Jokin niissä isän kommenteissa mediassa särähti korvaan, mutta tuo, mitä nyt mainitsit on hyvinkin potentiaalinen vaihtoehto, jopa todennäköinen sellainen.

Re: Susanne Lindholm, surmattiin v. 1976 Helsingissä

Lähetetty: Ke Elo 07, 2024 6:17 pm
Kirjoittaja Catdog
Sfo kirjoitti: Ke Elo 07, 2024 10:22 am
Kai Watkinson kirjoitti: Pe Elo 02, 2024 1:44 pm Nimeä en ole missään nähnyt, nimikirjaimet lienevät F.K. Kyse on siis siitä työkaverista, joka tarjosi Susannelle kyydin lentoasemalta (yhteinen työpaikka) Haagaan. Haagasta ja Hotelli Haagastahan tämä surullisesti päättynyt tapahtumaketju alkoi.
Nyt oli muuten hyvä pointti!!!!!!

Mä olen koko ajan epäillyn Susannen isää. Jokin niissä isän kommenteissa mediassa särähti korvaan, mutta tuo, mitä nyt mainitsit on hyvinkin potentiaalinen vaihtoehto, jopa todennäköinen sellainen.
Isät surmaavat tyttäriään erittäin harvoin, jos perhesurmia ei lasketa. Mikä olisi ehkä ollut sellainen syy, tilanne, tapahtumaketju, joka olisi saanut Susannen isän surmaamaan Susannen?

Re: Susanne Lindholm, surmattiin v. 1976 Helsingissä

Lähetetty: Ti Elo 13, 2024 11:01 am
Kirjoittaja Sfo
Isät surmaavat tyttäriään erittäin harvoin, jos perhesurmia ei lasketa. Mikä olisi ehkä ollut sellainen syy, tilanne, tapahtumaketju, joka olisi saanut Susannen isän surmaamaan Susannen?
Mulle on tullut vain sellainen tunne kun luin tätä ketjua. Isä tuntui olevan hyvin omistushaluinen, puheissaan siitä, miten läheinen hän ja tyttärensä olivat.

Ja todennäköisesti rikoksen on tehnyt joku, joka oli osa Susannen elämää. Isä, se työkaveri tai veli. Tai joku muu tuttu.
Tuntui olevan todella intensiivinen murha tunnetasolla.

Jokainen näistä kaikista vaihtoehtoisista scenaarioista on toki todella pelottava, mutta mua jotenkin kammottaa se, että joku olisi lähtenyt seuraamaan Susannea läpi hiljaisen, öisen Helsingin. Tuo on kuin kauhuelokuvasta.

Tuo työtoverivaihtoehto on vahva. Ja siihen viittaisi mm. se, että Susanne kenties odotti jotakuta potentiaalisesti häntä hakevaksi sieltä Hesperian kulmalta. Kenties juuri sitä jäbää, joka heidät lentokentältä kuljetti bilettämään. Olisiko Susanne soittanut ravintolasta tälle jäbälle että oisko kyyti mahdollinen. Ja kun jäbä ei tullut, lähtenyt kävelemään. Jäbä ajanut perään ja kotikulmalle jos ei nähnyt kävelemässä.

Koko tämä keissi on kammottava(n mielenkiintoinen).

Re: Susanne Lindholm, surmattiin v. 1976 Helsingissä

Lähetetty: Ti Elo 13, 2024 4:50 pm
Kirjoittaja skoune
Sfo kirjoitti: Ti Elo 13, 2024 11:01 am
..
Ja todennäköisesti rikoksen on tehnyt joku, joka oli osa Susannen elämää. Isä, se työkaveri tai veli. Tai joku muu tuttu.
Tuntui olevan todella intensiivinen murha tunnetasolla.
...
Tuo työtoverivaihtoehto on vahva. Ja siihen viittaisi mm. se, että Susanne kenties odotti jotakuta potentiaalisesti häntä hakevaksi sieltä Hesperian kulmalta. Kenties juuri sitä jäbää, joka heidät lentokentältä kuljetti bilettämään. Olisiko Susanne soittanut ravintolasta tälle jäbälle että oisko kyyti mahdollinen. Ja kun jäbä ei tullut, lähtenyt kävelemään. Jäbä ajanut perään ja kotikulmalle jos ei nähnyt kävelemässä.
...
Tuo työkaveri tekijänä on aika mielenkiintoinen vaihtoehto.
Mies kuskasi SLn Haga -hotelliin kun itse asui Haagassa. Susanne tapasi ko hotellissa sisarensa (ja tämän ystävän?), mutta sitten myös norjalaisen, jonka kanssa hän siittemmin vietti aikaa n klo 3een asti yökerhosssa ja käväisi myös miehen hotellihuoneessa. Ja sitten lähti rahattomana kotimatkalle ja voi olla, että odotti kyytiä, joka tulikin. Eli samaa miestä, työkaveria, joka hänet oli Haagaankin kuskannut.

Kiinnostuin tästä asiasta ja surffailin tämän ketjun alkupään sivuja. Ja sieltä löytyi mielenkiintoista tietoa.

Nikki Johan D oli postannut tietoa äitinsä naapuritalossa (Haagassa) asuneesta miehestä, jonka kasvot olivat naarmuuntuneet (SLn surman aikoihin) "kuin kissan raapimat" (eka Danielin viesti oli perjantailta syyskuun 14. 2007). - Daniel sai äidiltään kuulla, että ko mies oli n 30 vee, pienikokoinen, naimisissa, 2 lasta, kaunis (!) vaimo ja 2 lasta. - Mies lähti autollaan usein iltaisin jonnekin ja tuli kotiin vasta aamulla. - Nikki Peräkylän Maigretkin on asiaa kommentoinut 27.6
myös.

Johan Dlle oli tullut mieleen, että olisiko tuo mies ollut se SLn työtoveri?

Itse mietin, että: Mies olisi ollut ihastunut kauniiseen Susannaan ja yrittänyt päästä lähikosketuksiin? Ehkä oli toivonut saada kuskata Susannen sitten Haagastakin kotiin ja vähän halata. Mutta pettynyt pahasti kun näki SLn lähtevän norski seuranaan keskustaan.

Sitten kun SL oli lähdössä yöllä kotiin, niin hän oli ilmeisesti soittanut tälle työkaverilleen, joka oli raivona tullut kyyditsemään SLn kotiin. Ja sitten halunnut päästä selvittämään asioita Susannen kanssa. Hädissään SL oli suostunut siihen ja vienyt miehen sinne kellariin. Siellä mies oli purkanut katkeruutensa Slle. Häntä vaan käytettiin hyväksi halauspalkalla. - Tai ehkä heillä oli oikeasti salasuhde ja mies oli hulluna mustasukkaisuudesta?

Ehkä miehellä oli kaksikin työpaikkaa, lentokentällä ja vaikka yövartijana jossain muualla. Tai ehkä hänellä olikin vain se lentokentän työ ja teki vuorotyötä siellä.

Re: Susanne Lindholm, surmattiin v. 1976 Helsingissä

Lähetetty: Ti Elo 13, 2024 7:00 pm
Kirjoittaja Catdog
Voisi olla, että työkaveri, tai joku muu olisi kärsivällisesti odottanut että Susanne lähtee yökerhosta. Tiennyt Susannen tavanomaisen kävelyreitin kotiin, joten hänen ei ole välttämättä tarvinnut näyttäytyä heti tarjoamaan kyytiä. Susannen kotitalolla menty pyörävarastoon joko kuhertelemaan, selvittämään asioita tai keskustelemaan muusta syystä. Kyseisen ihmissuhteen tilanteesta riippuen, mies on saattanut raivostua monesta mahdollisesta asiasta. Saanut pakit sillä hetkellä (seksiin) tai tullut jätetyksi, jos heillä on ollut jonkinlainen suhde. Mustasukkaisuus yksi mahdollisuus. Tai sitten, jos Susanne on sanonut kertovansa miehen vaimolle tai naisystävälle arkaluontoisia asioita, on mies raivostunut ja samalla ratkaissut asian niin että Susanne ei puhu.

Onko vähän erikoista, että jos tuosta raavitusta miehestä kirjoitetaan nettiin vuonna 2007, niin miksei jo 1976 tai sen jälkeen olisi miehestä annettu vinkki poliisille? Kasvojen tietynlainen raapeutuminen ei voi kovin monella tavalla tulla, ja ajankohta ja ehkä moni muukin asia sopisi.

Susannen kanssa suunnilleen samanikäinen ja "profiililtaan" jonkin verran samantyyppinen Helena Korlin kuristettiin Töölössä 1979. Tekijä oli keskustan yökerhoissa hyvin viihtynyt Ceeli Björkqvist, motiivi ilmeisesti torjutuksi tuleminen. Tapauksissa on yhtäläisyyksiä, ja ne on poliisi tutkinut ja minfossa moneen kertaan puitu.

Re: Susanne Lindholm, surmattiin v. 1976 Helsingissä

Lähetetty: Pe Elo 23, 2024 1:50 am
Kirjoittaja dazu
Tämä Lindholmin murhahan oli himomurha. Puhutaan siis poikkeavasta, seksuaalisella motiivilla toimivasta henkilöstä, joka etsii itselleen sattumanvaraisen uhrin jonkinlaisen seksuaalisen fantasian toteuttamiseen. Läheisesti tuttu henkilö, etenkin oma isä, on poissuljettu vaihtoehto. Mustasukkaisuus on myös poissuljettua motiivina.
Arvelisin, että jos motiivi olisi ollut normaali henkilökemioihin liittyvä, niin poliisi olisi selvittänyt tämän jo silloin tuoreeltaan.

Tuota Lindholmin työkaveria, joka häntä aiemmin kyyditsi, pidin itsekin yhtenä vaihtoehtona, mutta hänellä on kait varma alibi.
Palaisin edelleen siihen, että silminnäkijän mukaan Lindholm kohtasi surmaajansa kotitalonsa kohdalla. Lindholm ja surmaaja kävelivät katua eri suunnista ja kohtasivat sattumalta Lindholmin kotitalon kohdalla ja pysähtyivät siihen juttelemaan. Ehkä 5-10 min myöhemmin menivät yhdessä kellariin ja kellarissa mies hyökkäsi melko välittömästi Lindholmin kimppuun. Tekijä käytti raakaa väkivaltaa ja teossa oli seksuaalisia piirteitä.

Tekijä oli iältään noin Lindholmin ikää oleva mies. Juttelemaan pysähtyminen ja kellariin yhdessä meneminen saattaa tarkoittaa sitä, että tekijä ja uhri tiesivät toisensa.
Samassa talossa asui tätä ikää ollut huumeisiin menevä mieshenkilö. Teko oli impulsiivinen ja siinä oli oikeastaan vain yksi rikospaikka, joten tällainen huumetyyppi sopisi profiiliin.