MURHA.INFO

Mikisu kirjoitti: To Joulu 11, 2025 9:45 pm

piitu73 kirjoitti: To Joulu 11, 2025 9:29 pm Kuka pikkulapsi kyselisi moista hymyillen, jos olisi hyväksikäytöstä kyse?

Kyllähän se hymy alkaa lapsellakin karehtia suupielessä kun on munaa saanut. Sitä todistaja varmaan tarkoitti.

Ei taivas tää juttu ja varsinkin todistajat on toinen toistaan oudompia. Mielestäni roima palkankorotus tuomareille jotka joutuvat tämmöistä paskaa kuuntelemaan päivästä toiseen.

Niin joo, kun lapset niin hitosti, mutta "en muista" tavalla oirehti jo heti alkujaan
Toivottavasti ainakin tämä vanhin Jensin pojista on avun piirissä, koska nyt tuntuu toistavan isänsä halveksuntaa ja ajatusmaailmaa.

Mikisu kirjoitti: To Joulu 11, 2025 9:45 pm

piitu73 kirjoitti: To Joulu 11, 2025 9:29 pm Kuka pikkulapsi kyselisi moista hymyillen, jos olisi hyväksikäytöstä kyse?

Kyllähän se hymy alkaa lapsellakin karehtia suupielessä kun on munaa saanut. Sitä todistaja varmaan tarkoitti.

Ei taivas tää juttu ja varsinkin todistajat on toinen toistaan oudompia. Mielestäni roima palkankorotus tuomareille jotka joutuvat tämmöistä paskaa kuuntelemaan päivästä toiseen.

Voisko joku viedä kirjekuoret vielä suunnilleen samat jutut kuunnelleille alkuperäisille KO ja HO tuomareillekin... parhaansa ovat varmasti yrittäneet ja sen aikaisilla tiedoilla oikeaan ratkaisuun päätyneet. Hip hei !

VittoriaVetra kirjoitti: To Joulu 11, 2025 5:24 pm ...
Kiva kun vastasit kuitenkin vaikka eihän sinun pitänyt enää vastata. Nämä ovat sinun mielesi aikaansaannoksia. Minä kerroin jo äsken oman kantani asiaan joka on täysin totta. Katsotaan mitä uusia vakavia tekoja tulee esille. Mitä nyt Jens kajosi lapsiin fyysisesti esimerkiksi näin: hiuksista repimistä, ilmaan nostamista, vyöllä hakkaamista, läpsimistä, nyrkillä lyömistä. Lyöminen kohdistui harvoin kasvoihin ja jos tuli, ei saatu mennä kouluun tai ulos, kunnes haavat paranivat..mitähän vielä ilmenee. Mitä suljettujen ovien takana mahdettiinkaan puhua..myös jotain seksuaalista hyväksikäyttöä jota ei ennen ole tullut ilmi. Siitä sitten linnaan istumaan voi joutua edelleen.

Kyllä todistajatkin saattavat olla syytteen vaarassa, jos kovin alkavat asioita liioittelemaan ja puhumaan muunneltua totuutta.

piitu73 kirjoitti: To Joulu 11, 2025 9:54 pm

Mikisu kirjoitti: To Joulu 11, 2025 9:45 pm

piitu73 kirjoitti: To Joulu 11, 2025 9:29 pm Kuka pikkulapsi kyselisi moista hymyillen, jos olisi hyväksikäytöstä kyse?

Kyllähän se hymy alkaa lapsellakin karehtia suupielessä kun on munaa saanut. Sitä todistaja varmaan tarkoitti.

Ei taivas tää juttu ja varsinkin todistajat on toinen toistaan oudompia. Mielestäni roima palkankorotus tuomareille jotka joutuvat tämmöistä paskaa kuuntelemaan päivästä toiseen.

Niin joo, kun lapset niin hitosti, mutta "en muista" tavalla oirehti jo heti alkujaan
Toivottavasti ainakin tämä vanhin Jensin pojista on avun piirissä, koska nyt tuntuu toistavan isänsä halveksuntaa ja ajatusmaailmaa.

Jensin pojat esiintyivät erittäin fiksusti tämän päiväisessä oikeudenkäynnissä. Jos ei muista, niin silloin sanotaan ettei muista. Siinä tilanteessa ei ryhdytä muistelemaan. Itse olen ollut vähän samansuuntaisessa tilanteessa todistajana, sama syyttäjä, itse viranomaisena. Olisi pitänyt muistaa kymmenen vuotta aiemmin tapahtuneita asiosta ilman muistiinpanoja. Vaikea oli muistaa edes ajankohtia.
Nämä Jensin pojat elivät itse myös hyvin traumaattisessa ilmapiirissä ja jatkuvassa pelossa. On todella törkeää, että isä pahoinpitelee lähes aikuisen poikansa sairaalakuntoon. On käsittämätöntä, miten täällä mitätöidään heidän kokemuksiaan!

silent.whisperer kirjoitti: To Joulu 11, 2025 9:28 pm

Kuolemannaakka kirjoitti: To Joulu 11, 2025 8:55 pm

silent.whisperer kirjoitti: To Joulu 11, 2025 8:37 pm Miettikääs hetki seuraavaa...

...Palataan vuoteen 2007 ja Ulvilan murha on ollut niin kattavasti uutisissa, että kaikki sen ovat varmasti panneet merkille. Itsekin olet törmännyt lähes päivittäin lööppeihin, että niitä on jo kyllästymiseen asti.
- Ulvilan murhasta on alle vuosi
- Menette treffipalstalle, ja vastaan tulee Anneli Auerin deittiprofiili

KYSYMYS: Laitatko treffianomuksen menemään Annelille, vai siirrytytkö listassa, kevyesti sanottuna, hieman vähemmän traumatisoituneen potentiaalisien puolisoehdokkaan ja lapsipuolien kohdalle?

Bonuksena vielä muissa vaihtoehdoissa, että ei tarvitse itsekään päätyä mahdollisesti mediaan "Annelin uutena poikaystävänä".

Ei Annelin nimeäkään oltu tuolloin vielä mainittu mediassa. Ei sitä tiedetty edes palstalla. Puhuttiin esim. "Rouva Lahdesta"
Kuvaakaan ei ollut kukaan nähnyt.

KYSYMYS: Jos näin, niin menisitkö seuraaville deiteille kun saisit tietää taustan?

Minkä kanssa tällä on yhtään mitään merkitystä? Varmaan jensin kaltainen höyrypää ja parhaat ikävuotensa jo viettänyt saattaisi mennäkin ja menikin.

"Sen sijaan Kukka sai aikanaan sakkotuomion poikansa pahoinpitelystä. Poliisikuulustelussa hän väitti molempien poikiensa käyneen hänen päällensä." Lähde: HS

Sen vaan sanon, että kun ei ole tarkkaa tietoa tapahtumista, asiat ei välttämättä ole aina sitä, miltä saattaa vaikuttaa. Esimerkiksi läheiseni meinasi saada syytteen perheenjäsenensä lievästä pahoinpitelystä. Tilanne alkoi siitä, että perheenjäsen oli ensin toiminut törkeästi ja vienyt toisen omaisuutta, jota läheiseni yritti ottaa häneltä pois. Perheenjäsen kävi läheiseni päälle ja tilanteesta muodostui jonkinlainen paini, ts. läheiseni puolusti itseään, ei lyönyt eikä muutenkaan käyttäytynyt väkivaltaisesti, toisin kuin toinen osapuoli. Onneksi tässä tarinassa syyttäjä lopulta teki syyttämättäjättämispäätöksen. Mietin vain, onko tuossa Jensin pahoinpitelyhommassa voinut olla jotain samankaltaista. Jos tuomio on ollut sakkorangaistus, kyseessä on tod.näk. lievä pahoinpitely eli luokkaa kiinnipitäminen, läpsäisy, tukistus... Voi siis olla kuten Jens on kertonut, että pojat ovat käyneet päälle ja hän on puolustautunut. Valitettavasti tähän ei taida tulla selvyyttä ja keissi on mitä ilmeisimmin salattu...?

Se lienee selvää, että Jensin perhe on, kuten englanniksi sanotaan, dysfunctional. Pojilla, erityisesti vanhimmalla, vaikuttaa olevan paljon vihaa ja katkeruutta isäänsä kohtaan. Jostain syystä tarve oli värittää tarinoita lisää. On kuitenkin ihan hyvä kysymys täälläkin esitetty, että miksi pojat ovat päätyneet niin valtavan väkivaltaiselle isälleen. Miksi poikien äiti olisi antanut lapset tyypille, jonka tietää - omien sanojensa mukaan - erittäin väkivaltaiseksi? Miksi pojat olisivat suostuneet asumaan isällään kaikki ne vuodet eivätkä olisi pyrkineet äidilleen tai mihin tahansa muualle? Jokin tässä ei nyt vaan täsmää...

silent.whisperer kirjoitti: To Joulu 11, 2025 9:28 pm

Kuolemannaakka kirjoitti: To Joulu 11, 2025 8:55 pm

silent.whisperer kirjoitti: To Joulu 11, 2025 8:37 pm Miettikääs hetki seuraavaa...

...Palataan vuoteen 2007 ja Ulvilan murha on ollut niin kattavasti uutisissa, että kaikki sen ovat varmasti panneet merkille. Itsekin olet törmännyt lähes päivittäin lööppeihin, että niitä on jo kyllästymiseen asti.
- Ulvilan murhasta on alle vuosi
- Menette treffipalstalle, ja vastaan tulee Anneli Auerin deittiprofiili

KYSYMYS: Laitatko treffianomuksen menemään Annelille, vai siirrytytkö listassa, kevyesti sanottuna, hieman vähemmän traumatisoituneen potentiaalisien puolisoehdokkaan ja lapsipuolien kohdalle?

Bonuksena vielä muissa vaihtoehdoissa, että ei tarvitse itsekään päätyä mahdollisesti mediaan "Annelin uutena poikaystävänä".

Ei Annelin nimeäkään oltu tuolloin vielä mainittu mediassa. Ei sitä tiedetty edes palstalla. Puhuttiin esim. "Rouva Lahdesta"
Kuvaakaan ei ollut kukaan nähnyt.

KYSYMYS: Jos näin, niin menisitkö seuraaville deiteille kun saisit tietää taustan?

Siis saisin tietää, että deittini on menettänyt miehensä koko Suomea kohauttaneessa murhajutussa, jossa tuntematon huppumies murtautui keskellä yötä ikkunan läpi kotiin, tappoi miehen ja haavoitti naista?
Pitäisikö tämän traagisen tapauksen vuoksi jättää tämä nainen? Miksi pitäisi?? Hänhän on uhri, eikö häntä pitäisi suorastaan auttaa?

Monella ihmisellä on traagisia asioita elämässään. Aika ankealta tuntuu, että joku jättäisi minut siksi että olen menettänyt perheenjäsenen jossain tragediassa.

Eihän tuolloin kukaan ollut julkisesti epäillyt Aueria mistään. Hän oli yleisön mielestä uhri, ihan kuin kuka tahansa rikoksen uhri. Miksi häntä olisi pitänyt kammota? Kukaan esim tällä palstalla ei edes leikillään epäillyt häntä mistään. Poliisi oli omia tutkimuksiaan tehnyt, mutta eihän niistä oltu lehdissä kerrottu, ja niinpä kaikkien ihmisten mielestä hän oli uhri, eikä millään lailla epäilyttävä.
Vasta kun poliisi antaa "luvan" epäillä, kaikki epäilevät. Eli kun poliisi kertoo lehdessä, että paikalla oli huppumies, kaikkien mielestä on ilmiselvää, että siellä oli huppumies. Kun poliisi kertoo, ettei siellä mitään huppumiestä ollut, kaikkien mielestä on itsestäänselvää, ettei huppumiestä ollut. Niin se vain menee.

Hasselko kirjoitti: To Joulu 11, 2025 10:18 pm

silent.whisperer kirjoitti: To Joulu 11, 2025 9:28 pm

Kuolemannaakka kirjoitti: To Joulu 11, 2025 8:55 pm
Ei Annelin nimeäkään oltu tuolloin vielä mainittu mediassa. Ei sitä tiedetty edes palstalla. Puhuttiin esim. "Rouva Lahdesta"
Kuvaakaan ei ollut kukaan nähnyt.

KYSYMYS: Jos näin, niin menisitkö seuraaville deiteille kun saisit tietää taustan?

Minkä kanssa tällä on yhtään mitään merkitystä? Varmaan jensin kaltainen höyrypää ja parhaat ikävuotensa jo viettänyt saattaisi mennäkin ja menikin.

Eihän tän kauheasti päälle 40:n ole ollut tuossa vaiheessa.

Sinä sen sanoitkin tuossa. Ei normaali ihminen lähde parisuhteeseen, tai edes *suhteeseen, jonkun noin pahan trauman kokeneen kanssa, saatika tulisi muu perhe siinä samassa mukana, samoilla traumoilla.

Kuolemannaakka kirjoitti: To Joulu 11, 2025 10:30 pm

silent.whisperer kirjoitti: To Joulu 11, 2025 9:28 pm

Kuolemannaakka kirjoitti: To Joulu 11, 2025 8:55 pm
Ei Annelin nimeäkään oltu tuolloin vielä mainittu mediassa. Ei sitä tiedetty edes palstalla. Puhuttiin esim. "Rouva Lahdesta"
Kuvaakaan ei ollut kukaan nähnyt.

KYSYMYS: Jos näin, niin menisitkö seuraaville deiteille kun saisit tietää taustan?

Siis saisin tietää, että deittini on menettänyt miehensä koko Suomea kohauttaneessa murhajutussa, jossa tuntematon huppumies murtautui keskellä yötä ikkunan läpi kotiin, tappoi miehen ja haavoitti naista?
Pitäisikö tämän traagisen tapauksen vuoksi jättää tämä nainen? Miksi pitäisi?? Hänhän on uhri, eikö häntä pitäisi suorastaan auttaa?

Monella ihmisellä on traagisia asioita elämässään. Aika ankealta tuntuu, että joku jättäisi minut siksi että olen menettänyt perheenjäsenen jossain tragediassa.

Eihän tuolloin kukaan ollut julkisesti epäillyt Aueria mistään. Hän oli yleisön mielestä uhri, ihan kuin kuka tahansa rikoksen uhri. Miksi häntä olisi pitänyt kammota? Kukaan esim tällä palstalla ei edes leikillään epäillyt häntä mistään. Poliisi oli omia tutkimuksiaan tehnyt, mutta eihän niistä oltu lehdissä kerrottu, ja niinpä kaikkien ihmisten mielestä hän oli uhri, eikä millään lailla epäilyttävä.
Vasta kun poliisi antaa "luvan" epäillä, kaikki epäilevät.

Asia on juuri niinkuin sanot.

silent.whisperer kirjoitti: To Joulu 11, 2025 10:37 pm

Hasselko kirjoitti: To Joulu 11, 2025 10:18 pm

silent.whisperer kirjoitti: To Joulu 11, 2025 9:28 pm

KYSYMYS: Jos näin, niin menisitkö seuraaville deiteille kun saisit tietää taustan?

Minkä kanssa tällä on yhtään mitään merkitystä? Varmaan jensin kaltainen höyrypää ja parhaat ikävuotensa jo viettänyt saattaisi mennäkin ja menikin.

Eihän tän kauheasti päälle 40:n ole ollut tuossa vaiheessa.

Sinä sen sanoitkin tuossa. Ei normaali ihminen lähde parisuhteeseen, tai edes *suhteeseen, jonkun noin pahan trauman kokeneen kanssa, saatika tulisi muu perhe siinä samassa mukana, samoilla traumoilla.

Joo. Mutta mitä yritit ylipäätään tällä nyt sitten todistaa jäi vähän auki? Heti toisena päivänä, kun tapaa Annelin lapset alkaa seri hommat?

Ens viikolla onkin sitten mielenkiintoinen viikko, kun tulee syyttäjän niin sanotut päänäytöt vuoroon, kuten Joki-Erkkilä, lapsia haastatelleet psykologit ja joku THLn asiantuntija. Toki nuo sijaisvanhemmatkin olisi sitä voinut olla, mutta jäi kyllä niin hämärä kuva heistä ja heidän toiminnastaan, että ei tainnut paljoa tukea syytteille löytyä.

Ihlen poikien todistelut olivat mielenkiintoisia ja suoraan sanottuna vituttaa täältä lukea todistajia ja heidän todistustensa todenmukaisuuden halveksuntaa. Ihle on selvästi ollut sairas äijä ja sairauttaan purkanut lapsiinsa sellaisella tavalla, joka heihin on jättänyt varmasti pitkäaikaiset jäljet. Mitään motiivia heillä tuskin on tuonne mennä valehtelemaan, eivätkä he nyt sinne menneet ainakaan vannomaan, että kyllä isukki Auerin lapsia hyväksikäytti. Minun mielestä rehellinen ja avoin todistelu..

Max Arnold kirjoitti: To Joulu 11, 2025 10:50 pm ...
Ihlen poikien todistelut olivat mielenkiintoisia ja suoraan sanottuna vituttaa täältä lukea todistajia ja heidän todistustensa todenmukaisuuden halveksuntaa. Ihle on selvästi ollut sairas äijä ja sairauttaan purkanut lapsiinsa sellaisella tavalla, joka heihin on jättänyt varmasti pitkäaikaiset jäljet. Mitään motiivia heillä tuskin on tuonne mennä valehtelemaan, eivätkä he nyt sinne menneet ainakaan vannomaan, että kyllä isukki Auerin lapsia hyväksikäytti. Minun mielestä rehellinen ja avoin todistelu..

Onko tietoa, keihin lähisukulaisiinsa Jensin pojat pitävät nykyään yhteyttä? Akateemisesti koulutettuja taitavat olla molemmat ja toivottavasti pärjäävät hyvin elämässään. Joskus voi olla parempi katkaista välit, jos niiden ylläpitämisestä aiheutuu enemmän pahaa mieltä kuin iloa.

Pieni liekki kirjoitti: To Joulu 11, 2025 11:08 pm Onko tietoa, keihin lähisukulaisiinsa Jensin pojat pitävät nykyään yhteyttä? Akateemisesti koulutettuja taitavat olla molemmat ja toivottavasti pärjäävät hyvin elämässään. Joskus voi olla parempi katkaista välit, jos niiden ylläpitämisestä aiheutuu enemmän pahaa mieltä kuin iloa.

Välien katkaisemisesta on kyllä kuitenkin todella pitkä matka siihen, että mennään oikeuteen todistamaan omaa vanhempaansa vastaan.

Mutta täällä forumillahan on väitetty, että Jenssillä ei ole rikostaustaa ja on niin pullantuoksunen herrasmies. No jokainen viimeistään tänään tajusi, että on aivan jotain muuta.

VittoriaVetra kirjoitti: To Joulu 11, 2025 3:24 pm Jenskukasta tehdään selvää jos linnaan pääsee. Tuollaista ...mikä lie sekasikiötä ei hyvällä siellä katsota. Saapi varmasti myös pesukaverin.

Meneekö nyt sinulla niin lujaa, kun täynnä pyhää vihaa suollat tekstiä?
Mihin linnaan Jens on sinusta menossa? Hän on jo suorittanut 10 vuoden tuomion, josta vietti vankilassa viitisen vuotta. Hyvinhän Jens näyttää nykyään voivan, mitä Turusta on media kuvaa ja videota näyttänyt.
Oli myös vankilassa ollut kuulemman ihan rauhassa tavallisella osastolla. Vankilan raakit eivät tainneet hetkeäkään uskoa Jensiä lapsen raiskaajaksi.

Että vedäpä hetki henkeä, ennen seuraava kommenttia.

Tämänpäiväiseen oikeusistuntosisältöön hyvää esitietoa on Mäkisen & Rämön oikeusmurha kirjassa. Kirja ei millään tavalla kaunistellut Jensin luonnetta tai käytöstä. Mutta: siellä oli poikien lausunnot tuoreeltaan seri-tutkinnan alusta. Joudun nyt referoimaan ulkomuistista, saa täydentää / korjata:

- Pitivät isäänsä väkivaltaisena kusipäänä, mutta eivät olleet todistaneet mitään LSH juttuja, eivätkä uskoneet isänsäkään sellaiseen syyllistyneen.

Tänään oli aika lailla toinen ääni kellossa. Annelin pojan kysymyksestä tuli niin yhdenmukaiset tarinat, että harjoiteltu oli! Lisäksi kuten joku kommentoi jo aikaisemmin, jonkinlaista vahvistusharhaa oli havaittavissa liittyen Amandan haluttomuuteen mennä suihkuun. Mitä tulee pojan kysymykseen Jensin pojille, niin alunperin nämä eivät olleet kiinnittäneet poikaan mitään huomiota ja kysymys oli mennyt ohi, mitä sitten ikinä olikaan. Ja ihan ymmärrettävääkin, ettei itseään huomattavasti nuoremmat lapset teinipoikia kiinnostaneet. Annelin pojallehan kohtaamisesta näiden teinien kanssa oli päällimmäisenä jäänyt pelaaminen yhdessä. Ilmeisesti yhteisesti tapaamisia ei lukumäärällisesti missään vaiheessa tullut kovin paljoa suhteellisen lyhyessä ajassa.

Pojat ovat varmasti katkaisseet välit isäänsä hyvästä syystä eivätkä ole voineet antaa isälleen anteeksi kokemaansa. Ja ihan perustellusti. Jotenkin vaan tuli mieleen vanhemman pojan todistuksen seurantaa lukiessa, että olisikohan jotain perinyt isältään. Toi esille isänsä halventavan tavan puhua mm. Annelista, mutta eipä sitten itsekään kovin kauniisti osannut luonteenpiirteitä tai mitään muutakaan kuvailla.

Todistajien kuuluu puhua vain totta, eikä esittää omia arvelujaan vaikka kuinka vihaisi ja tahtoisi pahaa sille, jonka luonteesta ja toiminnasta on kutsuttu todistamaan. Jos ei jotain muista kunnolla, niin silloin kannattaa vedota muistamattomuuteen. Nyt tämän päiväiset todistajat jäivät kiinni siitä, että muistoja on verestetty yhdessä (Pojan kysymys isommille pojille) ja oli tehty aika pitkälle vietyjä päätelmiä sen pohjalta, mistä isäänsä on epäilty, syytetty ja tuomittu (Amanda kiukutteli suihkuun menosta -> hyväksikäytetty), jne.

Luottaisin siihen, että tämän päivän näytön uskottavuus arvioidaan tuomareiden toimesta asianmukaisesti.

Retrossa voi todeta, että aika onneton kumppanivalinta taisi Jens olla Annelille. Mutta markkinat neljän lapsen totaaliyksihuoltajalle ei valitettavasti ole kovin kaksiset. Ja vaikka Jens mitä ilmeisimmin on persoonana hankala ja ollut läheisilleen hyvinkin vahingollinen, niin suhde Anneliin johti hänenkin kohdallaan katastrofiin.