Sivu 149/407
Re: Järvenpään sarjamurhaaja (ketju 2)
Lähetetty: La Tammi 30, 2021 8:49 pm
Kirjoittaja riihitonttu
tj_eme on kommentoinut tämän ketjun sivulla 137: "Lukkarisella oli tuttuja Riihimäellä"
https://murha.info/rikosfoorumi/viewtop ... 8#p1030248
Re: Järvenpään sarjamurhaaja (ketju 2)
Lähetetty: La Tammi 30, 2021 9:08 pm
Kirjoittaja riihitonttu
riihitonttu kirjoitti: La Tammi 30, 2021 8:41 pm
H-juna kirjoitti: La Tammi 30, 2021 7:17 pm
Ei tietääkseni.
Tuula Lukkarinen kävi koulunsa Kellokoskella.
Eli palstalla on mahdollisesti ollut väärää tietoa. Koitan etsiä väitetyn kommentin jossain vaiheessa. Onko Lukkarinen käynyt ammattatillista koulua missään?
Muistikuvani petti sisällön ja lähteen osalta, pahoittelut siitä. Suomi24 löytyi tälläinen kirjoitus, jonka tulkitsen niin, että kirjoittaja on asunut Riihimäellä ja ollut Tuula Lukkarisen veljen kanssa samalla luokalla. Ovatko olleet samalla luokalla Riihimäellä vai jossain muualla ja onko Tuulalla edes veljeä en osaa sanoa. Eli anonyymi-lähde, joten luotettavuus on niin ja näin.
https://keskustelu.suomi24.fi/t/9385517 ... jamurhaaja
"
Hikiän hiekkakuopat minulle tuttuja, asunut Riihimäellä Tuulan veli oli samalla luokalla.Kuoppien lähimaastosta löytyy autiotalo missä ovet auki,uskovainen perhe asunut joilla ainakin yksi "vanhapoika" ollut kotona. Talossa on ollut auto, koska villiintyneeltä pihalta löytyy viellä 13" renkaita. Tuulan löytöpaikkaa vastapäätä isontien yli jatkuu alas sähkölijnjalle tie siellä mukavia kekoja kivistä, yhdessä seiväs pystyssä. Alueella paljon suppilovahveroita, siitä tietoni."
Re: Järvenpään sarjamurhaaja (ketju 2)
Lähetetty: La Tammi 30, 2021 9:19 pm
Kirjoittaja JasseHames
Jos vain halutaan, niin koulut on kyllä selvitettävissä vähän työläämmälläkin kaivelulla. Toisaalta ryhdyn sellaiseen hommaan vasta silloin, kun siitä on todennäköisesti hyötyä eikä asia muulla keinolla näytä selviävän.
Kelliksellä ei ole mahdollisesti ollut tavallista ammatillista koulutusta mutta lukio kylläkin.
Re: Järvenpään sarjamurhaaja (ketju 2)
Lähetetty: La Tammi 30, 2021 10:00 pm
Kirjoittaja JasseHames
Lukkarinen ei ole kovin yleinen sukunimi:
http://verkkopalvelu.vrk.fi/Nimipalvelu/ kirjoitti:
Lukkarinen Lkm Miehet Naiset Suomessa Ulkomailla
Nykyisenä nimenä 1687 813 874 1611 76
Entisenä nimenä 701 64 637 655 46
Kuolleilla 1512 589 923 1449 63
Yhteensä 3900 1466 2434 3715 185
Tämä saattaa helpottaa suuresti sitä, mikä minulla on mielessä. Tietääkö kukaan Lukkarisen sisaruksien syntymävuosia? Etenkin em. veljen syntymävuosi kiinnostaa.
Re: Järvenpään sarjamurhaaja (ketju 2)
Lähetetty: La Tammi 30, 2021 10:18 pm
Kirjoittaja sörsse
Eikö Tuula ollut tyttönimeltään Pitkänen, tai ainakin aikaisempi sukunimi oli tuo?
Re: Järvenpään sarjamurhaaja (ketju 2)
Lähetetty: La Tammi 30, 2021 10:33 pm
Kirjoittaja JasseHames
sörsse kirjoitti: La Tammi 30, 2021 10:18 pm
Eikö Tuula ollut tyttönimeltään Pitkänen, tai ainakin aikaisempi sukunimi oli tuo?
Naimisissa sukunimi oli vaihtunut Pitkäseen.
Re: Järvenpään sarjamurhaaja (ketju 2)
Lähetetty: La Tammi 30, 2021 10:37 pm
Kirjoittaja riihitonttu
JasseHames kirjoitti: La Tammi 30, 2021 10:33 pm
sörsse kirjoitti: La Tammi 30, 2021 10:18 pm
Eikö Tuula ollut tyttönimeltään Pitkänen, tai ainakin aikaisempi sukunimi oli tuo?
Naimisissa sukunimi oli vaihtunut Pitkäseen.
Linkatussa iltalehden justussa on mainittu os. Pitkänen.
https://www.iltalehti.fi/kotimaa/a/331b ... df6f6e58d9
"Tuula Anita Lukkarinen (os. Pitkänen)"
Re: Järvenpään sarjamurhaaja (ketju 2)
Lähetetty: La Tammi 30, 2021 10:43 pm
Kirjoittaja JasseHames
riihitonttu kirjoitti: La Tammi 30, 2021 10:37 pm
JasseHames kirjoitti: La Tammi 30, 2021 10:33 pm
sörsse kirjoitti: La Tammi 30, 2021 10:18 pm
Eikö Tuula ollut tyttönimeltään Pitkänen, tai ainakin aikaisempi sukunimi oli tuo?
Naimisissa sukunimi oli vaihtunut Pitkäseen.
Linkatussa iltalehden justussa on mainittu os. Pitkänen.
https://www.iltalehti.fi/kotimaa/a/331b ... df6f6e58d9
"Tuula Anita Lukkarinen (os. Pitkänen)"
Iltalehden toimittajalla ollut kiire tai jotain muuta.
viewtopic.php?p=327993#p327993
"Karmean surman uhrin henkilöllisyys selvisi pian. Hän oli 20.6.1962 syntynyt Tuula Anita Lukkarinen. Naimisissa ollessaan hänen sukunimensä oli Pitkänen. Eron jälkeen hän oli ottanut tyttönimensä käyttöön."
Re: Järvenpään sarjamurhaaja (ketju 2)
Lähetetty: La Tammi 30, 2021 11:19 pm
Kirjoittaja riihitonttu
JasseHames kirjoitti: La Tammi 30, 2021 10:43 pm
Iltalehden toimittajalla ollut kiire tai jotain muuta.
viewtopic.php?p=327993#p327993
"Karmean surman uhrin henkilöllisyys selvisi pian. Hän oli 20.6.1962 syntynyt Tuula Anita Lukkarinen. Naimisissa ollessaan hänen sukunimensä oli Pitkänen. Eron jälkeen hän oli ottanut tyttönimensä käyttöön."
Bueno, lehdissä on aika paljon virheitä pienissä yksityiskohdissa ja niitä vielä toistetaan, kun samoja juttuja uudelleen julkaistaan ilman faktan tarkastelua.
Re: Järvenpään sarjamurhaaja (ketju 2)
Lähetetty: Su Tammi 31, 2021 3:36 pm
Kirjoittaja JasseHames
Seuraava spekulaatio on taas vain henkilökohtainen mielipiteeni.
Lähden siitä oletuksesta, että Lukkariselle ja Haantielle tarjottu kyyti tapahtui täysin samalla tavalla kuin Meriläiselle. Tällä hetkellä on oikeastaan mahdotonta saada näyttöä mistään muustakaan. Tekijän kannalta tällaisessa toimintatavassa on ainoastaan etuja verrattuna siihen, että kyselee vaalean porrasperäisen auton sisältä tarvetta autokyydille. Jos saa pakit, niin päihtynyt nainen muistaa korkeintaan miehen ulkonäön. Jos taas huutelee autosta ja saa pakit, niin nainen saattaa tekijän naaman lisäksi painaa mieleensä auton tuntomerkit ja rekisterinumeron.
Siispä tekijä pysäköi autonsa lähelle rautatieasemaa mutta sellaiseen paikkaan, josta laitureilla junaa odottavat eivät näe autoa. Sitten vain kävellen tarjoilemaan kyytiä päihtyneille naisille. Tosin itse vähän epäilen, ettei tekijä ole miettinyt asiaa aivan näin pitkälle vaan pysäköinyt autonsa yksinkertaisesti Jäken linja-autoaseman pysäköintialueelle, joka käsittääkseni toimi tuolloin myös yhtenä rautatieaseman liityntäpysäköintipaikkana. Vasta 2000-luvun alussa toiselle puolelle rataa rakennettiin laaja liityntäpysäköintialue.
Tähän teoriaan sopii oikein hyvin havainnot Haantien ja Lukkarisen rikosta edeltäneistä liikkeistä. Lukkarinen oli edellisellä viikolla karannut Kellokoskelta kaverinsa kanssa palaten Purolan seisaketta lähellä sijaitsevan kotinsa kautta sairaalaan. Tapahtumapäivän aamuna hän oli päätynyt Järvenpään Alkon edustalle odottamaan liikkeen avautumista. Järvenpään Alko sijaitsi kohtuullisen lähellä rautatieasemaa ja lähempänä linja-autoasemaa. Lukkarisen käsilaukustahan löytyi Kellokoski-Järvenpää-linjan leimattu bussilippu. Junalla hän olisi päässyt helpoiten kotiinsa. Haantie oletettavasti heitettiin ulos vahvan päihtymistilan vuoksi Hyvinkään Martinasta ilman käsilaukkuaan. Martina sijaitsi lähellä Hyvinkään rautatieasemaa. Haantie olisi päässyt kotiinsa ilman rahaa Riihimäelle helpoiten junalla.
Tällä tavalla toimineen tekijän jäljittäminen on paljon vaikeampaa kuin vaaleasta porrasperäisestä henkilöautosta naisille kyytiä huudelleen miehen. Onneksi on viitteitä siitä, ettei tekijä ole miettinyt jokaista yksityiskohtaa ja tekemisiään loppuun asti. Worst case scenario olisi esimerkiksi ylilääkärin organisointikyky, kirurgin anatomian tuntemus ja pankin riskienhallintajohtajan riskianalyysitaidot.
Re: Järvenpään sarjamurhaaja (ketju 2)
Lähetetty: Su Tammi 31, 2021 6:11 pm
Kirjoittaja H-juna
Tuula ei ole käynyt koulua Kelliksellä. vaan ilmeisestiJäkessä.
Re: Järvenpään sarjamurhaaja (ketju 2)
Lähetetty: Su Tammi 31, 2021 6:45 pm
Kirjoittaja wine_1
En usko, että näiden naisten hiusten värillä on hirvesti merkitystä näissä tapauksissa. Naisten vahva humalatila on sellainen merkittävä asia. Nyt on niin, että uhrit on saatettu autoon ja sitten on ajettu hiekkakuopille. Voi olla, että Hellu ei ole edes nähnyt auton rekisterinumeroa missään vaiheessa. Näin itse uskon. Toki Hellu on nähnyt auton värin ja kuljettajan. Se on eri asia kuinka hyvät muistikuvat on jäänyt, kun humalatila on ollut aika kova.
En usko, että Haantien ruumista on kätketty hiekkakuoppien lähelle. Tekijä on varmasti Lukkarisen tapauksen jäljeen joutunut välttämään kyseistä paikkaa. Itse uskon, että Hellu ei ollut ensimmäinen nainen joka oli tämän tekijän kyydissä hiekkakuopilla, mutta Lukkarinen saattoi olla viimeinen. Se miksi Haantie yhdistetään näihin tapauksiin on tietysti mielenkiintoista. Olisiko Maaritin käsilaukussa ollut jotain lääkekapseleita?
Re: Järvenpään sarjamurhaaja (ketju 2)
Lähetetty: Su Tammi 31, 2021 7:46 pm
Kirjoittaja gregerstroem
Itseltä löytyy lähipiiristä henkilö, joka on pari vuotta Lukkarista nuorempi ja on varttunut Kellokoskella/Järvenpäässä, että muistaako hän Tuulaa koulusta tai muualta.
Re: Järvenpään sarjamurhaaja (ketju 2)
Lähetetty: Su Tammi 31, 2021 9:07 pm
Kirjoittaja poikani
gregerstroem kirjoitti: Su Tammi 31, 2021 7:46 pm
Itseltä löytyy lähipiiristä henkilö, joka on pari vuotta Lukkarista nuorempi ja on varttunut Kellokoskella/Järvenpäässä, että muistaako hän Tuulaa koulusta tai muualta.
Ai että aiot kysyä, vai? Tuosta näyttää puuttuvan muutama sana. Hyvä, jos kysyt.
Re: Järvenpään sarjamurhaaja (ketju 2)
Lähetetty: Ma Helmi 01, 2021 12:27 pm
Kirjoittaja dazu
Täällä kävi joskus 10 vuotta sitten joku Lukkarisen kaveri kertoilemassa Tuulasta. En muista enää nimimerkkiä, mutta luulisin, että tästä ja Lukkarisen ketjusta löytyisi tietoa Lukkarisen taustoista, jos jaksaa hakea.
Omat muistikuvat on, että Lukkarinen olis ollut alunperin Riihimäeltä ja, että hän oli jo jonkin aikaa asunut Jäniksenlinnassa linja-autoyhteyksien ulottumattomissa. Hänellä oli tapana liftata ja ottaa kyytejä vastaan.
Tekijälle keskeistä uhrivalinnassa on ollut, että uhrit symboloivat hänelle kaltoinkohtelevaa äitiä, tai puolisoa.
Nimimerkki Auroran kirjoitukset murhainfon hakukoneessa:
https://www.murha.info/rikosfoorumi/sea ... ubmit=Etsi