Re: Kirkkonummen kolmoissurma 1990
Lähetetty: Ke Touko 04, 2022 7:18 pm
Mistä se etuovesta tulo tiedetään varmaksi, jos ei ole murtojälkiä?
Suomen johtava rikosaiheinen portaali
https://murha.info/rikosfoorumi/
Kuten täällä jo aiemmin tuumasin, niin sisään pääsi hyvinkin mahdollisesti pääovesta ilman avaimia ja murtojälkiä, vaikka ovi olisi ollutkin lukittuna (muttei takalukittuna).Pohtivainen kirjoitti: Ke Touko 04, 2022 6:53 pmMurtojälkiä ei ilmeisestikään ollut. Joku (tuttu) henkilö päästetty sisään tai jollakin henkilöllä ollut avaimet ja päässyt yllättämään perheen.veejee kirjoitti: Ma Touko 02, 2022 7:16 am Tänään ilta-Sanomissa. kopioin tekstin tänne
https://www.is.fi/kotimaa/art-2000008749914.html
"Se tuli joka tapauksessa selväksi, että murhaaja astui sisään talon pääovesta ja pakeni metsikköön olohuoneen takaovesta."
Onko tietoa, oliko Beritin lapsilla omia avaimia ja oliko avaimet mukana kun olivat isällään? Koitin tätä avain-asiaa täältä selvittää mutta ei löytynyt tietoa.
No sopivin profiili tekijäksi on nisti, että sikäli eri mieltä. Kyllä joku sopivan tunnekuohussa oleva narsistinisti voi painaa menemään tajuamatta että siellä oli vauva, kunnes kuuluu vaan epämääräistä ininää veden seasta. Ei tuollainen tyyppi nyt varmaan iskuja latoessaan keskity kuuntelemaan, kuka siellä taustalla ääntelee.Korpisoturi kirjoitti: Ke Touko 04, 2022 11:29 pm Tekijä on suunnitellut tekonsa sekä makro- että mikrotasolla niin hyvin, että aivan varmasti on jo ennakkoon osannut arvioida tilannetta vauvan osalta. En mitenkään usko, että ei olisi sitä ajatellut. Ainoa puolustus tekijän kannalta voi olla siinä, että on uskonut kolmikon löytyneen nopeammassa ajassa (vauva ei silloin välttämättä kuolisi).
Exä: aivan pommin varmasti on syynätty sellaisella tarkkuudella, että oksat pois. Jonkun lasihapsen jutut eivät oikeasti poliisin korvissa varmastikaan ole ensimmäistä kertaa. Kuka vaan meistä annetuin tiedoin/parametrein aivan aluksi olisi päättänyt kuulla häntä ja näinhän teki myös poliisi. Uhkaileva ja epämääräinen exä: ei sen parempaa tekijä ole (paperilla). Vapautettu lähes välittömästi. Ainoa sauma taitaa olla siinä, että olisi saanut väärän alibin, mutta kyseessä ykkösepäily, niin yksi alibikaan ei vielä kesää tee. Toisin sanoen: taitaa olla niin, että on täysin pitävä alibi (jota ei voi ampua alas). Nykyhetkellä poliisi ei usko tekivän olleen exä (exähän on kuollut ja poliisin kandi selvästikin elossa: tämähän sanottu ihan eksplisiittisesti).
No omaamatta tarkempaa tietoa tuntuisi erikoiselta, että voisi lähteä tapporetkelle, jos lapset ovat hänen luonaan. Lisäksi mahdolliset jännitteet olisi tiedossa, ja ukkoa osattaisiin epäillä tarpeen vaatiessa. Lisäksi tämä ei ihan vaikuta kaksi lasta omaavan perheenisän viikonlopputempaukselta. Lasten isä on huono epäilty, sen pitäisi olla selvää. Mutta tosiaan lasten lähdöstä oli tietoinen ainakin Veikon poika Mika, joka oli silloin paikalla palauttamassa porakonetta.NeitiEtsivätär kirjoitti: To Touko 05, 2022 11:22 am Joo, kyllä tuntuu siltä myös, että nimenomaan valittu ajankohta kun kaksoset poissa.
Siksi sitä heidän isäänsä mietinkin. Ei sitä toista exää. Mutta jos he on kerta syynätty.
Kuka muu lähipiiristä tiennyt?
Tavallinen nisti ei pysty edes kaupassa käymään kontrolloidusti. Monimutkainen ja monivaiheinen sarja tekoja siinä kontekstissa suht vaikeaa. Se, että olisi jonkinlaista "terästystä" hakenut, niin toki aivan mahdollista. Nisti ei lähtökohtaisesti pysty suunnitelmallisuuteen.Quorthon kirjoitti: To Touko 05, 2022 1:23 amNo sopivin profiili tekijäksi on nisti, että sikäli eri mieltä. Kyllä joku sopivan tunnekuohussa oleva narsistinisti voi painaa menemään tajuamatta että siellä oli vauva, kunnes kuuluu vaan epämääräistä ininää veden seasta. Ei tuollainen tyyppi nyt varmaan iskuja latoessaan keskity kuuntelemaan, kuka siellä taustalla ääntelee.Korpisoturi kirjoitti: Ke Touko 04, 2022 11:29 pm Tekijä on suunnitellut tekonsa sekä makro- että mikrotasolla niin hyvin, että aivan varmasti on jo ennakkoon osannut arvioida tilannetta vauvan osalta. En mitenkään usko, että ei olisi sitä ajatellut. Ainoa puolustus tekijän kannalta voi olla siinä, että on uskonut kolmikon löytyneen nopeammassa ajassa (vauva ei silloin välttämättä kuolisi).
Exä: aivan pommin varmasti on syynätty sellaisella tarkkuudella, että oksat pois. Jonkun lasihapsen jutut eivät oikeasti poliisin korvissa varmastikaan ole ensimmäistä kertaa. Kuka vaan meistä annetuin tiedoin/parametrein aivan aluksi olisi päättänyt kuulla häntä ja näinhän teki myös poliisi. Uhkaileva ja epämääräinen exä: ei sen parempaa tekijä ole (paperilla). Vapautettu lähes välittömästi. Ainoa sauma taitaa olla siinä, että olisi saanut väärän alibin, mutta kyseessä ykkösepäily, niin yksi alibikaan ei vielä kesää tee. Toisin sanoen: taitaa olla niin, että on täysin pitävä alibi (jota ei voi ampua alas). Nykyhetkellä poliisi ei usko tekivän olleen exä (exähän on kuollut ja poliisin kandi selvästikin elossa: tämähän sanottu ihan eksplisiittisesti).
Ja lasilapsihan itsekin sanoi, ettei usko asiasta lukemansa perusteella pidätetyn exän olleen oma epäiltynsä. Koska tämä ei ollut asunut Beritin kanssa, ja pidätettyä kutsuttiin ex-avomieheksi. Ja juttunsa nimenomaan perustui siihen, että hän EI usko kenenkään laulaneen epäillystään pelon takia, ja että epäillyn motiivi tekoihin EI olisi julkisessa tiedossa. Tämähän voi kaikki olla puppua, mutta näin hän siis kertoi.
Jos kaksoset olisivat olleet paikalle, niin kai olisi ollut todennäköistä, että esim jompi kumpi heistä ehtisi paeta naapuriin? Riski tekijän kannalta vielä (jos mahdollista) suurempi.NeitiEtsivätär kirjoitti: To Touko 05, 2022 11:22 am Joo, kyllä tuntuu siltä myös, että nimenomaan valittu ajankohta kun kaksoset poissa.
Siksi sitä heidän isäänsä mietinkin. Ei sitä toista exää. Mutta jos he on kerta syynätty.
Kuka muu lähipiiristä tiennyt?
Pahoittelut jos jotakin toistoa tulee. Tämä on uusi mysteeri minulle. En ollut aiemmin edes kuullut. Outoa miten mennyt vuosikaudet ohi. Luin kyllä ketjun, mutta jotakin saattanut mennä yön pimeinä tunteina ohi.
Tää Veikon poika herättää täten kyllä myös epäilyksiä.Korpisoturi kirjoitti: To Touko 05, 2022 6:55 pmJos kaksoset olisivat olleet paikalle, niin kai olisi ollut todennäköistä, että esim jompi kumpi heistä ehtisi paeta naapuriin? Riski tekijän kannalta vielä (jos mahdollista) suurempi.NeitiEtsivätär kirjoitti: To Touko 05, 2022 11:22 am Joo, kyllä tuntuu siltä myös, että nimenomaan valittu ajankohta kun kaksoset poissa.
Siksi sitä heidän isäänsä mietinkin. Ei sitä toista exää. Mutta jos he on kerta syynätty.
Kuka muu lähipiiristä tiennyt?
Pahoittelut jos jotakin toistoa tulee. Tämä on uusi mysteeri minulle. En ollut aiemmin edes kuullut. Outoa miten mennyt vuosikaudet ohi. Luin kyllä ketjun, mutta jotakin saattanut mennä yön pimeinä tunteina ohi.
Lasten isän pitäisi lähteä ja palata ääneti/kenenkään huomaamatta keskellä yötä. Siinä välissä "vetää perhe kylmäksi" taloon tunkeutuen kenenkään huomaamatta. Alkaa olla melko epärealistista edes johonkin surrealistiseen kauhuelokuvaan. Tosin tää koko case on hyvin ihmeellinen.
"Kuka muu lähipiiristä tiennyt?"
=> kyllä kai ne vaihtoehdot tiivistäen ovat:
1) epäilty poika on murhaaja
2) murhaaja on kykkinyt useita tunteja Volsin kylän pöpelikössä kesäviikonloppuillat odottaen hetkeä, että kaksoset poistuvat
3) muu mikä? (lankapuhelimen kuunteleminen?)
Jos tämä on 2) vaihtoehto, kuten kait se yleinen käsitys on, niin on siinä tekijällä pitänyt olla joku helventinmoinen halu saada teko tehdyksi. Ihan jo osin tämänkin takia olisi mielenkiintoista tietää mistä moinen raivo.
Ei kait tämä enää ratkea mitenkään muuten kuin DNA:lla? Vaikka löytyisikin henkilöitä, joille tekijä tunnustanut niin so what? Ei mitenkään riitä murhatuomioon.
Mitähän poliisillä voisi olla DNA:han liittyen? Onko ratkaisu (epäillyn pojan) verisessä vaatteessa? Tekniikka kehittyy = saadaan hitti?
Kyllä tullaan. Etenkin, kun lukko 80-luvun mallia, takalukitus on pois päältä, murtosuojalista puuttuu, oven ja karmin välinen rako on suuri, nukkuja unilääkkeen vaikutuksen alainen.Donniebrasco kirjoitti: To Touko 05, 2022 9:26 pm Tässä on otettu kyllä aivan helvetinmoinen riski kun on menty taloon sisälle tappamaan. Sulkee mielestäni pois ammattirikollisen. En myöskään usko että pahemmin on pusikossa kyttäilty taloa, saati muutenkaan suunniteltu. Esim. Puhelinlangat olisi voinut katkoa ennen tekoa ja tekotapa olisi voinut olla myös erilainen ja nopeampi "ammattilaisen" tekemänä. Nyt on menty vihan sokaisemana, ja pääoven kahvassa viimeinen jälki on tekijän. Se että uhrit on yllätetty täysin, viittaa kyllä siihen että avaimilla on tultu ja tekijä on tuttu. Hiekkapihalla kuuluu kyllä askeleet, eikä ulko-ovesta tulla ikinä niin hiljaa sisään ettei talossa olevat siihen herää.
No kaveri poisti viestinsä, mutta näet vanhasta jonkun lainauksesta yhä hänen viestinsä, jossa sanoo että ei usko epäiltynsä olleen se pidätetty exä. Ja juurikin että kaverilla oli vahvakin motiivi, joka EI ollut poliisin tiedossa.Eikös ole ihan päivnvastoin? Nimenomaan ON sama henkilö kuin tämä jo kuollut pidätettynä ollut exä.
Siis ei kai nyt kukaan oikeasti voi luulla, että tänne foorumille tulisi joku kertomaan, että olisi vielä joku exä, joka on mahdollinen tekijä ja, josta poliisi ei olisi ollut tietoinen?
Poliisi olisi käynyt satojen ihmisten alibit läpi, mutta ei olisi selvittänyt entisiä exiä?
Vai olisiko kyseessä ollut salasuhde, josta Beritin sukulaiset/ystävät (lähipiiri) ei olisi ollut tietoinen?