MURHA.INFO

^ Saat olla tuota mieltä, mikäs siinä... Subjektiivisista kokemuksista ei varmaan tarvitse tässä jatkaa sen enempää. Pointtinihan liittyi alun perin aivan muuhun asiaan eli siihen, miksi raiskausrikokset nousevat erityisen paljolle huomiolle, kun epäillyt ovat ulkomaalaistaustaisia. Itse näen tässä jatkumon islamofobiselle puheelle, joka vaikuttaa olevan aika yleistä.
_______________________________________________________________

Tässä vähän lisää suhdeluvuista:



Mielestäni tässä nähdään suhteellisuuden ongelma, jos aineisto on pieni. Jos populaatio on pieni, muutama henkilö nostaa kertoimen korkeaksi.

Tiesittekö muuten, montako raiskaajista on toisen sukupolven maahanmuuttajia? 1%. Tiesittekö muuten, että käytännössä kaikki etnisyydet ovat 'yliedustettuina'? Tiesittekö muuten, että suomalainen työtön tappaa yli 40- kertaisella suhdeluvulla vs. työssä käyvä suomalainen?

- Tilastollinen yliedustus ei automaationa selitä minkään populaation luonnetta.
- Suomen sisällä suomalaisten oman rikollisuuden suhteen eri alueiden erot ovat merkittävästi suuremmat kuin ovat maahanmuuttajien erot suomalaisiin.
- Tapa koostaa tilastot pitää ymmärtää ennen kuin niistä tekee yhtäkään johtopäätöstä.
- Tekojen- sekä tekijöiden absoluuttisten määrien ollessa alhaiset, pienetkin määrät vaikuttavat radikaalisti suhdelukuihin.

http://www.jorieskolin.fi/

PaxCow kirjoitti:Kysyinkin, että miksi se nousee niin näkyvästi esille. En väittänyt, että se nousee esille vain ulkomaalaisten ollessa syyllisiä.

Miksikö? Johtuisikohan siitä, että eräs poliisipäällikkökin on vakuuttanut ettei turvapaikanhakijoiden määrän kasvu ole lisännyt poliisin tehtäviä kuin korkeintaan VOKien luona häiriköivien suomalaisten takia. Ja jatkuvasti lukea puolusteluja aina kun tekijäksi osoittautuu turvapaikanhakija tai maahanmuuttaja.
Virallinen tiedotus on pitkään ollut sitä, että turvapaikanhakijat pelastavat Suomen talouden, eivät syyllisty mihinkään rikoksiin jne. Ja kun turvapaikanhakijoiden määrän räjähdettyä käsiin samaan aikaan lisääntyy joko ulkomaalaisten tekemä rikollisuus tai siitä uutisoiminen huomattavasti, niin totta kai ne nousevat näkyvästi esiin.

PaxCow kirjoitti:Tämä on sinun mielipiteesi ja ihan ymmärrettävä. Itse ajattelen asiaa uhrin kannalta: hänen kärsimyksensä eivät kasva tai vähene sen perusteella, kuka rikoksen on tehnyt.

Kyllä veikkaan, että musta neekeri raiskaajana on traumaattisempi kokemus kuin suomalainen. Väkivallan mahdollisuus on monikerroin suurempi näiden ollessa kyseessä. Afrikkalaisilla voi vielä olla kaikenlaisia tauteja esim. HIV ja AIDS ovat Afrikasta lähtöisin ja epidemia siellä päin ja näin ollen afrikkalaisten levittämä tauti suurilta osin.

PaxCow kirjoitti:^ Saat olla tuota mieltä, mikäs siinä... Subjektiivisista kokemuksista ei varmaan tarvitse tässä jatkaa sen enempää. Pointtinihan liittyi alun perin aivan muuhun asiaan eli siihen, miksi raiskausrikokset nousevat erityisen paljolle huomiolle, kun epäillyt ovat ulkomaalaistaustaisia. Itse näen tässä jatkumon islamofobiselle puheelle, joka vaikuttaa olevan aika yleistä.
_______________________________________________________________

Tässä vähän lisää suhdeluvuista:



Mielestäni tässä nähdään suhteellisuuden ongelma, jos aineisto on pieni. Jos populaatio on pieni, muutama henkilö nostaa kertoimen korkeaksi.

Tiesittekö muuten, montako raiskaajista on toisen sukupolven maahanmuuttajia? 1%. Tiesittekö muuten, että käytännössä kaikki etnisyydet ovat 'yliedustettuina'? Tiesittekö muuten, että suomalainen työtön tappaa yli 40- kertaisella suhdeluvulla vs. työssä käyvä suomalainen?

- Tilastollinen yliedustus ei automaationa selitä minkään populaation luonnetta.
- Suomen sisällä suomalaisten oman rikollisuuden suhteen eri alueiden erot ovat merkittävästi suuremmat kuin ovat maahanmuuttajien erot suomalaisiin.
- Tapa koostaa tilastot pitää ymmärtää ennen kuin niistä tekee yhtäkään johtopäätöstä.
- Tekojen- sekä tekijöiden absoluuttisten määrien ollessa alhaiset, pienetkin määrät vaikuttavat radikaalisti suhdelukuihin.

http://www.jorieskolin.fi/

En ole käynyt pitkilleen murha.infossa, mutta näköjään tästä on tullut Facebookin Rasmus-ryhmään verrattavissa oleva suvakkien saarnausalusta, jossa suomalaisvihamielistä paatosta perustellaan jonkun henkisesti sairaan, kusisen punikin kirjoituksilla. Leppoisa ja kulttuurillisesti värikäs Ruotsi on maailman raiskaustilastojen hyvä kakkonen Lesothon jälkeen (mistäköhän moinen voisi johtua...?). Ensi vuoden raiskaustilastoissa Suomen osalta tullaan näkemään kymmenien prosenttien nousu, nyt on vasta nähty pientä viitettä tulevasta...

Tässäpä antifanteille pureskeltavaa aiheesta oikealta asiantuntijalta.

http://www.mtv.fi/uutiset/rikos/artikke ... ta/5581110

Poliisikansanedustaja turvapaikanhakijoiden rikosepäilyistä: Salailu lisää katkeruutta

Kokoomuksen kansanedustaja ja lakivaliokunnan puheenjohtaja Kari Tolvanen kommentoi turvapaikanhakijoiden tekemiksi epäiltyjen raiskausten aiheuttamaa kohua MTV Uutisille.

Muun muassa oikeusministeri Jari Lindström (ps.) totesi tänään pelkäävänsä yhteiskuntarauhan järkkymistä tapausten johdosta.

– Totta kai on syytä olla huolissaan, mutta eihän tämä nyt mikään yllätys ole. Maahanmuuttajataustaiset miehet ovat yliedustettuina raiskaustilastoissa jo aiemmin. Jos meille tulee tuhansia, kymmeniä tuhansia miehiä, niin sehän on ihan selvä juttu, että näitä tulee, Helsingin murharyhmää johtanut Tolvanen kommentoi.

– Se ei tarkoita sitä, että oikeutta saa ottaa omiin käsiin. Ei missään tapauksessa.

Tolvanen katsoo, että suomalaiset viranomaiset ovat asian suhteen ajan tasalla.

– Toivoisin, että siitä, mitä turvapaikanhakijoiden tiimoilta vastaanottokeskuksissa tapahtuu, kerrottaisiin avoimesti. Salailu on omiaan lisäämään katkeruutta ja vihanpitoa. Pitää olla avoin ja pitää tehdä ratkaisuja, jotta saataisiin minimoitua nämä ongelmat.

Turvapaikkaa Suomesta hakevien henkilöiden epäillään syyllistyneen noin kymmeneen raiskaukseen tämän vuoden aikana.

– Pääsääntö on se, että hädässä olevia on ehdottomasti autettava ja heidät on kotoutettava. Mutta he, jotka eivät turvapaikkaa meillä ansaitse käyttävät väärin meidän lainsäädäntöämme. Heidät pitää mahdollisimman nopeasti palauttaa.

Tolvasen mukaan kielteisistä turvapaikkapäätöksistä tehtävien valitusten käsittelyä pitää nopeuttaa vielä nykyisestään.

– Mahdollisimman nopea päätös. Se on kaikkien oikeusturvan mukainen ratkaisu.

chadspill kirjoitti:Turvapaikkaa Suomesta hakevien henkilöiden epäillään syyllistyneen noin kymmeneen raiskaukseen tämän vuoden aikana.

Nopealla matikalla turvapaikan hakijoista raiskausepäiltyjä on siis promillen kolmannes (0,03%).

Samaan aikaan persujen puoluetoimiston väestä 12,5% on tuomittu raiskauksesta.

Ulrike kirjoitti:Nopealla matikalla turvapaikan hakijoista raiskausepäiltyjä on siis promillen kolmannes (0,03%).

Samaan aikaan persujen puoluetoimiston väestä 12,5% on tuomittu raiskauksesta.

Tässäpä mainio esimerkki huonosta trollausyrityksestä.

Jossain kohtaa oli puhe siitä, että raiskaus on aina raiskaus teki sen kuka tahansa. Totta kai teon perusluonne (äärimmäinen yksilön sukupuolisuuteen liittyvä loukkaus) on aina lähes sama. Raiskaus on kyllä paljon ongelmallisempi, jos tekijä on uhrille tuntematon, kuten yleensä ns. "puskaraiskauksissa", jolloin uhrille voi tulla syviä traumoja yksin liikkumisesta ym. Jos taas tuttu raiskaa, se vaikuttaa tottakai ihmissuhteisiin (luottamus ym.): Jos tekijä ja hänen motiivinsa voidaan paremmin yksilöidä on raiskaukselle kenties helpompi löytää jokin selitys. Tämä selitystä tai syy-yhteyttä voidaan taas tehokkaammin käyttää apuna myös terapisassa (raiskaaja teki näin koska ym.). Puskaraiskauksissa ei juurikaan ole mitään muuta syytä kuin olit väärään aikaan väärässä paikassa. Ilman syytä tapahtuneen raiskauksen käsittely on uhrille aina vaikeampaa kuin silloin jos teolle on saatavilla edes jonkinlainen selitys.

Yksi seikka, mihin ei juurikaan ole puututtu tässä raiskauskeskusteluissa on tekoihin liittyvä väkivalta. Se on raiskaajilla, jotka tulevat naista halveksivista kulttuureista paljon yleisempää ja paljon paljon raaempaa kotoisilla raiskaajilla. Esimerkiksi uhrin sukuelimiä ja rintoja ym. saatetaan viillellä raiskauksen jälkeen ym. Tämä naisen vartalon häpäisy kuuluu näissä naisvihamielisissä kulttuureissa usein asiaan (tällä häpäisyllä osoitetaan lisähalveksuntaa uhria kohtaan). Näistä hyvin "sairaista" erikoispiirteistä ei juurikaan puhuta julkisuudessa, koska tällaiset puheet on täyttä "rasismia" ja raiskauksen uhrit häpeävät puhua näistä "raiskausarvista" ja tietysti useimmatt oikeudenkäynnit ovat salaisia uhrin ja hänen vammojensa salaamiseksi, minkä ymmärrän oikein hyvin. Tästä syystä olen erityisen huolissani jos ulkomaalaistaustaisten (oli heidän statuksensa Suomessa mikä tahansa!) raiskaajien määrä tulevaisuudessa vielä kovaasti lisääntyy,(mikä on valitettavasti hyvin ilmeistä!. Tottakai kaikkia raiskauksia tulee saada vähennettyä, mutta etenkin näiden "puskaraiskausten" ennaltaehkäisyn suhteen tulisi ottaa käyttöön kovat otteet.

chadspill kirjoitti:

Ulrike kirjoitti:Nopealla matikalla turvapaikan hakijoista raiskausepäiltyjä on siis promillen kolmannes (0,03%).

Samaan aikaan persujen puoluetoimiston väestä 12,5% on tuomittu raiskauksesta.

Tässäpä mainio esimerkki huonosta trollausyrityksestä.

Mitäs trollausta tuo on, selkeän tilastollisen faktan toteaminen. Vaan laskepa tuosta näppäränä poikana kuinka suurella todennäköisyydellä persupoliitikko raiskaa vaikkapa Afrikassa ja Lähi-idässä syntyneisiin miehiin verrattuna?

Jinx kirjoitti:Yksi seikka, mihin ei juurikaan ole puututtu tässä raiskauskeskusteluissa on tekoihin liittyvä väkivalta. Se on raiskaajilla, jotka tulevat naista halveksivista kulttuureista paljon yleisempää ja paljon paljon raaempaa kotoisilla raiskaajilla. Esimerkiksi uhrin sukuelimiä ja rintoja ym. saatetaan viillellä raiskauksen jälkeen ym. Tämä naisen vartalon häpäisy kuuluu näissä naisvihamielisissä kulttuureissa usein asiaan (tällä häpäisyllä osoitetaan lisähalveksuntaa uhria kohtaan).

Onko tämä omaa arveluasi vai onko väitteelle jonkinlainen lähde?

Ulrike kirjoitti:Mitäs trollausta tuo on, selkeän tilastollisen faktan toteaminen.

Tässä ketjussa keskustellaan ulkomaalaisten yliedustuksesta raiskausrikoksissa Suomessa. Sinun keksityllä "tilastolla" ei ole sen sijaan todellisuuden kanssa mitään tekemistä.

chadspill kirjoitti:Tässä ketjussa keskustellaan ulkomaalaisten yliedustuksesta raiskausrikoksissa Suomessa. Sinun keksityllä "tilastolla" ei ole sen sijaan todellisuuden kanssa mitään tekemistä.

Keksityllä? Persujen puoluetoimistossa on töissä kahdeksan ihmistä, joista yksi (eli 12,5%) on tuomittu raiskauksesta ehdolliseen vankeuteen, tuossa ei ole mitään keksittyä. Persujen luottamustoimissa olevat ihmiset raiskaavat siis tuntuvasti enemmän kuin Afrikassa ja Lähi-idässä syntyneet, Suomeen tulleet pakolaismiehet. Tuota tilastollista tosiasiaa et voi mitenkään kieltää.

Laskelma kahdeksasta ihmisestä ei ole tilasto sanan siinä merkityksessä kuin siitä täällä keskustellaan. Tieteellisesti relevantilla ja yhteiskunnalliseen keskusteluun vaikuttavalla tilastoinnilla tulee olla laaja otanta, ei kahdeksan ihmisen porukka. Jos laskettaisiin vain minut ja Ulrike, murhainfon väki olisi tilastollisesti vähintään 50% pöljää, tai ehkä sataprosenttisesti.

Sitä paitsi, vaikka "persutilasto" olisi tilasto, siihen laskettuja rikollisia on silti vain yksi, joka tämäkin on tunnistettu. Maahanmuuttajat ja raiskaus -keskustelussa puhutaan kymmenistä tuhansista ihmisistä, joista osa koetaan uhaksi, ja on vaikeaa määritellä, ketkä tarkalleen.

Tässä ketjussa verrataan ulkomaalaisten osuutta suomalaisiin kun otetaan huomioon kaikki Suomessa tehdyt raiskausrikokset. Lähteenä on käytetty oikeuslaitoksen oikeita lukuja tuomioista. Ulrikelle tämä on mitä ilmeisemmin liian hankala käsite ymmärtää.

Ulrike kirjoitti:

chadspill kirjoitti:Tässä ketjussa keskustellaan ulkomaalaisten yliedustuksesta raiskausrikoksissa Suomessa. Sinun keksityllä "tilastolla" ei ole sen sijaan todellisuuden kanssa mitään tekemistä.

Keksityllä? Persujen puoluetoimistossa on töissä kahdeksan ihmistä, joista yksi (eli 12,5%) on tuomittu raiskauksesta ehdolliseen vankeuteen, tuossa ei ole mitään keksittyä. Persujen luottamustoimissa olevat ihmiset raiskaavat siis tuntuvasti enemmän kuin Afrikassa ja Lähi-idässä syntyneet, Suomeen tulleet pakolaismiehet. Tuota tilastollista tosiasiaa et voi mitenkään kieltää.

Onhan taitavaa tilastointia. Se on muuten myös jonkun sortin tilasto, että 100% perjantaina aamuyöllä kello 04-04.30 välisenä aikana Hesperian puistossa liikkuneista matuista on raiskareita!