Isä surmasi kaksi lastaan Tyrnävällä 2011

Suomessa tapahtuneet henkirikokset.
joey
Angus MacGyver
Viestit: 6782
Liittynyt: La Marras 10, 2007 8:55 pm

Re: Kaksi lasta kuoli tulipalossa-isää epäillään

Viesti Kirjoittaja joey »

Äh, tietysti tutkii Oulun poliisi. Sori tarkkaavaisuuteni hetkellinen (...) horjuminen.
Kinsey Malone kirjoitti:Yhtälailla tuossa opettajan tapauksessa jäi omaisia joiden yksityisyyttä olis voitu suojella vetoamalla inhimillisiin syihin.

Toki, mutta on se nyt aivan eri asia, jos jäljelle jäänyt omainen on tapettujen lasten äiti ja tekijän vaimo. Sen läheisempää läheistä ei olekaan.
Kinsey Malone kirjoitti:Kyllä mä kallistun kokoajan sille kannalle enemmän että äidin yhteiskunnallinen asema on niin merkittävä että siksi hyshys linjalla mennään.
Mielestäni äidin asema ei missään nimessä ole niin merkittävä, että se voisi aiheuttaa mitään hyssyttelyä. Lisäksi voidaan kysyä, että onko Suomessa perinteisesti muuten hyssytelty yhteiskunnallisesti merkittävissä asemassa olevien henkilöiden kytköksiä henkirikoksiin? Tai että mihin sillä hyssyttelyllä tässä tapauksessa edes pyrittäisiin?

Mutta kuten edellisessä kommentissani mainitsin, äidin tunnettuus paikkakunnalla on voinut vaikuttaa tiedotuslinjaan muista, varsin ymmärrettävistä (ja henkilön yhteiskunnalliseen merkittävyyteen mitenkään liittymättömistä) syistä.
Kinsey Malone
Neuvoja-Jack
Viestit: 569
Liittynyt: Su Loka 19, 2008 12:15 am

Re: Kaksi lasta kuoli tulipalossa-isää epäillään

Viesti Kirjoittaja Kinsey Malone »

"Mielestäni äidin asema ei missään nimessä ole niin merkittävä, että se voisi aiheuttaa mitään hyssyttelyä. Lisäksi voidaan kysyä, että onko Suomessa perinteisesti muuten hyssytelty yhteiskunnallisesti merkittävissä asemassa olevien henkilöiden kytköksiä henkirikoksiin? Tai että mihin sillä hyssyttelyllä tässä tapauksessa edes pyrittäisiin?"

Jotenkin nyt vaan luulen että jos kyseessä olisi perhe jossa kituutetaan toimeentulotuella, istutaan lähikuppilassa, vieraillaan turvakodissa ja jossa poliisit on tuttu näky viikonloppuisin, hienotunteisuus olisi toista luokkaa ja asioista tiedottettaisiin eri tavalla lehdissä ja poliisin tahota. Takerrun nyt tuohon hienotunteisuuteen, sitä en ennen ole lehtien ja poliisin taholta huomannut tälläisten asioiden tiimoilta.. Jopa roskalehdet seiska ja alibi on ihan hiljlaa, eikä mässäile asialla. Voinpa olla ihan väärässäkin ja poliisin tiesotus voisi olla ihan samaa luokkaa oli sitten kyseessä minkälainen perhe hyvänsä. Jospa se vaan on Taskilan linja tämäntyyppisissä asioissa olla vaitonainen.
Aileen
Nikke Knatterton
Viestit: 152
Liittynyt: Ma Syys 22, 2008 2:31 am

Re: Kaksi lasta kuoli tulipalossa-isää epäillään

Viesti Kirjoittaja Aileen »

Voisiko tutkinnanjohtajan uskonnollinen ja poliittinen suuntaus vaikuttaa asiaan..? Ei korppi korpin silmää noki... Kyseinen lahko ei harjoitakkaan muuta kuin hyssyttelyä.
Kinsey Malone
Neuvoja-Jack
Viestit: 569
Liittynyt: Su Loka 19, 2008 12:15 am

Re: Kaksi lasta kuoli tulipalossa-isää epäillään

Viesti Kirjoittaja Kinsey Malone »

Mä oon antanut itseni ymmärtää ettö nuo vihjailut uskonlahkoon on sitä pelkää huhua ja vihjjalua ja perheellä tai tutkinnanjohtajalla ei olis mitään tekemistä lahkon kanssa.

Jos jollakin on parempaa tietoa, nimenomaan tietoa, niin myönnän olevani väärässä.
Avatar
tuuli
Sofia Karppi
Viestit: 449
Liittynyt: Pe Tammi 28, 2011 12:54 am
Paikkakunta: Pori

Re: Kaksi lasta kuoli tulipalossa-isää epäillään

Viesti Kirjoittaja tuuli »

Täällähän pidetään jo ihan faktana sitä, että äiti oli pikkujouluissa!! :roll:

Paljonhan on ollut puhetta siitä, että ero olisi jo tullut ja äidillä uusi asuntokin katsottuna, joten voisiko olla mahdollista, että lapset oli yksinkertaisesti isällään viikonlopun ja äiti puuhasteli muuttoa tms. Jospa vaikka asui väliaikaisesti jossain muualla? Jos kovin riitaisa ero on ollut, niin saman katon alla asuminen voi olla aika ahdistavaa itsekullekin.. Silloin voi tulla mieleen, että asuun tarvittaessa vaikka vanhempiensa luona. En jotenkaan jaksa uskoa, että äiti olisi ollut menossa talolle enää sinä yönä tai, että perheen isä olisi ollut siellä odottamassa.

Ja mitä tuohon tulee, onko mies uhkaillut aiemmin vai ei, niin en kyllä äitiä menisi syyttämään kuitenkaan. :shock: Kuinka moni äiti antaa lapsensa ihmiselle, jonka oikeasti uskoo pystyvän tuollaiseen tekoon? Monesti ihmisillä on vain taipumusta selittää pahat asiat hyväksi "Ei se sellaista kuitenkaan tee" "Ei se ole ennenkään uhkauksiaan toteuttanut". Vaikea uskoa, että mitään noin hirveää voisi sattua saati vielä omalle kohdalle.
kissamaki
Alokas
Viestit: 8
Liittynyt: Su Marras 06, 2011 12:30 am

Re: Kaksi lasta kuoli tulipalossa-isää epäillään

Viesti Kirjoittaja kissamaki »

Mielestäni on kamalaa, että äidistä tehdään osasyyllistä. Isä tappoi lapsensa ja suunnitteli ehkä kauankin. Ei terve ihminen ajattele, että äiti on tässä yhtään syyllinen. Isä on pahasti sairas tyyppi, johon mahdollisesti äidin tekemiset vaikuttivat.
Mat-Lock
Jack Bauer
Viestit: 927
Liittynyt: La Syys 20, 2008 11:15 am

Re: Kaksi lasta kuoli tulipalossa-isää epäillään

Viesti Kirjoittaja Mat-Lock »

Kinsey Malone kirjoitti:"Mielestäni äidin asema ei missään nimessä ole niin merkittävä, että se voisi aiheuttaa mitään hyssyttelyä. Lisäksi voidaan kysyä, että onko Suomessa perinteisesti muuten hyssytelty yhteiskunnallisesti merkittävissä asemassa olevien henkilöiden kytköksiä henkirikoksiin? Tai että mihin sillä hyssyttelyllä tässä tapauksessa edes pyrittäisiin?"

Jotenkin nyt vaan luulen että jos kyseessä olisi perhe jossa kituutetaan toimeentulotuella, istutaan lähikuppilassa, vieraillaan turvakodissa ja jossa poliisit on tuttu näky viikonloppuisin, hienotunteisuus olisi toista luokkaa ja asioista tiedottettaisiin eri tavalla lehdissä ja poliisin tahota. Takerrun nyt tuohon hienotunteisuuteen, sitä en ennen ole lehtien ja poliisin taholta huomannut tälläisten asioiden tiimoilta.. Jopa roskalehdet seiska ja alibi on ihan hiljlaa, eikä mässäile asialla. Voinpa olla ihan väärässäkin ja poliisin tiesotus voisi olla ihan samaa luokkaa oli sitten kyseessä minkälainen perhe hyvänsä. Jospa se vaan on Taskilan linja tämäntyyppisissä asioissa olla vaitonainen.
:roll: Eiköhän se poliisi tiedota tai ole tiedottamatta ihan samalla tavalla oli perheen ansiotaso sitten 20 000 tai 200 000 vuodessa. Jos kyseessä olisi jokin oikeasti yhteiskunnallisesti tunnettu henkilö (tyyliin ministeri), niin se voisi jollain tavalla vaikuttaa, mutta aika kaukaa haettuja nämä teoriasi ovat kun kyseessä on ihan tavallinen keskiluokkainen perhe.
Arlene
Christopher Lorenzo
Viestit: 1688
Liittynyt: Ke Joulu 12, 2007 7:30 pm
Paikkakunta: Pentonville

Re: Kaksi lasta kuoli tulipalossa-isää epäillään

Viesti Kirjoittaja Arlene »

Eikös Tyrnävä ole aika pieni paikkakunta? Pienillä paikkakunnilla on erilaista. Kaikki tuntevat kaikki, ja nokkimisjärjestys määräytyy omaisuuden, yhteiskunnallisen aseman, omaisuuden ja omaisuuden perusteella. Nimim. Kokemusta on.
joey
Angus MacGyver
Viestit: 6782
Liittynyt: La Marras 10, 2007 8:55 pm

Re: Kaksi lasta kuoli tulipalossa-isää epäillään

Viesti Kirjoittaja joey »

^ Mutta miten tyrnäväläisten sisäinen nokkimisjärjestys vaikuttaisi Oulun poliisin tiedottamislinjaan?
Arlene
Christopher Lorenzo
Viestit: 1688
Liittynyt: Ke Joulu 12, 2007 7:30 pm
Paikkakunta: Pentonville

Re: Kaksi lasta kuoli tulipalossa-isää epäillään

Viesti Kirjoittaja Arlene »

ukkometto kirjoitti:Ehkä osasyynä poliisinkin vaiteliaisuuteen on se että pienellä kylällä hyvin tunnettu perhe. Mielestäni maanantainen koko kunnan suruliputus jo kertoi että koska kyseessä "silmää tekevä" perhe niin kunnassakin reagoitiin aika voimakkaasti. Jos olisi ollut tavallinen veronmaksaja perhe joka elää omaa elämäänsä kaikessa rauhassa niin olisiko kunnassa silloin ollut suruliputus? Ei..
Olen ukkometon kanssa samaa mieltä. Tuossa joey ja DE viisastelee, mutta niin se vaan on, että EMME ole tasa-arvoisia. Herrat on herroja.
MissHolmes
Ben Matlock
Viestit: 8826
Liittynyt: Ti Syys 11, 2007 2:19 pm
Paikkakunta: Etelä-Suomi

Re: Kaksi lasta kuoli tulipalossa-isää epäillään

Viesti Kirjoittaja MissHolmes »

Mitäpä tässä vielä enempiä tiedottamaan?

Kerrottu on, että isä on sytyttänyt palon, äiti ei ole ollut paikalla. Kuolleita pienet lapset ja isä heikossa hapessa sairaalassa teholla. Äiti saa kriisiapua.

Aikaisemmissa vastaavissa perhesurmissa ei ole kerrottu yhtään tuon enempää.
Tässä tapauksessa poliisi tiedottanee motiivista, kun on saanut puhutettua pahoin loukkaantuneen tekijän eli isän. Jos hänestä nyt sitten mitään irtoaa.

Äiti tuskin on siinä kunnossa, että olisi valmis antamaan minkäänlaisia lehdistölle tarkoitettuja lausuntoja. Ja poliisi on hiljaa, kunnes kaikkien kanta tapahtumiin on selvillä.

Todella surullista, että ihminen päätyy kriisissään näin äärimmäiseen tekoon. Mutten missään nimessä puolustele isää.
Lähinä säälittää yleisesti se, että yksilö voi olla ahdistuksensa kanssa niin yksin ja solmussa, ettei kukaan ajoissa huomaa ja tajua tehdä mitään.

****
Ja onhan tiedotus ollut aika avointa: ensiuutisista päättelin, että kyseessä on juurikin vähäosaisempi perhe, joka asusteli vanhan koulun talomiehen asunnossa, mutta hyvin nopeasti kerrotiin, että kyseessä on huippuhienoksi remontoitu vanha koulu.
Nuotio & Äreät Tiput
Avatar
tuuli
Sofia Karppi
Viestit: 449
Liittynyt: Pe Tammi 28, 2011 12:54 am
Paikkakunta: Pori

Re: Kaksi lasta kuoli tulipalossa-isää epäillään

Viesti Kirjoittaja tuuli »

Kyllähän nyt esim. tuosta taannoisesta Varkauden tragediasta tiedotettiin yhtä sun toista hyvinkin yksityiskohtaista, kuten tekotapa, missä järjestyksessä uhrit surmattiin, jopa se, mistä surma-ase löytyi. Eikä se nyt mikään poikkeus sääntöön tainnut olla.

OT Joku tuossa Varkauden ketjussa muistaakseni miettikin, että kohta näitä perhetappoja alkaa taas tulla, kun on syyspimeät.. Siltähän näyttää. :(
Rezah
Christopher Lorenzo
Viestit: 1580
Liittynyt: To Kesä 14, 2007 7:04 pm

Re: Kaksi lasta kuoli tulipalossa-isää epäillään

Viesti Kirjoittaja Rezah »

Oliko isä lainkaan palavassa talossa? Vai oliko vahingoittanut itseään muuten? Luotettavalta vauvapalstalta luin, että äiti olisi ehtinyt ennen palokuntaa paikalle (olisiko isä ilmoitanut?) ja myös äitiä isän oli tarkoitus vahingoittaa, mutta sivullinen oli myös sattunut paikalle palon nähtyään.
Tiedä sitten, vaikea kuvitella tuollaisen ihmisen järjenjuoksua, edes sairaalloinen mustasukkaisuus ei tuota tälläistä tulosta, palavasti ja sairaasti toista rakastava kuitenkin aina toivoo että rakkaus säilyisi/palaisi (kamala sanavalina) :? , kyllä tässä on itsekäs ja tunnekylmä ego joka puhuu.
Mutta hienoa että isä jäi henkiin, harmi vaan että varmaan yrittää vahingoittaa itseään.
There are no crimes behind enemy lines
joey
Angus MacGyver
Viestit: 6782
Liittynyt: La Marras 10, 2007 8:55 pm

Re: Kaksi lasta kuoli tulipalossa-isää epäillään

Viesti Kirjoittaja joey »

Arlene kirjoitti:Tuossa joey ja DE viisastelee, mutta niin se vaan on, että EMME ole tasa-arvoisia. Herrat on herroja.
Ja tässä tapauksessa tarkoitat siis "herralla" Tyrnävän (6500 asukasta) kunnanvaltuutettua yrittäjä-äitiä, joka myy työkseen Marimekkoa? Seriously?

Kuten edellä joku sanoikin, jos kyse olisi jostain ministeritason perheestä, ymmärtäisin nuo hyssyttelyepäilyt, mutten sittenkään uskoisi niiden paikkansapitävyyteen. Ja kuten MissHolmes jo totesi, mitä tiedotettavaa tässä olisi edes ollut? Lapset ovat kuolleet (ilmeisesti jo ennen tulipaloa), isä on kuulusteltu ja vangittu sairaalassa, palon aikaan muualla ollut äiti saa kriisiapua. Kyllä minuakin kiinnostaisi ihan pirusti tietää kaikki mahdolliset yksityiskohdat, mutta eivät ne minulle kuulu, ja koska äiti jäi henkiin, yrittäisin itsekin tutkijana huolehtia siitä, että ne yksityiskohdat leviäisivät mahdollisimman harvan tietoon.

Rezah, ymmärsin itse sen luotettavan vauvapalstan tiedon niin, että ensimmäinen ulkopuolinen palopaikalle sattunut olisi ollut se sivullinen, joka myös hälytti apua. Tämän jälkeen paikalle olisi ehtinyt sattumalta äiti, ja heti perään sitten palokunta. Ja että heti palopaikalle tultaessa oltaisiin jo osattu epäillä isän syyllisyyttä (HUHU!) mm. siksi, että isä olisi yrittänyt vaikeuttaa paikalle pääsyä jotenkin. Harmillisia nuo luotettavat vauvapalstat, kun niille kirjoittelevien ulosanti on usein sitä luokkaa, että juttujen ymmärtämiseen vaadittaisiin kielitieteilijän tietotaitoja.
Avatar
tuuli
Sofia Karppi
Viestit: 449
Liittynyt: Pe Tammi 28, 2011 12:54 am
Paikkakunta: Pori

Re: Kaksi lasta kuoli tulipalossa-isää epäillään

Viesti Kirjoittaja tuuli »

joey kirjoitti: Ja tässä tapauksessa tarkoitat siis "herralla" Tyrnävän (6500 asukasta) kunnanvaltuutettua yrittäjä-äitiä, joka myy työkseen Marimekkoa? Seriously?
No, itsekin uskoisin kyllä, että ovat olleet maineeltaan ns. parempi perhe. Ei tarvi olla mikään presidentti saadakseen erityiskohtelua. Siihen en osaa ottaa kantaa onko vaikuttanut hyssyttelyyn vai ei.
Vastaa Viestiin