Sivu 16/52

Re: Kaksoissurma Oulun Tuirassa v.1997

Lähetetty: To Kesä 21, 2018 12:41 am
Kirjoittaja spiderman83
Kuukauppi kirjoitti:Murhaajalla on aivan hyvinki voinu olla ase völjyssä jolla saanu sitomiset tms tapahtumaan.
Ei oo mainittu oliko uhreilla suut teipattuna.
Jossain mainittiin uhrien mehtyneen jonkin tylpän esineen aiheuttamiin vammoihin. Ilmeisesti puukkoa tms teräasetta ei olla käytetty. Jossain luki muistaakseni, ettei mitään oltu viety, rahat oli pöydällä. Harvinaisen vähän tästä ollaan kirjotettu lehdissä. Itse oulussa yli toistakymmentä vuotta asuneena en ole kenenkään koskaan kuullu puhuvan.
Tai sitten on mennyt asuntoon kun siellä on ollut vain toinen asukkaista, ja on päässyt hoitelemaan heidät yksi kerrallaan. Teräasetta ei ole käytetty tappamiseen mutta mahdollisesti paloitteluun, koska sellaisia huhuja on liikkunut eikä poliisi ole niitä kiistänyt.
Oulussa tapaus herätti aikoinaan suuren kohun, ja ihmiset soittelivat poliisille, tiedustellen oven avaamisesta tuntemattomille.

Lahdessa tapahtui vuonna 2003 samantyylinen pariskunnan surma, jossa tekijät tosin myös ryöstivät omaisuutta:

https://www.murha.info/phpbb2/viewtopic.php?f=2&t=748

Lahdessa tehtiin 20.8.-03 julma ja häikäilemätön verityö kun kuusikymppinen eläkkeellä oleva avopari surmattiin. Onneksi tekijät kiinni melko pian tapahtumien jälkeen ja tuomittiin pitkiin vankeusrangaistuksiin.

Surmien syynä oli se, että Tarmon sisko oli joskus parikymmentä vuotta aikaisemmin saanut kenkää tämän nyt surmatun miehen (Eino) firmasta ja Tarmo janosi kostoa.

Re: Kaksoissurma Oulun Tuirassa v.1997

Lähetetty: To Heinä 19, 2018 10:04 pm
Kirjoittaja Made man
spiderman83 kirjoitti:
Made man kirjoitti:
Kostoa minkä takia?
Tekijä on mahdollisesti kokenut tulleensa loukatuksi tai muuten väärinkohdelluksi. Koska kyseessä on mahdollisesti psykopaatti, voi asia olla hyvinkin vähäpätöinen ja monen vuoden takainen. On myös mahdollista ettei poliisi löydä ketään henkilöä, joka olisi nähnyt uhrin ja tekijän välillä mitään riitaa.

Poliisi ilmoitti tuossa yhdessä lehtijutussa, että heillä on ollut muutama vahva epäilty. Kenties nämä ovat olleet Lempisen alaisia, jotka sopivat ruumiinrakenteeltaan haalarimieheksi eikä heillä ole ollut alibia. Haalarimiehen ruumiinrakenne on ollut erikoinen, sillä kapean vyötärön omaavat 180 cm miehet painavat harvoin 90 kg.
Kiitos pitkästä vastauksesta! Muutama lisäkysymys olisi! Mihin nämä arviosi muuten perustuvat, että tekijä on mahdollisesti psykopaatti? Ja onko sinulla tietoa onko tätä tutkitto miten vähäpitoisista syistä psykopaatti saattaa tappaa vai perustuuko johonkin aikasempiin lukemiisi juttuihin? Onko antaa jotain esimerkkiä? Onko sinulla mitään tietoa tästä mahdollisesti loukkauksen syystä?

Re: Kaksoissurma Oulun Tuirassa v.1997

Lähetetty: La Heinä 21, 2018 5:56 pm
Kirjoittaja spiderman83
Made man kirjoitti:
spiderman83 kirjoitti:
Made man kirjoitti:
Kostoa minkä takia?
Tekijä on mahdollisesti kokenut tulleensa loukatuksi tai muuten väärinkohdelluksi. Koska kyseessä on mahdollisesti psykopaatti, voi asia olla hyvinkin vähäpätöinen ja monen vuoden takainen. On myös mahdollista ettei poliisi löydä ketään henkilöä, joka olisi nähnyt uhrin ja tekijän välillä mitään riitaa.

Poliisi ilmoitti tuossa yhdessä lehtijutussa, että heillä on ollut muutama vahva epäilty. Kenties nämä ovat olleet Lempisen alaisia, jotka sopivat ruumiinrakenteeltaan haalarimieheksi eikä heillä ole ollut alibia. Haalarimiehen ruumiinrakenne on ollut erikoinen, sillä kapean vyötärön omaavat 180 cm miehet painavat harvoin 90 kg.
Kiitos pitkästä vastauksesta! Muutama lisäkysymys olisi! Mihin nämä arviosi muuten perustuvat, että tekijä on mahdollisesti psykopaatti? Ja onko sinulla tietoa onko tätä tutkitto miten vähäpitoisista syistä psykopaatti saattaa tappaa vai perustuuko johonkin aikasempiin lukemiisi juttuihin? Onko antaa jotain esimerkkiä? Onko sinulla mitään tietoa tästä mahdollisesti loukkauksen syystä?
Minulla ei ole tästä murhatapauksesta mitään sisäpiirin tietoa vaan kirjoitteluni ovat omaa spekulaatiota sekä tässä ketjussa postanneen, nyt ilmeisesti ikibannit saaneen tyypin kirjoituksiin perustuvia arvioita. Hänelle tuntui olevan tietoa että Toivo Lempinen olisi ollut varsin ikävä ihminen alaisilleen. Voi tietenkin olla että puhui omiaan. Arvelin tekijää psykopaatiksi lähinnä siksi, koska itsestä tuntuu että mies on ollut varsinainen kohde ja vaimo on tapettu koska tekijällä ei ollut halua jättää silminnäkijää henkiin. Eli tappoi siis viattoman henkilön kylmästi. Mutta voi tämä olla ihan satunnaisen hullun teko, jolla ei ole ilman mitään yhteyttä uhreihin.

Psykiatrisen vankisairaalan ylilääkäri antoi juuri mielenkiintoisen haastattelun koskien psykopaatteja:

Psykiatrisen vankisairaalan vastaavan ylilääkärin Hannu Lauerman mukaan usein henkirikosta omalla kontollaan kantava henkilö on hyvin poikkeuksellinen ihminen, joka kykenee teon pimittämiseen hyvin luontevasti.

Lauerman mukaan suurella todennäköisyydellä henkirikoksen tehnyt ja siitä kiinni jäämättä selvinnyt ihminen on juuri tällainen poikkeushenkilö, jolla on vahvoja psykopaattisia piirteitä.


https://www.mtv.fi/uutiset/rikos/artikk ... gs.dU5riHg

Re: Kaksoissurma Oulun Tuirassa v.1997

Lähetetty: Ma Heinä 23, 2018 1:19 am
Kirjoittaja Chikatilo
Miksi surmattiin kylpyhuoneessa? Siksikö, ettei asunto mene kalliiseen remonttiin, jos vainajien löytäminen venyy päivätolkulla?

Re: Kaksoissurma Oulun Tuirassa v.1997

Lähetetty: Ma Heinä 23, 2018 10:01 pm
Kirjoittaja spiderman83
Chikatilo kirjoitti:Miksi surmattiin kylpyhuoneessa? Siksikö, ettei asunto mene kalliiseen remonttiin, jos vainajien löytäminen venyy päivätolkulla?
Jos tappaja on sulkenut kylpyhuoneen oven, voisi kuvitella hänen ajatelleen että tuo on paras tapa estää ruumiista lähtevän hajun leviäminen rappukäytävään. Halusi siis pitkittää uhrien löytymistä mahdollisimman paljon.

Re: Kaksoissurma Oulun Tuirassa v.1997

Lähetetty: Ke Heinä 25, 2018 6:42 pm
Kirjoittaja Made man
spiderman83 kirjoitti: Minulla ei ole tästä murhatapauksesta mitään sisäpiirin tietoa vaan kirjoitteluni ovat omaa spekulaatiota sekä tässä ketjussa postanneen, nyt ilmeisesti ikibannit saaneen tyypin kirjoituksiin perustuvia arvioita. Hänelle tuntui olevan tietoa että Toivo Lempinen olisi ollut varsin ikävä ihminen alaisilleen. Voi tietenkin olla että puhui omiaan. Arvelin tekijää psykopaatiksi lähinnä siksi, koska itsestä tuntuu että mies on ollut varsinainen kohde ja vaimo on tapettu koska tekijällä ei ollut halua jättää silminnäkijää henkiin. Eli tappoi siis viattoman henkilön kylmästi. Mutta voi tämä olla ihan satunnaisen hullun teko, jolla ei ole ilman mitään yhteyttä uhreihin.

Psykiatrisen vankisairaalan ylilääkäri antoi juuri mielenkiintoisen haastattelun koskien psykopaatteja:

Psykiatrisen vankisairaalan vastaavan ylilääkärin Hannu Lauerman mukaan usein henkirikosta omalla kontollaan kantava henkilö on hyvin poikkeuksellinen ihminen, joka kykenee teon pimittämiseen hyvin luontevasti.

Lauerman mukaan suurella todennäköisyydellä henkirikoksen tehnyt ja siitä kiinni jäämättä selvinnyt ihminen on juuri tällainen poikkeushenkilö, jolla on vahvoja psykopaattisia piirteitä.


https://www.mtv.fi/uutiset/rikos/artikk ... gs.dU5riHg
Kiitos vastauksesta! Onko tietoa onko alueella tai Suomessa ollut ylipäätänsä ketään sarjamurhaajaa tuona aikana vapaana? Suomihan on hyvin pieni maa niin kyllä yksi sarjamurhaaja on varmasti voinut matkustella.

Re: Kaksoissurma Oulun Tuirassa v.1997

Lähetetty: La Heinä 28, 2018 8:05 pm
Kirjoittaja Tampereen Tyttö
Samoja fiboja kuin Helasvuon surmassa.

Re: Kaksoissurma Oulun Tuirassa v.1997

Lähetetty: La Heinä 28, 2018 11:26 pm
Kirjoittaja Kuolemannaakka
Chikatilo kirjoitti:Miksi surmattiin kylpyhuoneessa? Siksikö, ettei asunto mene kalliiseen remonttiin, jos vainajien löytäminen venyy päivätolkulla?
Jos tapettiin. Tai sitten tapettiin muualla, ja raahattiin pois silmistä kylppäriin.

Jos surmaaja vietti jonkin aikaa surman jälkeen asunnossa, niin uhrit voidaan siirtää pois näkyvistä ihan vaan siksi, ettei heitä viitsi katsella. Piiloon omista silmistä.

Re: Kaksoissurma Oulun Tuirassa v.1997

Lähetetty: Su Elo 05, 2018 3:30 pm
Kirjoittaja vasikka
Tuosta kuolinilmoituksesta voisi tehdä päätelmän, että Lempisillä on ollut kuolinilmoituksen laatimisen aikoihin vuonna 1997 5 lasta. Toiseksi vanhin lapsista on tyttö ja muut neljä ovat poikia. Kaikilla muilla on tuolloin ollut puoliso, paitsi toiseksi nuorimmalla pojalla. Aili Lempisen isäkin on ollut tuolloin vielä elossa ja hän on Toivo Lempisen etunimikaima.

Onko kenelläkään tietoa, että kuinka monta Lempisten lapsista on vielä elossa? Poliisi on kertonut, että kaksikin jutun kannalta kiinnostavaa henkilöä on ehtinyt kuolla, ennen kuin heitä on ehditty kunnolla jututtaa.

Mitä haalareihin tulee, niin herättää ajatuksia siihen suuntaan, että olisiko surmaaja sittenkin perhepiirin ulkopuolelta. Olisiko haalarit osa juonta, jotta asuntoon olisi päästy sisään esiintymällä huoltomiehenä tms?

Re: Kaksoissurma Oulun Tuirassa v.1997

Lähetetty: Su Elo 05, 2018 10:58 pm
Kirjoittaja spiderman83
vasikka kirjoitti:Tuosta kuolinilmoituksesta voisi tehdä päätelmän, että Lempisillä on ollut kuolinilmoituksen laatimisen aikoihin vuonna 1997 5 lasta. Toiseksi vanhin lapsista on tyttö ja muut neljä ovat poikia. Kaikilla muilla on tuolloin ollut puoliso, paitsi toiseksi nuorimmalla pojalla. Aili Lempisen isäkin on ollut tuolloin vielä elossa ja hän on Toivo Lempisen etunimikaima.

Onko kenelläkään tietoa, että kuinka monta Lempisten lapsista on vielä elossa? Poliisi on kertonut, että kaksikin jutun kannalta kiinnostavaa henkilöä on ehtinyt kuolla, ennen kuin heitä on ehditty kunnolla jututtaa.

Mitä haalareihin tulee, niin herättää ajatuksia siihen suuntaan, että olisiko surmaaja sittenkin perhepiirin ulkopuolelta. Olisiko haalarit osa juonta, jotta asuntoon olisi päästy sisään esiintymällä huoltomiehenä tms?
Minäkin ajattelin aluksi että lapsia on ollut viisi, mutta käsittääkseni nuo sisennetyllä olevat nimet ovat lapsenlapsia. Tällöin heillä olisi kolme lasta.

Poliisi on ilmoittanut ettei se epäile lähipiiriä näistä murhista, joten nuo kuolleet henkilöt eivät voi olla tapettujen lapsia.

Re: Kaksoissurma Oulun Tuirassa v.1997

Lähetetty: Ti Elo 07, 2018 7:55 pm
Kirjoittaja spiderman83
Löysin uuden artikkelin Kaleva-lehdestä - laitan linkin kun kuva ei näy muuten kokonaan:

https://image.ibb.co/cWUuWK/Untitled.jpg

Re: Kaksoissurma Oulun Tuirassa v.1997

Lähetetty: Ti Elo 07, 2018 10:44 pm
Kirjoittaja Kuukauppi
Jännä ettei kukaan oo keskellä kirkastapäivää nähny pihalla tätä haalarimiestä. Poistui vissiin kuivastien suuntaan. Luulis ihmisiä keskellä kirkastapäivää pyörivän pihalla ja asun herättäneen huomiota, vai odottiko murhaajaa kyyti jossain lähistöllä, loikkasi autoon ja riisui haalarin.

Uskon, että tekijä on vielä elävienkirjoissa.

Re: Kaksoissurma Oulun Tuirassa v.1997

Lähetetty: Ke Elo 08, 2018 5:23 pm
Kirjoittaja hannu hanhi
Kuukauppi kirjoitti:Jännä ettei kukaan oo keskellä kirkastapäivää nähny pihalla tätä haalarimiestä. Poistui vissiin kuivastien suuntaan. Luulis ihmisiä keskellä kirkastapäivää pyörivän pihalla ja asun herättäneen huomiota, vai odottiko murhaajaa kyyti jossain lähistöllä, loikkasi autoon ja riisui haalarin.

Uskon, että tekijä on vielä elävienkirjoissa.
Tunnen hyvin kyseisen Tuiran kerrostaloalueen. Alueella on suomalaisittain korkeita asuinkerrostaloja vieri vieressä. Siksi olisi voinut olettaa, että silminnäkijähavaintoja olisi ollut. Mutta tämä on yhteistä suurille murha- tai katoamismysteereille, että normaalit silminnäkijähavainnot puuttuvat tai ne jäävät niukiksi.

Re: Kaksoissurma Oulun Tuirassa v.1997

Lähetetty: Ke Elo 08, 2018 6:52 pm
Kirjoittaja spiderman83
hannu hanhi kirjoitti:Tunnen hyvin kyseisen Tuiran kerrostaloalueen. Alueella on suomalaisittain korkeita asuinkerrostaloja vieri vieressä. Siksi olisi voinut olettaa, että silminnäkijähavaintoja olisi ollut. Mutta tämä on yhteistä suurille murha- tai katoamismysteereille, että normaalit silminnäkijähavainnot puuttuvat tai ne jäävät niukiksi.
Haalarimies nähtiin poistumassa talosta aamupäivällä kello 9.40. Onko tähän aikaan Oulussa marraskuun lopulla vielä pimeää tai hämärää?

Re: Kaksoissurma Oulun Tuirassa v.1997

Lähetetty: Ke Elo 08, 2018 10:34 pm
Kirjoittaja L'amourha
spiderman83 kirjoitti:
hannu hanhi kirjoitti:Tunnen hyvin kyseisen Tuiran kerrostaloalueen. Alueella on suomalaisittain korkeita asuinkerrostaloja vieri vieressä. Siksi olisi voinut olettaa, että silminnäkijähavaintoja olisi ollut. Mutta tämä on yhteistä suurille murha- tai katoamismysteereille, että normaalit silminnäkijähavainnot puuttuvat tai ne jäävät niukiksi.
Haalarimies nähtiin poistumassa talosta aamupäivällä kello 9.40. Onko tähän aikaan Oulussa marraskuun lopulla vielä pimeää tai hämärää?
9.32 on auringonnousu, ei pimeää ole ainakaan ollut.