MURHA.INFO

finnbar87 kirjoitti: La Heinä 27, 2024 10:41 am

matolaatikko kirjoitti: La Heinä 27, 2024 1:50 am Todella raukkamaista on mennä junan, tai ajaa rekan eteen.
Letku pakoputkesta autoon ja unilääkkeet kerralla huiviin, niin muille helppo asia jälkihoitaa.

Ylipäätään itsari on hyvin raukkamainen teko läheisille, teki sen sitten menemällä junan alle tai popsimalla nappeja. Erityisen raukkamainen se on mennä tekemään toisen työpaikalle. Vastapuoli saa elinikäiset traumat, voi olla että joutuu työkyvyttömäksi. Sairaus kun on ylittänyt kriittisen vaiheen, niin ihminen ei ajattele, vaan tekee. Mielenterveystyölle täytyisi antaa lisää rahaa ja resursseja, senhän nyt näkee se kuuluisa "sokea Reettakin". Se olisi säästöä pitkällä tähtäimellä.

Rauha Tapsan muistolle, sinivalkoinen ääni on poissa.

Omaan itsemurhaan tehty päätös ja toteutus ei ole terveen ,tasapainoisen ihmisen päätös , vaan , NO NIIN kaikki varmaan ymmärtää että tässäkään tapauksessa on irvokasta potkia kuollutta hevosta .... Hävetkää siihen syyllistyneet ja menkää omalla vintille vaikka uusimaan kalusteiden paikkaa

viivahattu kirjoitti: La Heinä 27, 2024 12:57 pm

kawajawa kirjoitti: La Heinä 27, 2024 9:17 am Nukkuukohan Suomiselle potkut järjestänyt Pokkinen hyvin ?

Tapsa oli työpaikalla kännipäissään ja kävi käsiksi omaa työtään tehneeseen vartijaan. Ei siinä ollut mitään muuta vaihtoehtoa kuin antaa potkut. Tapsa oli saanut jo monet vähäisemmät töppäilyt anteeksi, mutta täytyy firman johtajan muiden työntekijöiden turvallisuutta miettiä, jos se alkaa olla vaarassa. Haluaisitko itse, että arvaamattomasti ja jopa väkivaltaisesti käyttäytyvää työkaveriasi roikotettaisiin väkisin töissä, vaikka perusteet potkuille ovat helposti olemassa?

Mihin perustuu väitteesi "Tapsa oli työpaikalla kännipäissään..." ? Tietojeni mukaan ei ollut, vaan sairauden maniavaihe puhkesi silloin. Mihin perustuu väitteesi "Tapsa oli saanut jo monet vähäisemmät töppäilyt anteeksi..." ? Kun työntekijä sairastuu vakavasti, täytyy asiaa hoitaa yhteistyössä työntekijän, työnantajan ja työterveyshuollon välillä. Työnantaja ei voi antaa sairaudesta johtuvia töppäilyjä anteeksi, vaan sen velvollisuus on huolehtia, että työntekijä saa tarvittavaa hoitoa sairauteensa. Tietojeni mukaan Suomisen käytös ei ikinä vaarantanut muiden työntekijöiden turvallisuutta. Kysyt minulta: Haluaisitko itse, että arvaamattomasti ja jopa väkivaltaisesti käyttäytyvää työkaveriasi roikotettaisiin väkisin töissä, vaikka perusteet potkuille ovat helposti olemassa? Kerro milloin Suomista roikotettiin väkisin töissä, ja mitkä olisivat olleet helposti olemassa olevat potkujen perusteet ?

Luultavasti turhan vaikeita kysymyksiä sinulle.

kawajawa kirjoitti: La Heinä 27, 2024 6:11 pm Kerro milloin Suomista roikotettiin väkisin töissä, ja mitkä olisivat olleet helposti olemassa olevat potkujen perusteet ?

Luultavasti turhan vaikeita kysymyksiä sinulle.

Esimerkiksi kollega Vesa Rantanen toteaa Tapsalle kirjoittamassaan nekrologissa, että "Viimeisinä vuosinaan Ylellä Suominen sai myös todella paljon anteeksi." Ja kyllähän niitä juttuja noina sairastumista seuranneina vuosina ennen potkuja riitti. Olisihan se nyt ollutkin omituista, jos vapaa-ajalla todella kovilla kierroksilla käynyt Tapsa ei olisi ongelmiaan tuonut myös töihin. Mitä kaikkea siinä nyt oli, sekavia auton ratissa nauhoitettuja monologeja, someen julkaistuja alastonkuvia, rattijuopumuksia ja ties sun mitä. En jaksa muistaa, oliko Tapsa kännissä juuri tuolla hetkellä, kun vartijaan kävi käsiksi. Useita kertoja näin oli kuulemma joka tapauksessa tapahtunut. Helposti olemassa olevat potkujen perusteet tulivat täyteen viimeistään sillä hetkellä, kun Tapsa kävi käsiksi häntä Ylen tiloista poistaneeseen vartijaan. Sitä ennenkin hänet oltaisiin voitu irtisanoa, ja moni vähäisempi tekijä olisikin irtisanottu. Sen jälkeen ei enää kuitenkaan ollut vaihtoehtoja.

↑

Pysyisit faktoissa. Mielipiteet ja mutu-jutut eivät ole faktoja. Et vastannut selventävästi yhteenkään kysymykseeni. Joten anna olla ja mieti kaksi kertaa seuraavan kerran kun julkaiset jotain.

Työnantaja joutui puuttumaan ainakin tapsan käsistä lähteneeseen twiittailuun jo hyvissä ajoin ennen muita ongelmia. Kannattaa lukea tai kuunnella se Tapsan oma kirja, ei siinä kauheasti työnantajaa syytellä. Loppuis jo tämä turhanpäivänen akkojen lässytys täälläkin

työn sankari kirjoitti: La Heinä 27, 2024 7:42 pm Työnantaja joutui puuttumaan ainakin tapsan käsistä lähteneeseen twiittailuun jo hyvissä ajoin ennen muita ongelmia. Kannattaa lukea tai kuunnella se Tapsan oma kirja, ei siinä kauheasti työnantajaa syytellä. Loppuis jo tämä turhanpäivänen akkojen lässytys täälläkin

Faktat pöytään. Kirja luettu. Tapio ei ollut silloin muutosneuvottelujen ja irtisanomisen aikaan siinä kunnossa, että olisi voinut puolustaa itseään (tästä löytyy kirjallisia todisteita).Yle käytti tilannetta hyväksi (tästä myös dokumentteja) ja suunnitteli asiat niin, että pystyi irtisanomiseen. Senkin olisi voinut riitauttaa ammattimaisesti, mutta Tapio meni oikeuteen yksin vastassaan YLE:n lakiarmeija. Ja muista, että kysymys on koko prosessin ajan henkilöstä, jolla oli vakava sairaus. Se täytyy ottaa huomioon, kun pohditaan työnantajan toimia tässä tilanteessa.

Mutta hei YLE ! Siellä on esimerkiksi journalististen standartien ja etiikan päällikkönä henkilö, jonka tehtävät tekee paremmin bulgarialainen kokoa 45 oleva kumiteräsaapas.

*pltmtxtvp*tm

kawajawa kirjoitti: La Heinä 27, 2024 8:00 pm

työn sankari kirjoitti: La Heinä 27, 2024 7:42 pm Työnantaja joutui puuttumaan ainakin tapsan käsistä lähteneeseen twiittailuun jo hyvissä ajoin ennen muita ongelmia. Kannattaa lukea tai kuunnella se Tapsan oma kirja, ei siinä kauheasti työnantajaa syytellä. Loppuis jo tämä turhanpäivänen akkojen lässytys täälläkin

Faktat pöytään. Kirja luettu. Tapio ei ollut silloin muutosneuvottelujen ja irtisanomisen aikaan siinä kunnossa, että olisi voinut puolustaa itseään (tästä löytyy kirjallisia todisteita).Yle käytti tilannetta hyväksi (tästä myös dokumentteja) ja suunnitteli asiat niin, että pystyi irtisanomiseen. Senkin olisi voinut riitauttaa ammattimaisesti, mutta Tapio meni oikeuteen yksin vastassaan YLE:n lakiarmeija. Ja muista, että kysymys on koko prosessin ajan henkilöstä, jolla oli vakava sairaus. Se täytyy ottaa huomioon, kun pohditaan työnantajan toimia tässä tilanteessa.

Mutta hei YLE ! Siellä on esimerkiksi journalististen standartien ja etiikan päällikkönä henkilö, jonka tehtävät tekee paremmin bulgarialainen kokoa 45 oleva kumiteräsaapas.

Jos minua tarkoitat "akkojen lässyttäjänä", totean viileästi - putoat ensimmäisellä.

*pltmtxtvp*tm

Nykyään on sellainen juttu, että pelkästä fyysisestä uhkauksesta annetaan isossa talossa välittömät fudut. Tapsa meni rajan yli valitettavasti niin rankasti, että varsinkaan tämän kaltaisella talolla ei näissä ole mitään vaihtoehtoja. Työnantajalla on vastuu toimia näin, ei mikään oikeus, saati puheet jostain järjestetystä salaliitosta. Hoh hoijaa.

Mitään muuta en aiheeseen kommentoi kuin, että Tapsan muistoa kunnioittaen, kuunnelkaa yle areena. Sunnuntaikävelyllä Tapio Suominen, vuonna 2015 äänitetty kolme vuotta todetun sairastumisen jälkeen.

kawajawa kirjoitti: La Heinä 27, 2024 8:00 pm

työn sankari kirjoitti: La Heinä 27, 2024 7:42 pm Työnantaja joutui puuttumaan ainakin tapsan käsistä lähteneeseen twiittailuun jo hyvissä ajoin ennen muita ongelmia. Kannattaa lukea tai kuunnella se Tapsan oma kirja, ei siinä kauheasti työnantajaa syytellä. Loppuis jo tämä turhanpäivänen akkojen lässytys täälläkin

Faktat pöytään. Kirja luettu. Tapio ei ollut silloin muutosneuvottelujen ja irtisanomisen aikaan siinä kunnossa, että olisi voinut puolustaa itseään (tästä löytyy kirjallisia todisteita).Yle käytti tilannetta hyväksi (tästä myös dokumentteja) ja suunnitteli asiat niin, että pystyi irtisanomiseen. Senkin olisi voinut riitauttaa ammattimaisesti, mutta Tapio meni oikeuteen yksin vastassaan YLE:n lakiarmeija. Ja muista, että kysymys on koko prosessin ajan henkilöstä, jolla oli vakava sairaus. Se täytyy ottaa huomioon, kun pohditaan työnantajan toimia tässä tilanteessa.

Juridinen tosiasia on kuitenkin Suomessa, että työnantaja pystyy AINA irtisanomaan käytännössä kenen tahansa.

Ainoa mistä siellä oikeudessa tapellaan on, että oliko irtisanominen perusteltu ja "laillinen" vaiko ns. laiton.

Jos oli laiton, niin saapi vähän rahnaa. (Aika vähän jos verrataan muualle läntiseen maailmaan). Mutta duuniaan ei saa takaisin. Hoks. Tämä on se pointti: duuninsa menettää. Piste.

Joten ei YLE tai mikään muukaan taho tarvitse oikeastaan mitään ihmeellisiä todisteita eikä puolustautuminenkana merkkaa mitään, jos joku halutaan ulostaa hommistaan.

matolaatikko kirjoitti: La Heinä 27, 2024 1:50 am Todella raukkamaista on mennä junan, tai ajaa rekan eteen.
Letku pakoputkesta autoon ja unilääkkeet kerralla huiviin, niin muille helppo asia jälkihoitaa.

Onko tuo ehdottamasi tapa kuitenkaan ns. varma ja kivuton tapa? Jos jää kitumaan?

Onhan se vähän kyllä paskahousumeininkiä kävellä junan eteen, mutta eipä siitä joudu enää vastuuseen

Millavaan kirjoitti: Pe Heinä 26, 2024 2:20 pm Luulisi tosiaan että Suomen maassa kunnioitetaan vainajaa ja ollaan tarkkoja.

Vähän ot, mutta pakko kysyä: miksi täällä olisi juuri sen kummempaa kuin muuallakaan?

Tämä maa on menettänyt erinomaisuutensa jo jokin aika sitten ja matka on kohti paskakaivoa monellakin tapaa. Esim. rahat on loppu eikä lisää osata tehdä. Se vaikuttaa paljon.

CSI kirjoitti: Su Heinä 28, 2024 11:59 am

kawajawa kirjoitti: La Heinä 27, 2024 8:00 pm

työn sankari kirjoitti: La Heinä 27, 2024 7:42 pm Työnantaja joutui puuttumaan ainakin tapsan käsistä lähteneeseen twiittailuun jo hyvissä ajoin ennen muita ongelmia. Kannattaa lukea tai kuunnella se Tapsan oma kirja, ei siinä kauheasti työnantajaa syytellä. Loppuis jo tämä turhanpäivänen akkojen lässytys täälläkin

Faktat pöytään. Kirja luettu. Tapio ei ollut silloin muutosneuvottelujen ja irtisanomisen aikaan siinä kunnossa, että olisi voinut puolustaa itseään (tästä löytyy kirjallisia todisteita).Yle käytti tilannetta hyväksi (tästä myös dokumentteja) ja suunnitteli asiat niin, että pystyi irtisanomiseen. Senkin olisi voinut riitauttaa ammattimaisesti, mutta Tapio meni oikeuteen yksin vastassaan YLE:n lakiarmeija. Ja muista, että kysymys on koko prosessin ajan henkilöstä, jolla oli vakava sairaus. Se täytyy ottaa huomioon, kun pohditaan työnantajan toimia tässä tilanteessa.

Juridinen tosiasia on kuitenkin Suomessa, että työnantaja pystyy AINA irtisanomaan käytännössä kenen tahansa.

Ainoa mistä siellä oikeudessa tapellaan on, että oliko irtisanominen perusteltu ja "laillinen" vaiko ns. laiton.

Jos oli laiton, niin saapi vähän rahnaa. (Aika vähän jos verrataan muualle läntiseen maailmaan). Mutta duuniaan ei saa takaisin. Hoks. Tämä on se pointti: duuninsa menettää. Piste.

Joten ei YLE tai mikään muukaan taho tarvitse oikeastaan mitään ihmeellisiä todisteita eikä puolustautuminenkana merkkaa mitään, jos joku halutaan ulostaa hommistaan.

En ole missään sanonut, ettei työnantaja voi irtisanoa työntekijää. Mutta tässä tapauksessa kyse oli vakavasti sairastuneesta työntekijästä. Olen edelleen sitä mieltä, ettei YLE tehnyt kaikkea mitä olisi voinut tehdä Suomisen hyväksi. Mm. toisenlaisen työtehtävän järjestäminen tai osa-aikatyöhön ohjaaminen olisi voinut olla sopivampi ratkaisu kuin pistää pitkältä sairauslomalta tullut heti Urheiluruudun juontajaksi.

Oikeudessa Suominen tuomittiin pahoinpitelystä alentuneesti syyntakeisena. Tuo on riittävä irtisanomisperuste. Tosin YLE irtisanoi Suomisen ennen oikeudenkäyntiä. Ja olisiko Suomisella ollut taas maniaa vähän päällä, koska hän halusi edustaa itseään oikeudessa eikä ottanut lakimiestä. Tuomio olisi voinut muuttua, jos Suomisella olisi ollut ammattimaista juridista apua. Areenalta löytyvässä podcastissa Suominen toteaa, että hän ei ole puhunut niiden kahden YLE:n esimiehen kanssa, jotka puuttuivat hänen levottomaan käytökseensä ennen pagoinpitely-casea. Jää vaikutelma, että em. kaksikon toiminta oli tilanteessa Suomisen mielestä asiatonta. Sen verran tiedän YLE:n esimiesten osaamistasosta, että epäilen vahvasti heidän taitojaan puuttua psyykkisesti sairastuneen työntekijän toimintaan.

Yleisesti minua kiinnostaa tässä tapauksessa moraaliset kysymykset. Työelämä kovenee koko ajan. Yleisin syy työkyvyttömyyseläkkeelle siirtymiseen on mielenterveyden sairaus. Miten tulevaisuudessa suhtaudutaan mielenterveyden ongelmiin ? Tarjoaako työelämä ja yhteiskunta riittävästi tukea ja apua vai annetaanko jokaisen sairaan juosta junan alle ?

CSI kirjoitti: Su Heinä 28, 2024 12:51 pm

Millavaan kirjoitti: Pe Heinä 26, 2024 2:20 pm Luulisi tosiaan että Suomen maassa kunnioitetaan vainajaa ja ollaan tarkkoja.

Vähän ot, mutta pakko kysyä: miksi täällä olisi juuri sen kummempaa kuin muuallakaan?

Tämä maa on menettänyt erinomaisuutensa jo jokin aika sitten ja matka on kohti paskakaivoa monellakin tapaa. Esim. rahat on loppu eikä lisää osata tehdä. Se vaikuttaa paljon.

Olisi kyllä kiva kuulla niiltä jotka kiljuu lisää tukia ja apuja mistä tuo raha saataisiin ? Millä ihmeen konstilla suomi muuttaisi nyt suuntaa ? Uusi Nokia keksittäisiin vai mikä ? Kaarnaveneet ?

maxi kirjoitti: Su Heinä 28, 2024 10:17 am Mitään muuta en aiheeseen kommentoi kuin, että Tapsan muistoa kunnioittaen, kuunnelkaa yle areena. Sunnuntaikävelyllä Tapio Suominen, vuonna 2015 äänitetty kolme vuotta todetun sairastumisen jälkeen.

Kiitos vinkistä ! Oli todellakin kuuntelemisen arvoinen podcast. Mukava kuulla Tapsan ääntä.

maxi kirjoitti: Su Heinä 28, 2024 10:17 am Mitään muuta en aiheeseen kommentoi kuin, että Tapsan muistoa kunnioittaen, kuunnelkaa yle areena. Sunnuntaikävelyllä Tapio Suominen, vuonna 2015 äänitetty kolme vuotta todetun sairastumisen jälkeen.

Olipa hieno haastattelu ja näiden haukkujien ja arvostelijoiden kannattaa kuunnella tämä. Kertoo että kyllä oli mies ajautunut niin syvään masennukseen että turha jauhaa sontaa että itsekäs teko ja miksi mennä toisen työpaikalle tappamaan itsensä... Sairaana ajatus ei vain kulje niin. Ehkä ymmärrätte joskus jos joku läheinen sairastuu. Tapio toi hienosti esiin mielenterveysongelmia ja kävi mm. puhumassa nuorille, siitä voi päätellä että oli ajautunut jo pimeän puolelle ettei ajatellut vaan kaipasi vain tuskan pois.