MURHA.INFO

Mielenkiintoinen tapaus. TV-ohjelma hyvä.

Pari kysymystä:

1. Olivatko kaikki siivousvälineet ja -aineet tallella huoneistossa?

2. Vuodesohvan alla näyttää olevan siisti kirjava matto. Oliko maton alapuolella kuitenkin verta? (käännetty?)

3. Lakana on siisti. Oliko sen alla jonkinlaisessa patjassa imeytynyttä verta?

Atlanta kirjoitti:Ja tämä surmaaja on ovela, suorastaan älykäs.
Hän ei ole pelännyt ottaa riskejä senkään suhteen, että joku tulee asuntoon kesken kaiken. Kävi hän sitten välillä jossain tai ei. Todella kylmähermoinen ihminen.
Varmasti häntäkin on kuultu, mutta mitään ei ole saatu irti. On voinut olla hautajaisissakin.

Ja se, että tuo mansikkamuovi, josta turhan paljon puhutaan ja joka on kääntänyt tarkkavaisuuden pois tärkeämmistä asioista, on voinut todellakin olla sateensuojana. Sitä ei koko rullaa muutenkaan ole tarvittu ruumiin käärimiseen. J a se on voitu ostaa milloin vain, mistä helvetin kuusesta tahansa.

Olen ollut itse henkirikosjutussa todistajana. Tiedän, ettei poliisi paljon kerro. He juuri saavat sillä keinoin selville, mitä joku todella tietää. Hämäyksellä myös joskus pidetään epäilty rauhallisena. Luulee, että on selvillä vesillä.

Mulle ei ole oikein auennut tämä, että mistä sitä kukaan tietää, että tekijä on sen mansikkamuovin paikalle roudannut? Jussihan on voinut sen itse hankkia vaikka teltansuojaksi tai teltanaluseksi, jos vaikka harrasti retkeilyä. Tai sitten venettä varten tms.

Itse olen saanut laiskan puutarhurin neuvon, jos tavallisen mustan muovin levittää tavallisen nurmikon päälle ja antaaolla siinä 1,5 vuotta, niin kaikki rikkaruohot kuolee muovin alta ja siitä saa hyvän puutarhamaan vaikka makrobioottisiin viljelyihin.

Ei kukaan tiedä, mistä se muovi on. Ei tutkijatkaan.
Mutta nimimerkki Belker kyseli niistä siivousvälineistä ym.
Oliskin kiva, jos Murharyhmä laittaisi yhteenvedon tänne, mitä saivat selville kaiken kaikkiaan.

Luulen, että uhrin omilla välineillä on siivottu.Olivathan rievut ja sienet toki jo ehtineet kuivua, kun Jussi löydettiin. Mutta kai niistä jotain jälkiä sai.

Ellei asialla ollut ihan useampi henkilö, joilla oli siivousvehkeet mukanaan. Oikein harkitusti harkittu teko. Mutta en oikein usko. Tekijöitä voi silti olla useampi.

Mattoon on saattanut valua jotain. Ei kerrottu.

Sohvan veritahroistakaan ei ollut mainintaa. Mutta sohva on voinut olla kiinni. Silloin vuodevaatteet eivät ole likaantuneet. Sohva avattu, kun uhri on piilottettu ja sitten peitetty huovalla. Mitään ei näkynyt.
Mitään tietoa ei sen kummemmin ole.

Jussi on ehkä päässyt kylppäriin karkuun. Lopullinen surma tapahtui siellä.(Murharyhmä päätteli samaa). Sen takia ei asunto säästyi pahimmalta sotkulta.

Olisivat ehkä käärineet mattoon, mutta jos ei ollut kuin yksi matto, niin se oli pakko jättää paikalleen. Tämä muovin kappale, ei edes koko rulla on löytynyt, jostain kaapista, tai sattui olemaan jollain mukana.

Motiivia en ole keksinyt.
Mutta eikös surmien syynä aina ole raha, rakkaus tai mustasukkaisuus. Voi tietty olla muutakin.
Tekijä saattoi olla Jussille velkaa.

Atlanta kirjoitti:Ei kukaan tiedä, mistä se muovi on. Ei tutkijatkaan.
Mutta nimimerkki Belker kyseli niistä siivousvälineistä ym.
Oliskin kiva, jos Murharyhmä laittaisi yhteenvedon tänne, mitä saivat selville kaiken kaikkiaan.

Luulen, että uhrin omilla välineillä on siivottu.Olivathan rievut ja sienet toki jo ehtineet kuivua, kun Jussi löydettiin. Mutta kai niistä jotain jälkiä sai.

Ellei asialla ollut ihan useampi henkilö, joilla oli siivousvehkeet mukanaan. Oikein harkitusti harkittu teko. Mutta en oikein usko. Tekijöitä voi silti olla useampi.

Mattoon on saattanut valua jotain. Ei kerrottu.

Sohvan veritahroistakaan ei ollut mainintaa. Mutta sohva on voinut olla kiinni. Silloin vuodevaatteet eivät ole likaantuneet. Sohva avattu, kun uhri on piilottettu ja sitten peitetty huovalla. Mitään ei näkynyt.
Mitään tietoa ei sen kummemmin ole.

Jussi on ehkä päässyt kylppäriin karkuun. Lopullinen surma tapahtui siellä.(Murharyhmä päätteli samaa). Sen takia ei asunto säästyi pahimmalta sotkulta.

Olisivat ehkä käärineet mattoon, mutta jos ei ollut kuin yksi matto, niin se oli pakko jättää paikalleen. Tämä muovin kappale, ei edes koko rulla on löytynyt, jostain kaapista, tai sattui olemaan jollain mukana.

Motiivia en ole keksinyt.
Mutta eikös surmien syynä aina ole raha, rakkaus tai mustasukkaisuus. Voi tietty olla muutakin.
Tekijä saattoi olla Jussille velkaa.

Tai sitten motiivina saattoi olla tekijän mielenvikaisuus joka, tekijän vasta liian vähän aikaa mahdolisesti tunteneelle, Jussille selvisi vasta sitten kun mitään ei enää olut tehtävissä. Historia tuntee useita esimerkkejä (alkaen vaikka Mary Beth Tinningistä, joka käsitteli surmaamisensa lasten vaatteet aina samalla tavalla) siitä, kuinka tekijällä on joku pakko neuroosin omainen käytäytymismalli. Voisiko tuo siivoamiseksi tulkittu toiminta olla jotain sen kaltaista, sitä ihmettelen ?
Mutta huom. uutta jaksoa jossa tapauksen jatko en vielä ole muilta hommiltani ehtinyt katsoa. Onkohan kohtuullisella etäisyydellä helsingistä muita samankaltaisia tekoja tähän suht sovitettavalta ajalta auki.

Murhaaja on voinut mennä Jussin kanssa sisään samalla ovenavauksella. Valoja ei varmaan laitettu päälle mutta musiikkia on hyvinkin olla tunnelman luojana. Kyse on voinut olla teffeistä ja Jussi ehkä mennyt pesemään vähintään käsiään kylpyhuoneeseen.

Murhaaja ampaissut keittiön kautta kylpyhuoneeseen uhrin kimppuun. Jankkaan vieläkin naisesta koska mustasukkaisilla naisilla riittää kärsivällisyyttä tutkia kaikkien menneiden ja oletettujen tammojen ja naisten kuvat, karvat ja vaatteiden langanpätkät vaikka täikammalla. Asunnolta on voinut löytyä vaikka Jussin sisaren hius joka on laukaissut raivon. Siivoamalla on sitten vielä etsitty "lisäoikeutusta" teolle.

Huonoitsetuntoiset ovat monesti niitä mustasukkaisimpia partnereita. Lieneekö edes oltu varsinaisella seurusteluasteella? Kai niitä lyhyitä romansseja ennenkin oli? Daami on voinut toki olla ihastunut Jussiin jo pidemmän aikaa ja rakentanut pilvilinnoja. Hieman sellaisen epävakaan persoonallisuuden oloisesti.

Minä kävisin läpi kuvat ja negat sekä yrittäisin järkeillä niistä jotain. Voihan sieltä puuttua joku kuva jonka negaa murhaaja ei tajunnut/voinut hävittää.

Tän ketjun alussa viitataan suomi24-kirjoituksiin sellaisina kuin ne olivat 2007 alkupuolella. Esim:

http://keskustelu.suomi24.fi/node/4248506

Lisäksi tämän minfon ketjun mukaan on 27.9.2007 päiväyksellä arkistoituna juttua iltiksessä tapauksesta. Eli sillä päivämäärällä asia on ollut esillä, ehkä kansilööppinäkin.

No tuo linkitetty suomi24 viimeinen kirjaus on 30.9.2007 on murharyhmälle lisävihiksi osoitettu nimi. Päättelin muualta selaillen, että nimen takana olisi mystiikasta kiinnostunut (tusina-) kirjailija, siis sama heppu kenestä ketju muutenkin mainitsee? Eli ilmeisimmin nimi olisi puhki kaluttu linja jo poliisin toimestakin? Mutta joku on uskonut syyllisyyteen niin vahvasti, että on oikein nimen halunnut sinne iskeä.

Hellapoliisi kirjoitti:...
Minä kävisin läpi kuvat ja negat sekä yrittäisin järkeillä niistä jotain. Voihan sieltä puuttua joku kuva jonka negaa murhaaja ei tajunnut/voinut hävittää.

Tuo kuva.juttu on hyvä pointti! Jussihan harrasti valokuvausta. Olisiko ehkä sattunut ottamaan kuvia jostain tilanteesta, mikä olisi ollut kuvatulle kiusallista. Ehkä Jussi yritti saada vaikka vähän liksaa kuvistaan. Ja tästä ei pidetty, vaan kuvaaja tapettiin.

Ja ihan tämmöinen maalaisjärkeily: mistä ihmeestä kukaan tietää onko jotain asunnosta kadonnut. Esimerkiksi joku filmirulla:

[quote="Kurkkumaa"]Tän ketjun alussa...

No tuo linkitetty suomi24 viimeinen kirjaus on 30.9.2007 on murharyhmälle lisävihiksi osoitettu nimi. Päättelin muualta selaillen, että nimen takana olisi mystiikasta kiinnostunut (tusina-) kirjailija, siis sama heppu kenestä ketju muutenkin mainitsee? Eli ilmeisimmin nimi olisi puhki kaluttu linja jo poliisin toimestakin? Mutta joku on uskonut syyllisyyteen niin vahvasti, että on oikein nimen halunnut sinne iskeä.

Kurkkumaa! Hyvä havainto! Itse haravoisin kaikki daamit, joiden nimi rimmaisi sopivasti edes etunimeltään tuohon ketjun nimeen, tuolloinen asuinpaikka tai kyläilypaikka tienoille sekä mieltymys jonkinlaiseen mystiikkaan eli vähintään Tarot-korttipakka piironginlaatikossa nuoruudenmuistona sekä pyörimistä piireissä, joista voi tulla bongatuksi uhrin valokuvamalliksi.

skoone kirjoitti:

Hellapoliisi kirjoitti:...
Minä kävisin läpi kuvat ja negat sekä yrittäisin järkeillä niistä jotain. Voihan sieltä puuttua joku kuva jonka negaa murhaaja ei tajunnut/voinut hävittää.

Tuo kuva.juttu on hyvä pointti! Jussihan harrasti valokuvausta. Olisiko ehkä sattunut ottamaan kuvia jostain tilanteesta, mikä olisi ollut kuvatulle kiusallista. Ehkä Jussi yritti saada vaikka vähän liksaa kuvistaan. Ja tästä ei pidetty, vaan kuvaaja tapettiin.

Ja ihan tämmöinen maalaisjärkeily: mistä ihmeestä kukaan tietää onko jotain asunnosta kadonnut. Esimerkiksi joku filmirulla:

Jonkinlainen epäsiveellinen kuva voi tietenkin suututtaa naisen jos kuvaaja aikoo myydä sen naapurivaltion rohkeaan herrainlehteen. Tappaa voi toki epätoivoissaan jos on rouvasihminen, jonka mies on merkittävässä asemassa. Kaipa puumia on ennenkin ollut? Tuskinpa kuitenkaan siveettömäänkään kuvaan aivan susirumaa tai selvästi juopuneen/aineissaan olevan näköisiä kuvattiin ainakaan amatööritasolla siihen aikaan?

@Kurkkumaa: tarkastin Wikipediasta tuon peterpeterpeterin perusteella, että Helinä Rautavaara ja Märta Tikkanen opiskelivat suhteellisen samoihin aikoihin Helsingin yliopistossa. Heitä ei murhaajiksi epäile muuten pidä mahdottomana, etteikö murhaaja olisi lukenut Tikkasen Peter-kirjaa, olihan se jonkinlainen tapaus niihin aikoihin.

Maija, Aija, Raija...
Liisa, Miisa, Isa... vaiko Leena? Turha tässä on yötä arpoa naisten nimien kanssa koska osoitteesta www.vrk.fi löytää suosituimmat nimet.

Tuskin tutkijatkaan aivan tarkkaan tietää, onko asunnosta todella hävinnyt jotain. Vaikka sitten filmirulla. Tai toinen vaihtoehto, onko tuotu jotain lisää.
Täällä nyt jotkut uskovat kuin jumalan sanaan siihen, mitä on tiedossa, mutta kun se ei ole koko totuus. Asiaa pitää voida lähestyä monelta kantilta.

Täällä joku kirjoitti, että tuo kirottu mansikka muovi olisi jostain maalta. Miksei. Me emme tiedä, mitä Jussi teki senjälkeen, kun hän lähti työstään kello 16.00.
Hän on voinut käydä vaikka ajelulla jonkin tuttunsa kanssa, emme tiedä. Muovia on tullut napattua mukaan jonkun ladon nurkalta jostain syystä .Poikamaista pelleilyä.
Mutta kotona hänet on surmattu.

Tuo muovi on voinut olla Jussilla kotona monesta syystä. Tai sitten surmaajan tai jonkun muun sateensuojana.

Tuon sarjan myötä tämäkin tapaus aukesi hiukan eritavalla, hyvä niin. En siltikään saa itsestäni kitkettyä isää pois tästä. Olisi tietenkin mukava kuulla hänestäkin jotain, sekä kuullusteluista. Isän kanssa riitautuminen viimeisen kerran ei ihan mahdottomuus ole, eikä se että poliisi on pikkuisen harhautunut jussin harrastusten ja huumeiden myötä herkullisempaan tarinaan. Äitistä ei paljon tarinaa ole, se voisi valaista myös isänkin osuutta.

Hellapoliisi kirjoitti:Murhaaja on voinut mennä Jussin kanssa sisään samalla ovenavauksella. Valoja ei varmaan laitettu päälle mutta musiikkia on hyvinkin olla tunnelman luojana. Kyse on voinut olla teffeistä ja Jussi ehkä mennyt pesemään vähintään käsiään kylpyhuoneeseen.

Murhaaja ampaissut keittiön kautta kylpyhuoneeseen uhrin kimppuun. Jankkaan vieläkin naisesta koska mustasukkaisilla naisilla riittää kärsivällisyyttä tutkia kaikkien menneiden ja oletettujen tammojen ja naisten kuvat, karvat ja vaatteiden langanpätkät vaikka täikammalla. Asunnolta on voinut löytyä vaikka Jussin sisaren hius joka on laukaissut raivon. Siivoamalla on sitten vielä etsitty "lisäoikeutusta" teolle.

Huonoitsetuntoiset ovat monesti niitä mustasukkaisimpia partnereita. Lieneekö edes oltu varsinaisella seurusteluasteella? Kai niitä lyhyitä romansseja ennenkin oli? Daami on voinut toki olla ihastunut Jussiin jo pidemmän aikaa ja rakentanut pilvilinnoja. Hieman sellaisen epävakaan persoonallisuuden oloisesti.

Minä kävisin läpi kuvat ja negat sekä yrittäisin järkeillä niistä jotain. Voihan sieltä puuttua joku kuva jonka negaa murhaaja ei tajunnut/voinut hävittää.

Jos olettamasi olisi totta niin silloin etsintä kyllä kannattaa kohdentaa ruumiillista työtä tekemään tottuneeseen naiseen. Sellainen nainen, joka haluaa aina päästä kaikesta mahdollisimman helposti, tuskin ihmisen murhattuaankaan alkaa näkeen vaivaa paikkojen järjestämiseen, vaan liukenee sieltää maailmanennätys nopeudella. Ja se toinen naistyyppi, joka ei tykkää ruumiillisesta työstä ja järjestelmällisyydestä, olisi melko suurella varmuudella hakemaansa etsiessään järjestänyt sellaisen sotkun ettei pahemmasta väliä. Siellä ois sotkua kuin pahimmankin pulivaeivarimurhan tapahtumapaikalla. Eli kannattaa etsiä tyypiltän Seija Mörön murhaajan kaltaista ihmistä, siis jos edelleen pidetään kiini naisesta syyllisenä. Tekijän on sitten naisen yleisellä asteikolla tarkastellen täytynyt olla melko voimakas, jopa niinkin että se saattaa näkyä ulkoisessa koossa. Mikään pikkuinen tuota tuskin on tehnyt.

Poliisi TV tuon aikaisessa filmissä osoitettiin surmahuoneiston sijainneen toisessa kerroksessa. Kadun varressa oli pysäköityjä autoja, onkohan autolla ajettavaa sisäpihaa lainkaan. Joka tapauksessa ajatus ruumispaketin kantamisesta autoon ei ole järkevä. Oli odotettavissa että joku muistaisi nähneensä ja antaisi tuntomerkkejä kantajasta ja autosta. Ja kokonaisuutena suurentaisi paljastumisen riskiä, ruumiin paikallejättämiseen verrattuna.

Itse en ruumiin siirto operaatiolle lämpene. Mielenkiintoiseksi noin psygologisesti tämän tekee montakin seikkaa. Tuo aika 1988, samoja piirteitä kuin tässä ajassa. Nykyään meillä on profiloinnin suhteen tukena tutkimus tietoa, mutta toisaalta tuo aikahan on noille ihmisille totta ollut. Jussin ikä on mielenkiintoinen ja siksi suhde isäänkin. Monesti nämä maailman mullistukset menee. Syntymä, 7 vuotiaana kouluun, koulun loppu ja murrosikä, varhais aikuisuus ja armeija,,, sitten tämä jussin ikä on mullistava kaikinpuolin. Tuossa iässä riita isän kanssa voi olla melko kova ja tunteellinen. Minulle tulee aina jotenkin hapeällinen olo, kun spekuloi näitä perheen jäseniä. Poliisikin yleensä pyrki ne pois sulkemaan.