Sivu 151/715
Re: Joensuu: 4-vuotiaan lapsen kuolemaa tutkitaan murhana - äiti ja isäpuoli vangittu
Lähetetty: To Kesä 29, 2023 8:28 pm
Kirjoittaja ira
Jestas miten raskas ketju luettavaksi. Olin lukenut kaikki kommentit, kunnes alettiin vänkäämään lastensuojelusta/sossusta, ja sitten nämä kaksi veti herneet nenään kun joku mainitsi olisiko lapsella voinut olla FAS. Edes lapsen uuniin kiinni palaminen -spekulaatio ei saanut yhtä raivokasta vastaanottoa kuin FAS-spekulaatio

Re: Joensuu: 4-vuotiaan lapsen kuolemaa tutkitaan murhana - äiti ja isäpuoli vangittu
Lähetetty: To Kesä 29, 2023 8:49 pm
Kirjoittaja Anssi H
Sellainen tuli mieleen kun naapurit ilmeisesti eivät kuulleet lapsen itkua asunnosta tai muuta meteliä niin voisiko olla, että lapsen kuolemaan johtanut pahoinpitely tehtiin jossain muualla kuin asunnossa. Muistelen kuulleeni jostain että kovin hiljaista oli yöllä ollut.
Re: Joensuu: 4-vuotiaan lapsen kuolemaa tutkitaan murhana - äiti ja isäpuoli vangittu
Lähetetty: To Kesä 29, 2023 8:56 pm
Kirjoittaja Inanna
ira kirjoitti: To Kesä 29, 2023 8:28 pm
Jestas miten raskas ketju luettavaksi. Olin lukenut kaikki kommentit, kunnes alettiin vänkäämään lastensuojelusta/sossusta, ja sitten nämä kaksi veti herneet nenään kun joku mainitsi olisiko lapsella voinut olla FAS. Edes lapsen uuniin kiinni palaminen -spekulaatio ei saanut yhtä raivokasta vastaanottoa kuin FAS-spekulaatio
Ketju on raskas ja se johtuu siitä, että pieni lapsukainen murhattiin.
Outoa nyt vertailla aiheita, että mistä eniten keskusteltiin. Diagnoosit vai uuniin palamiset. Ajattelitko, että pitää rajata keskustelua ja sen mittaa ?
Millaisessa valtiossa silloin asuttaisiin ?
Re: Joensuu: 4-vuotiaan lapsen kuolemaa tutkitaan murhana - äiti ja isäpuoli vangittu
Lähetetty: To Kesä 29, 2023 8:58 pm
Kirjoittaja VastarannanKiiski
ira kirjoitti: To Kesä 29, 2023 8:28 pm
Jestas miten raskas ketju luettavaksi. Olin lukenut kaikki kommentit, kunnes alettiin vänkäämään lastensuojelusta/sossusta, ja sitten nämä kaksi veti herneet nenään kun joku mainitsi olisiko lapsella voinut olla FAS. Edes lapsen uuniin kiinni palaminen -spekulaatio ei saanut yhtä raivokasta vastaanottoa kuin FAS-spekulaatio
Sanopa muuta. Uhri uuniin suurinpiirtein paistomittari perseessä kuin joulukinkku konsanaan (ja sivukaupalla tätä) on ihan ok kirjoittaa, FAS ei.
Eikös heinäkuun Alibi ilmesty kesäkuun viimeisinä päivinä? Eilen oli vielä telineessä edellinen numero, mutta kai uusi pian tulee. Siinä on pakko olla jotain. Ovathan toimittajat taitavia kaivamaan tietoa ja heillä on suhteitakin.
Tutkinta ja rikosprosessi vie sen ajan minkä vie ja hyvä, että tekevät sen huolella, vaikka yleisön tiedonjano on kova.
Anssi H kirjoitti: To Kesä 29, 2023 8:49 pm
Sellainen tuli mieleen kun naapurit ilmeisesti eivät kuulleet lapsen itkua asunnosta tai muuta meteliä niin voisiko olla, että lapsen kuolemaan johtanut pahoinpitely tehtiin jossain muualla kuin asunnossa. Muistelen kuulleeni jostain että kovin hiljaista oli yöllä ollut.
Naapurit taisivat ihmetellä tätä hiljaisuutta yleisemminkin. Paitsi oliko edellisen asunnon naapuri kuullut toistuvasti lapsen huutavan sydäntäsärkevästi äitiä? Ehkä Milo oli jätetty toistuvasti yksin siellä.
Kodista muistaakseni puhuttiin poliisin tiedotustilaisuudessa "rikospaikkana" että se on tutkittu. Arvelen, että henkirikos on tehty heidän kodissaan, uhrin suu teipattu tai hän on ollut tajuton. Aiemminkin oli jo puhetta, että kaltoinkohdellut lapset reagoivat eri tavoin kuin normaalit; jos itku ja huuto vain lisää väkivaltaa, he eivät huuda. Ehkä heillä on dissosisaatio-oiretta ja tavallaan irtoavat kehostaan kun tilanne on fyysisesti ja psyykkisesti mahdoton kestää. Näinhän käy mm. lapsiin kohdistuvien seksuaalirikosten aikana ja muissakin traumaattisissa tilanteissa.
Re: Joensuu: 4-vuotiaan lapsen kuolemaa tutkitaan murhana - äiti ja isäpuoli vangittu
Lähetetty: To Kesä 29, 2023 9:04 pm
Kirjoittaja Inanna
Anssi H kirjoitti: To Kesä 29, 2023 8:49 pm
Sellainen tuli mieleen kun naapurit ilmeisesti eivät kuulleet lapsen itkua asunnosta tai muuta meteliä niin voisiko olla, että lapsen kuolemaan johtanut pahoinpitely tehtiin jossain muualla kuin asunnossa. Muistelen kuulleeni jostain että kovin hiljaista oli yöllä ollut.
Ei ole mitään tietoa oliko naapureita paikalla, kuulivatko mitään.
Arvaukseni on, että eivät kuulleet mitään tai edes olleet paikalla.
Teko on tapahtunut asunnossa, koska tutkintaa ei ole missään muualla.
Milloin tai miten murha tapahtui. Emme tiedä. Poika oli poliisin mukaan elossa 7.6. ja seuraavana aamuna kuollut.
Re: Joensuu: 4-vuotiaan lapsen kuolemaa tutkitaan murhana - äiti ja isäpuoli vangittu
Lähetetty: To Kesä 29, 2023 9:13 pm
Kirjoittaja Maija777

- Viivat
- Screenshot_20230629_204513_Chrome.jpg (41.68 KiB) Katsottu 1678 kertaa
Ketjussa aikaisemmin jo mainittu kuva Sebusta vetämässä viivoja. Mielestäni kuvan henkilö näyttää Sebulta..? Tämä kiinnostaa, koska mitään faktaahan meillä ei ole ovatko nistejä vai ei ja onko pariskunnan päihdeongelmat olleet minkä tasoisia. Useat ovat spekuloineet lapsen murhan tapahtuneen aineissa tai vierotusoireista kärsien, mutta tämä on käsittääkseni täyttä arvailua.
Kuvan kokoa kohtuullistettu
-NILS-
Re: Joensuu: 4-vuotiaan lapsen kuolemaa tutkitaan murhana - äiti ja isäpuoli vangittu
Lähetetty: To Kesä 29, 2023 9:16 pm
Kirjoittaja Inanna
VastarannanKiiski kirjoitti: To Kesä 29, 2023 8:58 pm
Sanopa muuta. Uhri uuniin suurinpiirtein paistomittari perseessä kuin joulukinkku konsanaan (ja sivukaupalla tätä) on ihan ok kirjoittaa, FAS ei.
Ei hyvänen aika. Olen sananvapauden kannattaja, joten tämänkin kommentin hyväksyn, vaikka nyt kolkutellaan rajoja. On törkeä.
Re: Joensuu: 4-vuotiaan lapsen kuolemaa tutkitaan murhana - äiti ja isäpuoli vangittu
Lähetetty: To Kesä 29, 2023 9:25 pm
Kirjoittaja L'amourha
Inanna kirjoitti: To Kesä 29, 2023 8:56 pm
ira kirjoitti: To Kesä 29, 2023 8:28 pm
Jestas miten raskas ketju luettavaksi. Olin lukenut kaikki kommentit, kunnes alettiin vänkäämään lastensuojelusta/sossusta, ja sitten nämä kaksi veti herneet nenään kun joku mainitsi olisiko lapsella voinut olla FAS. Edes lapsen uuniin kiinni palaminen -spekulaatio ei saanut yhtä raivokasta vastaanottoa kuin FAS-spekulaatio
Ketju on raskas ja se johtuu siitä, että pieni lapsukainen murhattiin.
Outoa nyt vertailla aiheita, että mistä eniten keskusteltiin. Diagnoosit vai uuniin palamiset. Ajattelitko, että pitää rajata keskustelua ja sen mittaa ?
Millaisessa valtiossa silloin asuttaisiin ?
Kukahan sitä keskustelua on koittanut rajata, pitäisikö Inannan katsoa peiliin asian suhteen?
Re: Joensuu: 4-vuotiaan lapsen kuolemaa tutkitaan murhana - äiti ja isäpuoli vangittu
Lähetetty: To Kesä 29, 2023 9:29 pm
Kirjoittaja Inanna
Maija777 kirjoitti: To Kesä 29, 2023 9:13 pm
Screenshot_20230629_204513_Chrome.jpg
Ketjussa aikaisemmin jo mainittu kuva Sebusta vetämässä viivoja. Mielestäni kuvan henkilö näyttää Sebulta..? Tämä kiinnostaa, koska mitään faktaahan meillä ei ole ovatko nistejä vai ei ja onko pariskunnan päihdeongelmat olleet minkä tasoisia. Useat ovat spekuloineet lapsen murhan tapahtuneen aineissa tai vierotusoireista kärsien, mutta tämä on käsittääkseni täyttä arvailua.
No monellako on tahra tatuoituna naamaan ? Esittää varmaan jotain who knows. Eli taitaa olla se "sebustiini" siinä. Unelma isukki siinä.
Re: Joensuu: 4-vuotiaan lapsen kuolemaa tutkitaan murhana - äiti ja isäpuoli vangittu
Lähetetty: To Kesä 29, 2023 9:43 pm
Kirjoittaja Inanna
L'amourha kirjoitti: To Kesä 29, 2023 9:25 pm
Kukahan sitä keskustelua on koittanut rajata, pitäisikö Inannan katsoa peiliin asian suhteen?
Olen tainnut osua akilleen kantapäähän.
Onneksi tämä nykyinen meno ei tule jatkumaan. Rahat loppuu ja sitä myöden käytännöt muuttuu.
Minun pitää katsoa peiliin ?
Mitä minä nyt olen pahaa tehnyt ? Palstalla kirjoittanut, yrittänyt pienen pojan puolia pitää, tosin, myöhässä, kuten muutkin.
Re: Joensuu: 4-vuotiaan lapsen kuolemaa tutkitaan murhana - äiti ja isäpuoli vangittu
Lähetetty: To Kesä 29, 2023 9:59 pm
Kirjoittaja Anssi H
Inanna kirjoitti: To Kesä 29, 2023 9:04 pm
Anssi H kirjoitti: To Kesä 29, 2023 8:49 pm
Sellainen tuli mieleen kun naapurit ilmeisesti eivät kuulleet lapsen itkua asunnosta tai muuta meteliä niin voisiko olla, että lapsen kuolemaan johtanut pahoinpitely tehtiin jossain muualla kuin asunnossa. Muistelen kuulleeni jostain että kovin hiljaista oli yöllä ollut.
Ei ole mitään tietoa oliko naapureita paikalla, kuulivatko mitään.
Arvaukseni on, että eivät kuulleet mitään tai edes olleet paikalla.
Teko on tapahtunut asunnossa, koska tutkintaa ei ole missään muualla.
Milloin tai miten murha tapahtui. Emme tiedä. Poika oli poliisin mukaan elossa 7.6. ja seuraavana aamuna kuollut.
Selvä juttu! Eikä sitä itsekään öisin ääniin heräile herkästi et aika saakelin kova meteli saa olla tai jostain syystä havahtua.
Re: Joensuu: 4-vuotiaan lapsen kuolemaa tutkitaan murhana - äiti ja isäpuoli vangittu
Lähetetty: To Kesä 29, 2023 10:12 pm
Kirjoittaja Nuudelikissa
Minulle tulee mieleen, että tuo fas-oletus herättää voimakkaita tunteita siksikin, että joku (suokaa anteeksi, en muista kuka eikä juuri nyt ole mahdollisuutta tsekata) heitti sellaisen ”kallujen lapsista tulee kalluja, ei siitä mihinkään pääse” -tyyppisen kommentin tuon fas-epäilynsä kylkeen.
Terveydelliset asiat (jos ovat diagnosoituja) voivat olla faktaa. Mutta kristallipalloa ei yhdelläkään meistä ole. On todella julmaa olettaa yhdestäkään nelivuotiaasta, mitä hänestä isona kasvaa. Tai olisi kasvanut, jos olisi saanut elää. Yhtä lailla emme tietäisi mitä maailma menetti, vaikka murhattu lapsi olisi ollut rakkaudessa, materiassa ja kehittävissä virikkeissä kylpevä lahjakas pianistin- ja jalkapalloilijanalku. Tilastollisia todennäköisyyksiä voidaan esittää, mutta yksi korvaamaton elämä on menetetty yhtä kaikki.
Monilla tavoilla erityiset ihmiset voivat elää merkityksellisen ja mielekkään elämän, ja olla äärimmäisen merkittäviä ja hyvää edistäviä myös toisille.
Re: Joensuu: 4-vuotiaan lapsen kuolemaa tutkitaan murhana - äiti ja isäpuoli vangittu
Lähetetty: To Kesä 29, 2023 10:51 pm
Kirjoittaja Nml84
Ainakin sama tatuointi löytyy Sebulta facesta yhdestä kuvasta kuin mikä tuossa viivanveto kuvassa
Re: Joensuu: 4-vuotiaan lapsen kuolemaa tutkitaan murhana - äiti ja isäpuoli vangittu
Lähetetty: To Kesä 29, 2023 11:03 pm
Kirjoittaja ira
L'amourha kirjoitti: To Kesä 29, 2023 9:25 pm
Inanna kirjoitti: To Kesä 29, 2023 8:56 pm
ira kirjoitti: To Kesä 29, 2023 8:28 pm
--
Ajattelitko, että pitää rajata keskustelua ja sen mittaa ?
Millaisessa valtiossa silloin asuttaisiin ?
Kukahan sitä keskustelua on koittanut rajata, pitäisikö Inannan katsoa peiliin asian suhteen?
No juuri näin, Inanna oli sitä mieltä että jotkut kommentit oli täysin asiattomia ja törkeitä, eikä niitä pitäisi esittää.
Mutta en ala enempää vänkäämään.
Toivottavasti juttu selvitetään perin pohjin ja tekijä(t) saa tuntuvan rangaistuksen.
Re: Joensuu: 4-vuotiaan lapsen kuolemaa tutkitaan murhana - äiti ja isäpuoli vangittu
Lähetetty: To Kesä 29, 2023 11:08 pm
Kirjoittaja Inanna
Nml84 kirjoitti: To Kesä 29, 2023 10:51 pm
Ainakin sama tatuointi löytyy Sebulta facesta yhdestä kuvasta kuin mikä tuossa viivanveto kuvassa
Sama tyyppi.
Mitä tulee tatuointeihin tai jopa naama tatuointeihin, en pitäisi niitä minään mittarina hyvään vanhenmuuteen.
Ihmiset voivat rakastaa lapsiaan ja toistenkin lapsia aivan tatuoituina tai ilman. Mutta tämä nyt vain oma näkemykseni. Ymmärrän jos ollaan toista mieltä.