8-vuotiaan Eerikan murha, Helsinki 2012

Suomessa tapahtuneet henkirikokset.
nuusku-nella
Adrian Monk
Viestit: 2733
Liittynyt: Pe Elo 06, 2010 9:14 pm
Paikkakunta: Etelämpi suomi

Re: 8-vuotiaan tytön henkirikos, Helsinki 2012

Viesti Kirjoittaja nuusku-nella »

jmit kirjoitti:Nuusku-Nella,

"Ei Tarkki ole syytön eikä häntä syyttä syytetä! Hän on aikuinen, teoistaan vastaava ihminen joka on tehnyt valintoja jotka johtivat pienen tytön julmaan kuolemaan."

Minulla on eri näkemys siitä millaisin perustein syyntakeettomuus pitäisi määritellä.

Uskotko oikeasti, että Touko ja Sirpa ovat 14 vuoden istumisen jälkeen yhteiskuntakelpoisia? Minun näkemykseni on, että tulevat vapautumaan entistä hullumpina.
No minähän en ottanut mitään kantaa siihen olivatko syyntakeisia vai eivät. Se on asia erikseen. Pahoinpitely on kuitenkin ollut niin systemaattista ja pitkäkestoista (jona aikana Tarkki on kyennyt käymään töissä ja selittämään parhain päin mustelmia ja hiusten lähtöä) että kyllä siinä on harkintaa ja ymmärrystä mukana, varmasti. Ei tuommoinen tapahdu vahingossa eikä hetkellisessä mielenhäiriössä. Tuo kommenttini liittyi siihen että blogin kirjoittaja vertasi Tarkin syyttämistä siihen kun äitipuoli syytti Eerikaa varkaaksi, eivät ole mielestäni millään lailla verrattavissa ja tuo on minusta törkeää.
mummo59 kirjoitti: Täällä monella menee vähän puurot ja vellit sekaisin.

Se, että etsii syitä jonkun käytökseen/tekoihin, ei tarkoita että puolustaa.

Sitä kutsutaan analysoinniksi.
Analysoinnilla on äärimmäisen tärkeä tehtävä ennaltaehkäisytyössä.

Ei se Laamanenkaan ole sieltä äidin kohdusta putkahtanut psykopaattina tähän maailmaan. Matkan varrella on ollut monia tekijöitä, joiden vuoksi hänestä on muotoutunut hirviö.
Minä tiedän että käytöksen analysointi ei ole puolustamista. Tuossa blogissa ei kuitenkaan minusta paljoa analysoida Tarkkia tai hänen käytöksensä syitä, ei mm sitä miksi ja miten Tarkki olisi ollut niin kumppaninsa vietävissä ettei pystynyt lopettamaan tyttärensä pahoinpitelyä, ei sitä miksi Tarkki valehteli tyttärensä ongelmien syistä ja syytti tytärtä itseään. Minusta tuossa on puolusteleva sävy enemmän kuin analyyttinen. Korostetaan Tarkin ihanuutta ihmisenä ja auttavaa luonnetta, korostetaan palvovaa asennetta ja hyvyyttä.. Ja sitten todetaan, en tietenkään puolustele. Tottakai ihmisestä saa tuoda esiin monia eri puolia mutta kuten aiemmassa viestissäni totesin niin yksi puoli ihmisestä ei poista sitä toista, ei kumminkaan päin. Tarkki on varmaan ollut joillekin hyvä ystävä ja ihana ihminen, ei ollut sitä kuitenkaan tyttärelleen tämän viimeisinä elinviikkoina.
Wargrave
Armas Tammelin
Viestit: 88
Liittynyt: To Elo 11, 2011 10:34 pm

Re: 8-vuotiaan tytön henkirikos, Helsinki 2012

Viesti Kirjoittaja Wargrave »

mummo59 kirjoitti: Niin selvennykseksi, tämä öhbergin blogi, en ota sitä faktana, mutta sieltä voi poimia pieniä tiedon murusia, jotka ovat varmasti totta.
EERIKAN ÄITI VALEHTELEE SEISKASSA
diipaadaapaa...
Olen tuntenut Toukon 15 vuotta. Tutustuin häneen hyvän ystäväni, hänen ex-vaimonsa kautta. Hän on kilteimpiä ja rehellisimpiä tuntemiani ihmisiä. Ehkäpä liiankin kiltti---Tiedän miten paljon hän on tehnyt työtä AA-tovereidensa hyväksi; tunnen näistä henkilökohtaisesti kaksi. Molemmat arvostavat Touko suuresti. - Sattumalta tunnen myös Toukon lastentarhanopettajan, joka kertoo että Touko oli lapsena lastentarhan työntekijöiden lemmikki, istui usein jonkun sylissä.
jadijadijaa..
Haluan vielä korostaa, että en puolustele Toukon tekoja. Mutta tämä julkinen jalkapuurangaistus on mielestäni epäoikeudenmukainen. Ihminen, joka aina on auttanut muita, on leimattu loppuiäkseen murhaajaksi ja siksimonet toivovat hänelle kärsimyksiä ja väkivaltaista kuolemaa. jadijaadijaa...
Tästä blogista sananen minultakin (En itse ole blogia lukenut, luulen että hermo kiristyisi liikaa. Yllä mummon quotet). Harva ihminen on ollut lapsuudestaan saakka läpeensä paha demoni. Ei se, että ihminen on ollut kiltti, auttavainen ja what ever, estä sitä, että kyseistä ihmistä pidetään nimenomaan murhaajana. Fakta on,että Tarkki on aiheuttanut oman lapsensa kuoleman tahallisella teolla, joka on käräjäoikeudessa todettu murhaksi. Tämä on sen verran pokkeuksellinen ja brutaali teko, että siinä jää aikaisemman elämän mahdolliset hyvät teot kirkkaasti syrjään. Voi kyynel... :roll:
I've no doubt in my mind that we have been invited here by a madman
- probably a dangerous homicidal lunatic.
Wargrave
Armas Tammelin
Viestit: 88
Liittynyt: To Elo 11, 2011 10:34 pm

Re: 8-vuotiaan tytön henkirikos, Helsinki 2012

Viesti Kirjoittaja Wargrave »

nuusku-nella kirjoitti:
Tottakai ihmisestä saa tuoda esiin monia eri puolia mutta kuten aiemmassa viestissäni totesin niin yksi puoli ihmisestä ei poista sitä toista, ei kumminkaan päin. Tarkki on varmaan ollut joillekin hyvä ystävä ja ihana ihminen, ei ollut sitä kuitenkaan tyttärelleen tämän viimeisinä elinviikkoina.
Täysin samaa mieltä. Blogin ns. perustelut ovat todella ontuvia.
I've no doubt in my mind that we have been invited here by a madman
- probably a dangerous homicidal lunatic.
mummo59
Remington Steele
Viestit: 202
Liittynyt: To Loka 04, 2012 10:38 am

Re: 8-vuotiaan tytön henkirikos, Helsinki 2012

Viesti Kirjoittaja mummo59 »

Tukholman parisuhde syndrooma? Selittäisikö yhtään?
Kinsey Malone
Neuvoja-Jack
Viestit: 569
Liittynyt: Su Loka 19, 2008 12:15 am

Re: 8-vuotiaan tytön henkirikos, Helsinki 2012

Viesti Kirjoittaja Kinsey Malone »

mummo59 kirjoitti:Tuon blogin kirjoittaja ei minusta ole osoittautunut kovin tasapainoiseksi ihmiseksi.Mutta kuten sanoin tuosta blogista saa palapeliin palasia.Mm. varavaari kertoi tuosta Susannan omalaatuisesta elämästä, ei nukkuma-aikoja, ei ruoka-aikoja jne. Tämä blogi mainitsee samat.Sirpa sanoi oikeudessa, että kun Eerika tuli heille oli ongelmia syömisessä ja nukkumisessa ja pukeutumisessa.Eerika parka.Niin ja vielä selvennys, minusta Touko on psykopaatti murhaaja, vaikka en todellakaan usko, että hän halusi tappaa
Sanot että ihminen ei ole osoittautunut tasapainoiseksi ja silti irrotat asiayhteyksistään lauseita hänen blogistaan ja yrität sijoittaa niitä palapeliin jota kehittelet päässäsi. Toimit kuin Ruotsin lastensuojelu, olet päättänyt Eerikan äidin olevan alkoholisti ja etsit kuumeisesti siihen todisteita vaikkapa sitten omien sanojesi mukaan tasapainottoman ihmisen blogista.

Varoisin sanomasta Elisa Kissa Öbergiä tasapainottomaksi, koska Elisa Kissa Öberg haastaa sinut oikeuteen ennekuin ehdit kissaa sanoa. Jos olet yhtään lukenut naisen muita kirjoituksia niin huomaat että se on tehty hänen toimestaan vähemmästäkin.
taavetti
Perry Mason
Viestit: 3764
Liittynyt: Pe Helmi 26, 2010 8:17 pm

Re: 8-vuotiaan tytön henkirikos, Helsinki 2012

Viesti Kirjoittaja taavetti »

Mietin tämän Tarkin suhteen sellaista, että hänhän on ollut yhteydessä sosiaalityöntekijöihin sun muihin lapsensa asioissa. Jos hän oikeasti olisi niin taneli, kun antaa kuulusteluissa ja oikeudessa ymmärtää, miksei hän näissä tapaamisissa kertonut, kuinka he lääkärisvaimokkeen ohjeistuksella tottelematonta/ongelmaista tyttöä kouluttivat ja terapioivat? Johtopäätös: Tiesi tasan tarkkaan, että menetelmät eivät olleet millään muotoa hyväksyttäviä ja siksi niistä vaikeni. Ei muuten ilmeisesti puhua pukahtanut sukulaisillekaan näistä terapioistaan.
Herrasmies kulkee aina portaissa edellä. Myös yksin ollessaan.
v-a-45
Javier Pena
Viestit: 1873
Liittynyt: Su Helmi 08, 2009 11:40 am

Re: 8-vuotiaan tytön henkirikos, Helsinki 2012

Viesti Kirjoittaja v-a-45 »

Voisiko mummo59 laittaa linkin kyseiseen blogiin ja muihinkin lainauksiin niin tietäisi mistä/kenestä kulloinkin kyse.
kohtalo sekoittaa kortit ja me vain pelaamme
Kinsey Malone
Neuvoja-Jack
Viestit: 569
Liittynyt: Su Loka 19, 2008 12:15 am

Re: 8-vuotiaan tytön henkirikos, Helsinki 2012

Viesti Kirjoittaja Kinsey Malone »

Kyseessä Tarkin kaveri Elisa KIssa Öberg ja hänen bloginsa kissa pöydällä.
Samainen nainen on kirjoitellut mm vanhemmat.com:ssa Tarkin puolesta.
Todellakaan ei noteeraa mitään hänen kirjoittamaaansa tämän jutun tiimoilta.
Tähän tulokseen olen tullut luettuani kaikki hänen kirjoittamansa.
Voihan noista kirjoituksista poimia omiin tarkoituksiinsa sopivia lauseita ja lainata niitä täällä.
Tuohon mummon sanomaan tasapainoton en yhdy, koska en uskalla yhtyä En halua nähdä nimeäni riepoteltavan hänen toimestaan netissä. Elisa KIssa Öbergilla on ollut alusta asti agenda vakuuttaa Tarkin syyttömyyttä ja Tarkin tuomion jälkeen kertoa "totuuksiaan" Eerikan äidistä.

http://www.vanhemmat.net/jmedia/EKISSA1.jpg


http://lizthecat.blogspot.fi/
nuusku-nella
Adrian Monk
Viestit: 2733
Liittynyt: Pe Elo 06, 2010 9:14 pm
Paikkakunta: Etelämpi suomi

Re: 8-vuotiaan tytön henkirikos, Helsinki 2012

Viesti Kirjoittaja nuusku-nella »

taavetti kirjoitti:Mietin tämän Tarkin suhteen sellaista, että hänhän on ollut yhteydessä sosiaalityöntekijöihin sun muihin lapsensa asioissa. Jos hän oikeasti olisi niin taneli, kun antaa kuulusteluissa ja oikeudessa ymmärtää, miksei hän näissä tapaamisissa kertonut, kuinka he lääkärisvaimokkeen ohjeistuksella tottelematonta/ongelmaista tyttöä kouluttivat ja terapioivat? Johtopäätös: Tiesi tasan tarkkaan, että menetelmät eivät olleet millään muotoa hyväksyttäviä ja siksi niistä vaikeni. Ei muuten ilmeisesti puhua pukahtanut sukulaisillekaan näistä terapioistaan.
Samaa mieltä. Toiminta on ollut järjestelmällistä ja jatkuvaa mutta se on ymmärretty vääräksi koska se on osattu salata ja ruhjeista sun muista on valehdeltu.
pikasso
Andy Sipowich NYPD
Viestit: 1414
Liittynyt: Ti Kesä 08, 2010 12:16 am

Re: 8-vuotiaan tytön henkirikos, Helsinki 2012

Viesti Kirjoittaja pikasso »

Taavetti:
Mietin tämän Tarkin suhteen sellaista, että hänhän on ollut yhteydessä sosiaalityöntekijöihin sun muihin lapsensa asioissa. Jos hän oikeasti olisi niin taneli, kun antaa kuulusteluissa ja oikeudessa ymmärtää, miksei hän näissä tapaamisissa kertonut, kuinka he lääkärisvaimokkeen ohjeistuksella tottelematonta/ongelmaista tyttöä kouluttivat ja terapioivat? Johtopäätös: Tiesi tasan tarkkaan, että menetelmät eivät olleet millään muotoa hyväksyttäviä ja siksi niistä vaikeni. Ei muuten ilmeisesti puhua pukahtanut sukulaisillekaan näistä terapioistaan.
Niinpä. Ilmeisesti isän huoli lapsesta heräsi sopivasti siihen aikaan kun äidin puolelta alkoi herätä epäilys lapsen kaltoinkohtelusta, eli kiikutti Eerikan sisätautilääkärille diagnoosia hakemaan. Mun mielestä niin selvää riitelyä ja kostonmakua tässä taustalla on. Lapsi yksinkertaisesti joutui aikuisten valtataistelun riepunukeksi ja siinä auttoi lastensuojelu menemällä toisen vanhemman taakse ja toista samalla kohdellen ylenkatseellisesti.

Jos lapsella ei ollut nukkuma-aikojen, syömisen ja muun vastaavan kohdalla äidin luona rajoja, niin miten suuri ongelma se todellisesti on ollut. Entä alkoholin käyttö.
Kuka on antanut lausunnon sosiaalille näistä epäkohdista, se on myös erittäin tärkeä pointti, koska "tiedon" antaja voi kertoessaan paisutella asiaa ihan kuinka paljon vaan ja uskon ainakin Tarkin ja Sirpan ihan jo tapahtuman valossa olevan vaarallisen todellisia yliampujia.

Mikä äidin elämässä oli niin vakavasti vaarantavaa toimintaa lapsen elämälle, ettei sitä olisi voitu parantaa tai asettaa ehtoja sikäli kuin se sitä olisi edellyttänyt. Heikkona hetkenä tulisi vanhemmuutta nostaa eikä käyttää tilaisuutta hyväksi huoltoriidalla. Käytäntö ei ole hyvä.
Kinsey Malone
Neuvoja-Jack
Viestit: 569
Liittynyt: Su Loka 19, 2008 12:15 am

Re: 8-vuotiaan tytön henkirikos, Helsinki 2012

Viesti Kirjoittaja Kinsey Malone »

Pakko kirjoitta vielä kaks asiaa jotka pyörii mielessä.

Vaikka ruoka-ajat olisivatkin olleet äidin luona tyyliin: Onko nälkä? Eikö? No syödään sitten myöhemmin, niin onhan se parempi vaihtoehto kuin pakkosyöttää ja kun lapsi oksentaa, syöttää sitä oksennusta ja videoida. Noista vaihtoehdoista kallistun kasvatuksellisessa mielessä omien lasten kohdalla ensimmäiseen vaihtoehtoon, vaikka kylläkin meillä ruokailua rytmittää työajat. Ruoka tuppaa olemaan väkistenkin valmiina viiden aikoihin ja syö se jolla on nälkä, väkisten en ala ruokaa kenenkään kurkkuun tunkemaan.

Ja se toinen asia pääsi jo unohtumaan :lol: kuumeessa on kiva olla.
Narsistinvihaaja
Armas Tammelin
Viestit: 87
Liittynyt: Ke Maalis 06, 2013 10:24 am

Re: 8-vuotiaan tytön henkirikos, Helsinki 2012

Viesti Kirjoittaja Narsistinvihaaja »

Aika paljon uskaltaa juu kyseinen blogisti ottaa kantaa Eerikan äidin elämään.
Olen saanut sen kuvan,että hänkin perustaa paljon asioita seiskan juttuihin.
Ja siihen,mitä on kuullut Toukolta....

Tosiaan,se että joku on "tuntenut" jonkun 15 vuotta ja joka on ollut mukava ja ym.kiltti,ei kerro yhtään mitään.
Ystäväni ex-puoliso on juurikin hyvin mukava ja on paljon "ystäviä",jotka eivät edes tajua,eivätkä ainakaan usko,millainen hirviö tästä ko."mukavasta" kuoriutuu kotioloissa...

Eikös se kerrokin eräästä TIETYSTÄ persoonallisuushäiriöstä.... :wink:
Trust no one....
Keijo Vaan
Alibin satunnaislukija
Viestit: 62
Liittynyt: Ma Maalis 11, 2013 7:28 pm

Re: 8-vuotiaan tytön henkirikos, Helsinki 2012

Viesti Kirjoittaja Keijo Vaan »

Koko hommassa asiat kulminoituvat ravintola Idän Tähteen Helsingin Itäkeskuksessa... Siellä on koko tämän homman päätähdet tavanneet toisensa , ja viettäneet aikaa... Ja ei ole kaikilla ollut ihan satunnaisia käyntejä...
Ja jos täällä mietitään lähdekriittisesti Elisan blogin luotettavuutta niin ei se ainakaan huonompi lähde ole kuin vanhemmat.comin keskustelu. Sitä sivustoa vähänkin tarkemmin kun katselee voi todeta juttujen olevan 98% roskaa. Sivuston ylläpito vastaan koko muu maailma ja 5-10 samanmielistä kirjottelee keskenään ja yllyttää toisiaan...
Se joka vanhoja muistelee, sitä tikulla laitetaan silmään sitten. Ja sitä tikkua muistellaan sitten vanhana. (R.Repomies)
Atlanta
Adrian Monk
Viestit: 2565
Liittynyt: Ma Joulu 17, 2012 12:46 pm
Paikkakunta: Helsinki

Re: 8-vuotiaan tytön henkirikos, Helsinki 2012

Viesti Kirjoittaja Atlanta »

Pitäisi vaan muistaa, että psykopaatti osaa näytellä tunteita; hän on sitä, mitä sen hetkinen kaveri, ystävä tai naapuri on. Hän osaa miellyttää, jos haluaa. Sillä usein pääsee päämääränsä.
Ei se, että on ollut jollekin kiva tai ystävällinen tai auttanut todista mitään. Psykopaatti käyttäytyy näin. Siitä on hyötyä. Ihmiset saadaan manipuloitua. Hän on kiva, jos haluaa, auttaa jos haluaa. Mutta kaikki eivät saa samaa kohtelua. Joillekin ollaan tahallan ilkeitä.

Mutta osataan "pyytää anteeksikin", jos pakottava tarve vaatii, mutta sekään ei tule sydämestä.

Psykopaatti ei myöskään ole tyhmä. Jos sitä olisi, ei ihmisten vedätys onnistuisi.

Tuomiot annetaan teon mukaan. Lakituvassa ei tunteet tai tuomarin tuntemukset merkitse. Vaikka oltaisiin jostain teosta kuinka vihaisia tai tuohtuneita, niin lakikirja määrää rangaistuksen.

Siksi luulen, että hovi pudottaa tuomioita. Henkilökohtaiset vihat ym. eivät ratkaise.
Minunkin mielestäni hullujenhuone on oikea paikka. Se olisi ollut Jammullekin. Oikeassa olet. jmit. Ei vankila näitä paranna. Pää tarvitsee hoitoa.
"Kaiken viisauden alku on tosiasioitten tunnustaminen". J.K.Paasikivi.
Kinsey Malone
Neuvoja-Jack
Viestit: 569
Liittynyt: Su Loka 19, 2008 12:15 am

Re: 8-vuotiaan tytön henkirikos, Helsinki 2012

Viesti Kirjoittaja Kinsey Malone »

Ja sitten se toinen pointti joka tuli taas mieleen :lol:

Jos Eerikan sosiaalityöntekijät ovat selvästi tehneet virheitä kun eivät ole noteeranneet lastensuojeluilmoituksia joita tehtiin Eerikasta kun Eerika asui isänsä luona ja joittenkin mielestä syynä ovat isän vanhemmat eritoten äiti, niin millä ontuvalla logiikalla nuo samat sosiaalityöntekijät sitten olisivat olleet erehtymättömiä kun äitiä painostettiin huoltajuudesta luopumiseen.

Eikö ole loogista ajatella että jos kerran syy lastensuojeluilmoitusten totaaliseen ignooraamiseen oli Tarkin äidin peruspalveluvastaavan toimessa olevan ihmisen auktoriteetti, sama auktoriteetti on ollut syynä siihen että kiireellisen sijoituksen purkamisen sijaan nenän alle laitetaan valmiiksi täytetty paperi huoltajuudesta luopumiseen.

Jos syitä huostaanotolle Eerikan äidiltä olisi ollut, sosiaaliviranomaiset eivät olisi moista paperia edes nenän alle laittaneet vaan olisivat alkaneet valmistella huostanottohakemusta perusteineen hallito-oikeudelle. Koska eivät ole alkaneetkaan valmistella huostaanottoa vaan painostaneet ( Eerikan äiti ei ole täsmentänyt kuka ja ketkä painostivat ja ketä oli mukana palaverissa jossa allekirjoitus tapahtui ) huoltajuudesta luopumiseen niin kallistun sille kannalle että Eerika olisi palautettu äidille.

Siksi tuo väitetty painostaminen on mielestäni tärkeä kohta. Kuka painosti ja miten kuuluu kysymys. Eerikan sosiaalityöntekijät, Tarkin peruspalvelujohtaja äiti, Tarkki itse huijaten että Eerika saadaan näin pois ja sitten sovitaan keskenään vai kuka ?
Vastaa Viestiin