Jäljet; verijäljet - hajujäljet

Keskustelua Ulvilan tapauksesta
Konsta Apeli
Harjunpää
Viestit: 329
Liittynyt: La Syys 17, 2011 4:17 pm

Re: Jäljet; verijäljet - hajujäljet

Viesti Kirjoittaja Konsta Apeli »

NiceAsiantuntija kirjoitti:Entäs tässä?

Kuva

Anneli on täten takapotkulla (takkahuoneen puolelta) tehnyt tuon jalanjäljen, jotta mahdollisesti poliisien huomaamat raahautumisjäljet selittyisivät juoheasti. Kas *potku* tähän asti se huppari minua seurasi!
Totta tosiaan Tara
Joskus syksyllä aiikaisemmin ( en ehtinyt/jaksanut huuhtoa bittiviidakkoa), joka tapauksessa, kun olin vielä uusi täällä, ensimmäisiä aiheitani, oli tämä "sormijälki". Olin sitä mieltä, että se olisi syrjällään olevan kengän jälki, joka valutti verta pohjastaan. Tähänhän sopisi , että kenkä ja sen lähistöllä olevat lasinsirpaleet vetaistaisiin takkahuoneeseen päin jollain lastalla, kun Anneli vähän siivoaa jälkiään. Lasinsirpaleet tekisivät nuo huomattavan erikoisen tuoreen näköiset viillot Oliko taloudessa nk lattialastaa, jolla voi kätevästi pyyhkiä kuiviakin pintoja
Ceterum Censeo
Sitä kuusta kuuleminen, jonka juurella radionauhuri
ulkosuomalainen
Michael Knight
Viestit: 4021
Liittynyt: Su Huhti 25, 2010 3:08 pm

Re: Jäljet; verijäljet - hajujäljet

Viesti Kirjoittaja ulkosuomalainen »

Verijalkitutkimuksesta video ( youtubesta loytyy tusinoittan muitakinmielenkiintoisia.)

http://www.youtube.com/watch?v=RTI_FHM4 ... re=related

Nain ne varmaan Ulvilassakin mittailivat ja vetelivat lankoja ja laserilla varmistivat iskusuuntia...

Yksi mielenkiintoinen juttu tuli taas kerran mieleen naista videoista: missa kaikki lattialle pudonneet pisarat (niin veitsesta kuin haavoista) jos Jukkaa puukotettiin pystypainissa? Mihinkaan seiniin/takkaan kaappiin yms. han ei myoskaan ollut onnistunut mitaan verijalkia haromaan.
Nothing sways the stupid more than arguments they can't understand.
Cardinal de Retz, Memoires (1781)

When a wise man points at the moon, the imbecile examines the finger.
Confucius
Valhalla
Watson itse
Viestit: 5897
Liittynyt: La Heinä 03, 2010 2:18 pm
Paikkakunta: Tampere

Re: Jäljet; verijäljet - hajujäljet

Viesti Kirjoittaja Valhalla »

Mainittakoon, että nykyisin suomessakin on käytössä kamera jossa suodin löytää veren heijastaman aallonpituuden. Toisinsanoen kameralla saa luminolin tapaan kuviin esiin verijäljet muusta ympäristöstä.

Lisäksi maailmalla ei ole lainkaan tavatonta, että rikospaikka kuvataan niin tarkkaan ja järjestelmällisesti että se voidaan tulostetuilla kuvapinnoilla ikään kuin rakentaa uudelleen ja myös tutkia kuten verijälkiä.

Tuohon edelliseen auttaa jo jenkeissä käytössä oleva lazermittauslaite joka mittaa ja hahmottaa tapahtumapaikan kolmiulotteiseksi. Näin paikkaa voidaan tarkastella ruudulta tai jäljentää se ja myös löydetään siitä pienet yksityiskohdat ( kuten patruunat ) ja niiden etäisyydet toisistaan.

No, Ulvilan kanssa tällä tosin ei ole mitään tekemistä.
NiceAsiantuntija
Neuvoja-Jack
Viestit: 513
Liittynyt: Ti Huhti 20, 2010 11:13 am

Re: Jäljet; verijäljet - hajujäljet

Viesti Kirjoittaja NiceAsiantuntija »

Häke-ketjussa ulkosuomalainen kirjoitti:Nicelle niista kengista viela -- JPEG 212 -- eli mita haettiin:
Konsta on ollut paivan pari tapahtuman jalkeen suorittamassa kotietsintaa yhdessa ainakin neljan muun kanssa. Itse etsi eteisen, pukuhuoneen, autotallin ja pihan. Etsimme mahdollista surman tekovalineita, verisia esineita, seka tapahtumapaikalle jaaneen verisen kenganjaljen jattamia kenkia tai muita mahdollisesti surmaan liittyvaa todistusaineistoa.
Ok, uskotaan konstaa. Muissa yhteyksissä tiheästi esiintyneet sanat ”pintapuolisesti” ja ”vilkaistiin” kertovat kuitenkin tutkinnan tarkkuudesta aika paljon. Jos ( ^ylläolevasta lainauksesta ymmärtäen) Annelin sanomisia epäiltiin, minun kaaliini ei mahdu, että tutkinta jätettiin tuohon, ja että Anneli päästettiin vapaasti palaamaan kotiinsa!

Todellisuudessa, eihän niitä huppumiehenkään astaloita lähimaastosta etsitty, mitä nyt johonkin/joihinkin roskiksiin pintapuolisesti vilkaistiin - niihinkin kai vasta päivien päästä. Uskomatonta, kun kuitenkin kysymyksessä oli Ulvilan raain murha kautta aikojen! Uinuvaa sakkia nuo Zzzzzatakunnan poliisit.
ulkosuomalainen kirjoitti:Ma olen kasittanyt, etta kuitututkimuksissa verrataan kuituja keskenaan. Poliisi pyytaa tutkimaan loytyyko esim. T-paidasta samanlaisia kuituja kuin on muissa lahetteessa luettelemissaan tavaroissa. Labraa vastaa tahan. Naita loytyi. Tutkimukseen kuulumattomia mahdollisia miljoonia kuituja ei lasketa eika luetella.
Jotkut ETP:n tutkimuspyynnöistä ovatkin tyyliä: ’pyydetään tutkimaan löytyykö näytteestä a näytteessä b esiintyviä ruskeankirjavia tekokuituja’ tms. Tässä Annelin T-paita-tutkimuksessa oli otsikkona vain ’kuitututkimus’. Mutta, enpä sano siitäkään enää mitään. Toisaalta, joistakin näytteistä kun on niitä tunnistamattomiakin kuituja löydetty, niin luulisi sellaisista mainitun myös Annelin T-paitaa koskien…
ulkosuomalainen kirjoitti: Jukan vaatteista loytyi myos muistaakseni mustia ja sinisia yms. tunnistamattomiksi jaaneita.


Edelliseen viitaten, en tiedä oliko, mutta ei ainakaan mainittu. Näitä erivärisiä; sinisiä, valkoisia, punaisia, mustia, vaaleansinisiä(?) ja yksittäisiä erivärisiä puuvillakuituja löytyi ainakin molemmista haloista ja Jukan kynnenalusnäytteistä ja veitsestä. (Ruskeankirjavien ja lakanakuitujen lisäksi siis.) Tarkemmin voin luetella ehtiessäni. Tai voisin vaikka yrittää sommitella jotain kuvaa noista kuitujen esiintymisistä, helpompi tajuta kun eivät ole pelkkänä luettelona…

Us, vielä ihan pikku juttu siitä, kun moitit minun teoriaani ”luuttuamistarpeen” takia. Edelleen korostan, että teoriassani sijoitin Jukan olohuoneen puolelle vain ja ainoastaan sen takia, että äänitutkijan kanta Jukan kovaan äänenvoimakkuuteen (jossain tarkemminmäärittelemättömässä kohdassa häkenauhaa) oli se, että vaihtoehtoja on vain kaksi: joko nauhoitus tai se, että Jukka oli takkahuoneen ulkopuolella. Mikä on oma kantasi? Nauha? Takkahuoneen ulkopuolella olo? Huono tutkija?



Kuiduista kun nyt puhutaan, niin haastan kaikki kynnellekykenevät ’brainstormaamaan’ syytä siihen, että sängyltä löytyneestä halosta ja Jukan alushousuista tavattiin oranssinpunaisia puuvillakuituja.

Jotenkinhan nämä kuidut on teoriaan ympättävä. Oranssinpunaiset puuvillakuidut ovat siis samanlaatuisia ja samanvärisiä kuin Annelin T-paidan kuidut. Halossa niitä oli muistaakseni muutamia ja Jukan alushousuissa runsaasti.

Olisiko T-paita ollutkin jossain vaiheessa Jukan päällä, siitä olisivat kuidut tarttuneet alushousuihin?? Vai olisiko T-paita lojunut sängyllä/tuolilla/arkulla ja Jukka vaikka riisuuntunut sen päällä istuen?? Vai onko Jukka istunut T-paitaa käyttävän Annelin päällä ja mäiskinyt häntä halolla?? Vai onko alushousuihin tarttuneet kuidut merkkejä (ulkosuomalaisen mainitsemista mahdollisista) sopuseksi-aikeista?? Jne jne. Jukan T-paidassa ei tosiaan ollut Annelin T-paidan kuituja, kuten us sanoitkin.

T-paidassa oli myös kahdessa kohtaa Annelin ja nuorimman tytön DNA-sekoitusta (ei visuaalisesti verta). Lisäksi siitä löytyi Annelin ja toiseksi nuorimman tytön verisekoituskohta??? Eli kysymys ei siis ehkä sittenkään ole vastapestystä paidasta??? Tuskinpa liittyy murhaan, mutta huomioksi vaan, että aluslakanasta löytyi jonkun veritahran kohdalta nuorimman lapsen ja Jukan verisekoitus. Toisen tahran kohdalta taas löytyi toiseksi vanhimman lapsen (pojan) ja Jukan verisekoitus. ?? Kun ehdin, voin laittaa sanasta sanaan nuo löydökset, omasta mielestäni jäi epäselväksi onko tahroissa lasten verta vaiko ainoastaan DNA:ta…


Huom. Ehtisikö joku tsekkaamaan onko etp:n jpeg 536:ssa jotain tärkeää infoa? Jostain syystä multa puuttuu se. Olenko diliitannut vahingossa? Ettei olisi juuri lakanoiden kuitututkimus, jota niin kovasti kaipaan… lähinnä sen takia, että haluan tietää oliko niissä Annelin T-paidan kuituja.
Kuolemannaakka
James Bond (George Lazenby)
Viestit: 12290
Liittynyt: Ma Touko 31, 2010 10:43 pm

Re: Jäljet; verijäljet - hajujäljet

Viesti Kirjoittaja Kuolemannaakka »

ulkosuomalainen kirjoitti:Yksi mielenkiintoinen juttu tuli taas kerran mieleen naista videoista: missa kaikki lattialle pudonneet pisarat (niin veitsesta kuin haavoista) jos Jukkaa puukotettiin pystypainissa? Mihinkaan seiniin/takkaan kaappiin yms. han ei myoskaan ollut onnistunut mitaan verijalkia haromaan.
No siellähän on koko takan viereinen alue täynnä tuhriutuneita verijälkiä. Jos pisaroita putoaa maahan pystypainissa, niin nehän jäävät jalkojen alle ja tuhriutuvat, jos ylipäätään maahan saakka pääsevät. Mitä muuta verta nuo voisivat olla, koska Jukka on omin jaloin niissä kävellyt, eikä tuhrut ole tulleet jalkapohjan haavoista, joita ei ollut kuin yksi?
Ja voihan siellä jokunen pisarakin olla, vai onko jossain vakuutettu toisin?

Ovessa oli pyyhkäisyjälki, mahdollisesti hihasta.
Lataa ilmainen 340-sivuinen nettikirja Ulvilan surmasta alla olevasta linkistä! Paras ja alkuperäinen! Salasana on "ulvila".
www.shorturl.at/agoNS


”En mää oo vääryyttä vastaan, mutten oikeuttakaan pualla” – Lavialainen sananparsi
ulkosuomalainen
Michael Knight
Viestit: 4021
Liittynyt: Su Huhti 25, 2010 3:08 pm

Re: Jäljet; verijäljet - hajujäljet

Viesti Kirjoittaja ulkosuomalainen »

Nice -- ma katoin Youtubesta miten kuituteippaus tehdaan. Se on sellainen ehka 12-15 senttia pitka ja 3-4 levea teippi jonka tutkija painaa KERRAN yhteen kohtaan, siirtaa alustalle ja sulkee naytepussiin. Jos koko vaatteen teippaisi, siina menisi teippeja vino pino ja tuhottomasti aikaa. Kysymys on siis siita onko teippeja otettu naytteeksi vai teipattu kattavasti. Ja jos vaikka olisi kattavasti teipattu, kuinka perusteellisesti ovat kaikki kymmenet teipit sitten kayneet lapi elektronimikroskoopilla ja kaikista lausunnot kirjoittaneet? (Luulisi etta koko vaatteen teippaisivat kayttamalla samaa monta kertaa kuin Sinitarralla koirankarvoja mustista housuista karkoittaisi. Mutta ehka se on protokollan vastaista? Sotkee? )

Kuidut on yleensa viela huonosti kiinni alustassaan ( sanoi jossain tutkija) irtoilee ja polisee pois esim. kuljetuksissa. Lisaksi ne eivat ole mitenkaan yksiloitavissa: samaa valkoista tai murhaajanruskeaa kuitua on voitu kayttaa vaikka kuinka monessa langassa ja erilaisessa kankaassa ja siita vaatteessa. Tai matossa. Tai verhossa. Mitaan kuitudatabasea ei ole johon voisi verrata. Siksi kuidun taytyy olla todella harvinainen, etta silla paljon mitaan todistaa. Ja sittenkin on aina kontaminaatio yms mahdollisuudet.

Veikkaan etta Ulvilassa on otettu naytteita sielta taalta eli kyseessa olisi lahinna otos. Tasta-- niinkuin muistakaan tehdyista tutkimuksista ei ept:ssa ole mitaan kattavaa selostusta: kuinka monta ja milloin ja mista. Siina etp:n liitteena on sekalaisia tutkintapyyntoja ja lausuntoja ja tietoja sailyttamisesta iloisessa sekasotkussa. Yllattavan iso osa on vasta 2009, eri vaiheissa, pydetty. Tarkeasta aluslakanasta on harvinaisen vahan tietoa. Onko se viela jaljella? Jos, niin miksi verijalkitutkija katseli vain kuvia? Onko niista paallilakanoista ja tyynyliinoista todella loydetty niin pienia maaria verta kuin etp:ssa olevat tulokset antavat ymmartaa?

Koko takkahuoneen tavaroista ei ole mitaan inventaariota. Siella taalla putkahtaa esiin joku maininta omituisista tavaroista jossain. Ja ne vaatekasat -- luetteloiko kukaan? Katsoiko verijalkia? Ei ole tietoa.

Siksi ma olen jo jonkunkerran sanonut etta ne ruskeat kuidut saattoivat olla kuin se vieras DNA -- red herring. Ainakin meille taalla kun me tulkitaan niita tuloksia kokonaisuutta tietamatta/ymmartamatta.

Yksi mulle mielenkiintoinen yksityiskohta on esim. milla todenakoisyydella ne kenganjaljet siella kuistilla ovat samoista kengista kuin sisalla kuvattu "vertailukelpoinen jalki." Ma veikkaan etta on paatelty, etta samoistahan niiden taytyy olla kun on niissakin jotain karkeaa kuviota nahty. Eihan se murhaaja olisi kaksia kenkia kayttanyt.

Se oven mahdollinen aukaisu kesken rikkomisen on toinen mielenkiintoinen juttu.

Siita aanenvoimakkuden muutoksesta: ma ekaksi haluaisin sulkea pois mahdollisuudet, etta pesuhuoneen ja kodinhoitohuoneen avonainen ovi vaikutti aanen kaikumiseen. Sitten mahdollisuuden, etta puhelin liikkui eika mies. Ja kolmanneksi oliko talossa ehka rinnakkaispuhelin/speakerphone. Tai oliko Lahdilla esim. sellaisia leluja kuin walkie talkiet. Meilla oli kun muksut olivat pienia ja perheessa oli vain yksi kanny niinkuin Lahdilla. Olivat kaytossa esim. matkoilla, Disney Worldissa yms. kuin perhe oli kahdessa paikassa yhta aikaa.

Tama tuli lahinna mieleen niista omituisista sivuaanista siina nauhalla. Ei todennakoista mutta mielenkiintoinen vankaaamiskohde -- ihan niinkuin tapa, jolla himmennin toimii :-)

Naakka -- en vaita ettei ollut niita tippoja. Niita pitaisi kylla olla kylla aika hurjasti eri puolilla lattiaa tai sitten sangyssa kun miesta on noin paljon pistelty. Siksi olisi tarkeaa nahda ne kuvat lattiasta. Ethan sina voi sita nakematta olettaa etta on. Ethan vastaavaa paattelya (ei ole kun ei ole mainittu) antianneleilta hyvaksyisi. Jos koko lattia-alue on sotkeeentuneen nakoinen, veikkaan tahallista sotkemista.
Nothing sways the stupid more than arguments they can't understand.
Cardinal de Retz, Memoires (1781)

When a wise man points at the moon, the imbecile examines the finger.
Confucius
Kuolemannaakka
James Bond (George Lazenby)
Viestit: 12290
Liittynyt: Ma Touko 31, 2010 10:43 pm

Re: Jäljet; verijäljet - hajujäljet

Viesti Kirjoittaja Kuolemannaakka »

No arvailla vain täytyy, kun ei niitä verijälkiä ole nähnyt. Mistä sinä sitten sait tiedon, ettei olisi tippoja maassa?
Minusta nuo tuhrut aika loogisesti sopisivat tapahtumakertomukseen, jälleen kerran. Siis painijäljet paikassa, missä Jukkaa jo on puukotettu. Sitä kyllä kevyesti ihmettelen, miten tämä paini niinkin pitkään jatkui, kun luulisi, ettei Jukasta puukkomiehelle hirveää vastusta olisi.

Jos Jukka tämän jälkeen kaadettiin sängylle, niin haavat vuosivat patjaan. Jukan seistessä ei hänen housuihinsa välttämättä helposti olisi murhaajan kuituja tullut? Siispä kuidut housuissa edellyttävät lähempää kontaktia, vai onko tämä oikeansuuntaista arvelua muiden mielestä? Ilmeisesti, jos nuo murhaajanruskeat kuidut nyt sit jotain merkkaavat, Jukkaa pidettiin tässä kiinni / murhaaja oli hänen päällään? Tässä tulivat kuidut housuihin.
Tämän saisi aika hyvin sopimaan myös nauhan ääniin ja sängyn siirtymiseen. Toisaalta sänky oli lopuksi siirtyneenä seinästä ulos, mikä mielestäni merkkaisi sitä, että Jukka maassa maatessaan, osittain sängyn alla, vielä työnsi jalalla tai vartalolla ulommaista sängynjalkaa keskemmälle ja sänky siirtyi lopulliseen asentoonsa ennenkuin Jukka kuoli.

Niin, ja siitä Jukan äänenvaihtelusta: eikö se nyt mitenkään voisi olla se yksinkertaisin asia, että Jukan huutosuunta muuttui? Suoraan olohuoneen suuntaan huudettu huuto kuulostaa varmaan kovemmalta kuin hihaan ja huoneen nurkkaan huudettu.
Lataa ilmainen 340-sivuinen nettikirja Ulvilan surmasta alla olevasta linkistä! Paras ja alkuperäinen! Salasana on "ulvila".
www.shorturl.at/agoNS


”En mää oo vääryyttä vastaan, mutten oikeuttakaan pualla” – Lavialainen sananparsi
ulkosuomalainen
Michael Knight
Viestit: 4021
Liittynyt: Su Huhti 25, 2010 3:08 pm

Re: Jäljet; verijäljet - hajujäljet

Viesti Kirjoittaja ulkosuomalainen »

Heps -- muistin juuri etta joku labrakemisti todisti oikeudessa, etta kuitunaytteita oli otettu kaikenkaikkiaan oliko se 40. Etp: ssa on vain kourallinen sekaisia lausuntoja. Kokonaislista naytteista puuttuu. Jos todella jaksat Nice niista tehda yhteenvetoa/taulukkoa, teet ylivoimaisesti perusteellisempaa tyota kuin viralliset tutkijat tahan mennessa saivat oikeudelle naytoksi aikaiseksi.

Naakka --juurihan mina sanoin, etten tieda onko siella tippoja. Painvastoin yritin kysya, missa niita on (jos on)? Meilla olevista kuvista ei nae.
Niin, ja siitä Jukan äänenvaihtelusta: eikö se nyt mitenkään voisi olla se yksinkertaisin asia, että Jukan huutosuunta muuttui? Suoraan olohuoneen suuntaan huudettu huuto kuulostaa varmaan kovemmalta kuin hihaan ja huoneen nurkkaan huudettu.
Joo-- taman unohdin viela. Niinkuin jossain jo sanoin, Jukka saattoi hyvin olla alunperin lattialla, paa melkein sangyn alla. Myohemmin sitten oli vaikka puolipystyssa ja huuteli kasvot olohuoneeseen pain.
Nainhan se aanitutkijakin ennen uskoi.
Nothing sways the stupid more than arguments they can't understand.
Cardinal de Retz, Memoires (1781)

When a wise man points at the moon, the imbecile examines the finger.
Confucius
NiceAsiantuntija
Neuvoja-Jack
Viestit: 513
Liittynyt: Ti Huhti 20, 2010 11:13 am

Re: Jäljet; verijäljet - hajujäljet

Viesti Kirjoittaja NiceAsiantuntija »

Tässä kokoamani lista ETP:n kuitulöydöksistä. (Edelleen peräänkuulutan jpeg 536:ta. Itseltäni se on kadonnut, onko siinä jotain tärkeää?)

YHTEENVETO KUIDUISTA

Jukan kynsinäytteet jpeg 491
Oikea käsi: yksi musta puuvilla kuitu, yksi vaalea/väritön tekokuitu, kolme valkoista puuvillakuitua
Vasen käsi: kuitukimppu, jossa kolme valkoista ja kaksi mustaa puuvillakuitua, lisäksi kuusi yksittäistä mustaa puuvillakuitua, yksi sininen polyesterikuitu, yksi vaaleansininen puuvillakuitu ja yksi kirjava tekokuitu.

Terassinovi ja verho jpeg 495
Takkahuoneen oven ikkunalasin reunoilta ja oven alaosasta sisäpuolelta taltioiduissa kuituteipeissä oli useita kymmeniä, ja verhosta taltioiduissa kuituteipeissä oli 10 kpl ruskeankirjavia tekokuituja.

Jukan alushousut jpeg 495 ja 508
Jukka Lahden alushousuista taltioiduissa kuituteipeissä oli 9 kpl ruskeankirjavaa tekokuitua.
Jukka Lahden alushousuista taltioiduissa kuituteipeissä oli runsaasti punakirjavia puuvillakuituja ja runsaasti oranssinkirjavia puuvillakuituja sekä useita ruskeankirjavia polyesterikuituja.

Ruskeat housut jpeg 495
Ruskeista housuista (takkahuoneen sängyn päältä) taltioiduissa kuituteipeissä oli 6 kpl rukeankirjavaa tekokuitua.

Pussilakanat jpeg 501
Pussilakanoista taltioiduissa kuituteipeissä oli runsaasti ruskeankirjavia tekokuituja.

Tyynyliinat jpeg 501
Tyynyliinoista taltioiduissa kuituteipeissä oli useita ruskeankirjavia tekokuituja.

Siniset lasten kurakintaat jpeg 501
Sinisten lastenkurakintaiden (terassilta takkahuoneeseen johtavan oven edestä) päältä taltioiduissa kuituteipeissä oli 2 kpl ruskeankirjavia tekokuituja.

Sininen muovituoli jpeg 501
Muovituolista taltioiduissa kuituteipeissä oli useita ruskeankirjavia tekokuituja.

Fiskars-fileerausveitsi jpeg 508 ja 519
Veitsestä poimituissa kuiduissa oli runsaasti punakirjavia puuvillakuituja (sekä lattialla olleen halon kanssa yhteenlaskettuna 3 kpl ruskeankirjavia tekokuituja).
Veitsessä oli useita mustia, sinisiä ja punaisia puuvillakuituja sekä muutamia ruskeita tekokuituja ja yksittäisiä erivärisiä kuituja. Veitsessä oli myös valkoisia puuvillakuituja.

Jukan T-paita jpeg 508
Jukan T-paidan verettömistä kohdista taltioiduissa kuituteipeissä oli runsaasti punakirjavia puuvillakuituja sekä 5 kpl ruskeankirjavia tekokuituja.

Annelin T-paita jpeg 508
Anneli Auerin T-paidan sisä- ja ulkopuolelta taltioiduissa kuituteipeissä oli runsaasti punakirjavia puuvillakuituja.

Halko sängyllä jpeg 508 ja 534
Molemmissa haloissa oli kauttaaltaan kuituja. Sängyllä olleesta halosta poimituissa kuiduissa oli runsaasti punakirjavia puuvillakuituja ja runsaasti oranssinkirjavia puuvillakuituja sekä muutamia ruskeankirjavia polyesterikuituja. Osa näytteen punaisista puuvillakuiduista voi olla peräisin lakanoista ja osa Anneli Auerin T-paidasta.

Halko lattialla jpeg 534
Molemmissa haloissa oli kauttaaltaan kuituja. Lattialla olleessa halossa oli mustia, sinisiä ja punaisia puuvillakuituja sekä muutamia sinisiä tekokuituja ja yksittäisiä erivärisiä kuituja. Halossa oli myös valkoisia puuvillakuituja (sekä fileerausveitsen kanssa yhteenlaskettuna 3 kpl ruskeankirjavia tekokuituja).



Ja tässä kuva. Omaksi ilokseni piirtelin :D (on nimittäin tärkeämpääkin tekemistä, lue: tylsempää), mutta jos täällä joku muukin hahmottaa asioita paremmin kuvasta kuin tekstistä, niin pistinpä kuvan tännekin.

Kuvassa huomioitava mm:

- mitkään kuidut eivät ole poissuljetusti todistettu olevan lähtöisin esitetystä lähteestä. ETP:ssä ”samanlaatuiseksi ja samanväriseksi” määritellyt kuidut on kuvassa merkitty samoiksi. Samoin ETP:ssä sanotaan esim.valkoisten puuvillakuitujen saattavan olla lähtöisin Jukan T-paidasta. Kuvassa siis merkitty varmaksi. Muuten menee liian monimutkaiseksi tuo kuva…

- tässä on kaikki ETP:ssä mainitut kuidut, mikä ei tarkoita sitä etteikö muitakin kuituja olisi ollut. Kuituteipit eivät kata koko vaatetta. Myöskään kaikkia kuituja ei olla välttämättä pyydetty tutkimaan. Ja Jukan T-paitaa ei kuituteipattu etupuolelta lainkaan sen verisyyden vuoksi. Ainoastaan veitsestä ja kynsistä kaikki kuidut on poimittu.

- kuvassa ei ole mukana niitä kohteita, jotka on tutkittu, mutta joista kuituja/etsittyjä kuituja ei ole löytynyt. Esimerkkinä tästä muovituolin päällä ollut lasten punainen kurarukkanen sekä sängyltä ja vaatekaapista löytyneet näppylähanskat.

-kuvasta ei käy ilmi kuinka paljon tai vähän kuituja on ko. kohteesta löytynyt. Ks. tarkemmin ylläoleva teksti.


Nuolten suunnat osoittavat mistä -> mihin kuidut ovat siirtyneet. Keskellä olevassa ympyrässä on tuntemattomiksi jääneet kuitulähteet. Kuvan kohteet ovat:

1)Jukan oikean ja vasemman käden kynnenaluset 2) Jukan päällä ollut T-paita 3) Jukan alushousut 4) Annelin punainen T-paita 5) Tyynyjen välistä sängyltä sekä sängyn jalkopäädyn luota lattialta löytyneet halot 6) Lasten siniset kurarukkaset terassin lattialta muovituolin läheltä 6) Muovituoli ulkona terassilla oven edessä 7) Terassin ovi ja oviverho 8 ) Vuodevaatteet 9) Jukan ruskeat puuvillahousut sängyn päältä 10) Fileerausveitsi.


Kuva
Valhalla
Watson itse
Viestit: 5897
Liittynyt: La Heinä 03, 2010 2:18 pm
Paikkakunta: Tampere

Re: Jäljet; verijäljet - hajujäljet

Viesti Kirjoittaja Valhalla »

Onpas hieno työ - tosi nice. Pitäisi laittaa linkki tutkijoillekin. Pisti kuvasta heti silmään nämä murhaajanruskeat kuidut. Niistä voi paremminkin päätellä seikasta, että mistä puuttuvat. Toisesta kädestä - ok, mutta sen lisäksi puuttuvat vain Annelin paidasta ( puhdas pakasta loppusuoralla otettu paita? ).

Muutenkin Annelin paidan harvat kuidut puhuttavat. Miksi mm halossa. Toisaalta tukevat myös Annelin tarinaa. Paita oli siis tutkituista kosketuksissa halkoon, sänkyyn ja Jukan kalsareihin - ei muihin.
ulkosuomalainen
Michael Knight
Viestit: 4021
Liittynyt: Su Huhti 25, 2010 3:08 pm

Re: Jäljet; verijäljet - hajujäljet

Viesti Kirjoittaja ulkosuomalainen »

Hieno homma!

JPEG536 selittaa mita liite 28 (3 kpl dvd levyja) sisaltaa; eri rekot ikkunan rikkomisista.

Muokkauksena pikakommentti viela: kuten me taalla jo kevaalla 2010 ainakin pahkailtiin, sen murhaajanruskean on taytynyt olla joku helposti ripiseva juttu -- vahan niinkuin chenille -- kun sita on on noin paljon eri paikoissa. Tai sitten sita on ollut surmaajan vaatteissa irtonaisena ja niista riehuessa polissyt.

Tahan sopisi esim. esim ikkunassa sirpale- ja aanisuojana ollut torkkupeitto hyvin: olisi jauhautunut ja polissyt iskuista ja sitten varissut liikkuessa.

Ja viela toinenkin PS:
Jukan kynsinäytteet jpeg 491
Oikea käsi: yksi musta puuvilla kuitu, yksi vaalea/väritön tekokuitu, kolme valkoista puuvillakuitua
Vasen käsi: kuitukimppu, jossa kolme valkoista ja kaksi mustaa puuvillakuitua, lisäksi kuusi yksittäistä mustaa puuvillakuitua, yksi sininen polyesterikuitu, yksi vaaleansininen puuvillakuitu ja yksi kirjava tekokuitu.
Murhaajalla on joku helposti poliseva paallaan ja uhri ei saa kuin yhden ainoan murhaajanruskean (tummennus ylla) kynsiensa alle pitkassa pystypainissa taman kanssa? Jos murhaaja pitaisi takaapain kurkusta kyynarotteella ja toisella tokkisi puukolla, niinkuin taalla on ehdotettu, olettaisin uhrin yrittavan repia surmaajaa mista vain kiinni saisi.
Viimeksi muokannut ulkosuomalainen, Ti Marras 15, 2011 6:09 pm. Yhteensä muokattu 1 kertaa.
Nothing sways the stupid more than arguments they can't understand.
Cardinal de Retz, Memoires (1781)

When a wise man points at the moon, the imbecile examines the finger.
Confucius
NiceAsiantuntija
Neuvoja-Jack
Viestit: 513
Liittynyt: Ti Huhti 20, 2010 11:13 am

Re: Jäljet; verijäljet - hajujäljet

Viesti Kirjoittaja NiceAsiantuntija »

US, kiitti tuosta minulta puuttuvan 536:n tiedosta. Mua on asia häirinnyt, kun olen ajatellut että se saattaa olla pussi- ja aluslakanoiden kaikenkattava kuituselvitys.

Ei siis ollut, mutta nyt häiritsee vielä enemmän, että lakanoita ei ole tarkemmin tutkittu. Jos niissä oli Annelin T-paitaa ylt’ympäriinsä, niin sitten T-paitaa ei luultavasti oltu viime tipassa vaihdettu päälle (tai tiedä häntä, lakanoitahan ei oltu vaihdettu kuukauteen.) Jos taas lakanoissa ei ollut kuidun kuitua Annelin paidasta, hmm…?

On tällaisten tietoaukkojen syytä, että syntyy ihan lerppuja teorioita :evil: :wink: .



Joo, monessa makuuhuoneessa tietysti on päiväpeittoa ja mitä lie torkkupeittoa - jos ei ihan päivittäiskäytössä niin siinä jossakin hollilla kuitenkin. Sitäkään emme tiedä oliko takkahuoneen vaateläjissä jotakin sen tyyppistä. Vaatteista on vaan puhuttu.

Mikäköhän oli ”kuitujaan” se huopa, johon Anneli oli kääriytynyt? Oliko se sairaalan huopa vai oma? Ja tarkkaan ottaen milloin Anneli nähtiin kääriytyneenä huopaan? Silloin kun ensimmäiset poliisit/hoitajat saapuivat? Vai oliko huopahavainto sittenkin sen saman sossutädin, joka sanoi että Annelin hiukset näyttivät kosteilta? Hänhän saapui paikalle vasta myöhemmin… oliko Annu jo vaihtanut paitaa…jonka jälkeen kääriytynyt ruskeankirjavaan polyesterihuopaan…?

Kuidut rikotun ikkunan karmeissa, terassinoven sisäpinnalla sekä verhossa tuovat erittäin vahvan mielikuvan ikkuna-aukon peittämisestä peitolla. Jos ei kerran vanha kunnon kynnysmattoteoria käy :D .
Sirpa
James Bond (George Lazenby)
Viestit: 11958
Liittynyt: Ma Huhti 09, 2007 8:07 pm

Re: Jäljet; verijäljet - hajujäljet

Viesti Kirjoittaja Sirpa »

Tässä puhutaan vain Lahden kynsien alta löytyneistä kuiduista, mutta eikö kynsistä löytynyt myös jopa ihokudosta? Mitä tämän ihokudoksen DNA:n tutkimusvastauksessa sanotaan? Onhan mahdollista, ja myös erittäin todennäköistä, että Lahti sai haraistua naarmun surmaajan nahkaan, ja tästä jäi ko. ihoa/DNA:ta hänen kynsiensä alle.

Tarkoitan siis tätä tutkimusta, jonka olen liittänyt lausuntoja -ketjuun, mutta minulla ei ole tietoa vastauksesta:
JPEG490:

Lähete 28.2.2007

Jukka Lahden oikean käden kynnenalusnäytteissä oli n 6 mm pituinen vaalea karva ja yhden kynnen pinnalla mahdollisesti ihosolukkoa. Nämä kaksi näytettä on viety laboratorion DNA-osastolle ja niistä annetaan lausunto erikseen.
Alethes doksa meta logu
NiceAsiantuntija
Neuvoja-Jack
Viestit: 513
Liittynyt: Ti Huhti 20, 2010 11:13 am

Re: Jäljet; verijäljet - hajujäljet

Viesti Kirjoittaja NiceAsiantuntija »

^se oli kynnen päällä ja jotain "mahdollisesti ihosolukkoa". Siitä ei saatu DNA:ta. Vanha kökkö?
Avatar
turumurre
Ainesta Watsoniksi
Viestit: 4833
Liittynyt: La Huhti 03, 2010 3:57 pm

Re: Jäljet; verijäljet - hajujäljet

Viesti Kirjoittaja turumurre »

NiceAsiantuntija kirjoitti: YHTEENVETO KUIDUISTA

Jukan kynsinäytteet jpeg 491
Oikea käsi: yksi musta puuvilla kuitu, yksi vaalea/väritön tekokuitu, kolme valkoista puuvillakuitua
Vasen käsi: kuitukimppu, jossa kolme valkoista ja kaksi mustaa puuvillakuitua, lisäksi kuusi yksittäistä mustaa puuvillakuitua, yksi sininen polyesterikuitu, yksi vaaleansininen puuvillakuitu ja yksi kirjava tekokuitu.

Terassinovi ja verho jpeg 495
Takkahuoneen oven ikkunalasin reunoilta ja oven alaosasta sisäpuolelta taltioiduissa kuituteipeissä oli useita kymmeniä, ja verhosta taltioiduissa kuituteipeissä oli 10 kpl ruskeankirjavia tekokuituja.

Jukan alushousut jpeg 495 ja 508
Jukka Lahden alushousuista taltioiduissa kuituteipeissä oli 9 kpl ruskeankirjavaa tekokuitua.
Jukka Lahden alushousuista taltioiduissa kuituteipeissä oli runsaasti punakirjavia puuvillakuituja ja runsaasti oranssinkirjavia puuvillakuituja sekä useita ruskeankirjavia polyesterikuituja.

Ruskeat housut jpeg 495
Ruskeista housuista (takkahuoneen sängyn päältä) taltioiduissa kuituteipeissä oli 6 kpl rukeankirjavaa tekokuitua.

Pussilakanat jpeg 501
Pussilakanoista taltioiduissa kuituteipeissä oli runsaasti ruskeankirjavia tekokuituja.

Tyynyliinat jpeg 501
Tyynyliinoista taltioiduissa kuituteipeissä oli useita ruskeankirjavia tekokuituja.

Siniset lasten kurakintaat jpeg 501
Sinisten lastenkurakintaiden (terassilta takkahuoneeseen johtavan oven edestä) päältä taltioiduissa kuituteipeissä oli 2 kpl ruskeankirjavia tekokuituja.

Sininen muovituoli jpeg 501
Muovituolista taltioiduissa kuituteipeissä oli useita ruskeankirjavia tekokuituja.

Fiskars-fileerausveitsi jpeg 508 ja 519
Veitsestä poimituissa kuiduissa oli runsaasti punakirjavia puuvillakuituja (sekä lattialla olleen halon kanssa yhteenlaskettuna 3 kpl ruskeankirjavia tekokuituja).
Veitsessä oli useita mustia, sinisiä ja punaisia puuvillakuituja sekä muutamia ruskeita tekokuituja ja yksittäisiä erivärisiä kuituja. Veitsessä oli myös valkoisia puuvillakuituja.

Jukan T-paita jpeg 508
Jukan T-paidan verettömistä kohdista taltioiduissa kuituteipeissä oli runsaasti punakirjavia puuvillakuituja sekä 5 kpl ruskeankirjavia tekokuituja.

Annelin T-paita jpeg 508
Anneli Auerin T-paidan sisä- ja ulkopuolelta taltioiduissa kuituteipeissä oli runsaasti punakirjavia puuvillakuituja.

Halko sängyllä jpeg 508 ja 534
Molemmissa haloissa oli kauttaaltaan kuituja. Sängyllä olleesta halosta poimituissa kuiduissa oli runsaasti punakirjavia puuvillakuituja ja runsaasti oranssinkirjavia puuvillakuituja sekä muutamia ruskeankirjavia polyesterikuituja. Osa näytteen punaisista puuvillakuiduista voi olla peräisin lakanoista ja osa Anneli Auerin T-paidasta.

Halko lattialla jpeg 534
Molemmissa haloissa oli kauttaaltaan kuituja. Lattialla olleessa halossa oli mustia, sinisiä ja punaisia puuvillakuituja sekä muutamia sinisiä tekokuituja ja yksittäisiä erivärisiä kuituja. Halossa oli myös valkoisia puuvillakuituja (sekä fileerausveitsen kanssa yhteenlaskettuna 3 kpl ruskeankirjavia tekokuituja).

....

Kuva


Hieno Homma Nice kun olet tehnyt suht suuritöisen yhteenvedon kuitulöydöistä.
Jos kuitenkin sallit, niin esittäisin pienen muutoksen tuohon halkoihin liittyvään kuvaan ja tekstiin:

Etpk (jpeg 534-535) kertoo sängyltä löytyneestä halosta (näyte 31) seuraavaa:
"Halossa oli runsaasti mustia, sinisiä ja punaisia puuvillakuituja sekä muutamia ruskeita tekokuituja ja yksittäisiä erivärisiä kuituja".
...
"Näytteessä 31 oli myös valkoisia puuvillakuituja. Nämä kuidut voivat olla peräisin Jukka Lahden T-paidasta."
Eli oheinen teksti voisi olla lisätekstinä ja kuvassa nuolet (M-PV, S-PV) näistä halkoon. Ja Jukan t-paidasta myös nuoli tähän sängyltä löytyneeseen halkoon.

*

Etpk (jpeg 534-535) kertoo lattialta löytyneestä halosta (näyte 14) seuraavaa:
"Punaiset puuvillakuidut voivat olla peräisin lakanoista ja tyynyliinoista.."
Eli, eikös se yksinäinen punainen PV-kuvake pitäis olla pois ja sen sijaan nuoli tulisi sängystä/lakanoista tähän lattialta löytyneeseen halkoon.

*

(Ei nyt sinällään kuulu tähän mutta nuo mainitut yksittäiset eriväriset lienevät samoja kuin toisessa halossa, kynnenalusnäytteessä ja veitsessä)
Vastaa Viestiin