Sivu 17/35
Re: Kaksi lasta kuoli tulipalossa-isää epäillään
Lähetetty: La Marras 12, 2011 1:28 pm
Kirjoittaja Arlene
joey kirjoitti:Arlene kirjoitti:Tuossa joey ja DE viisastelee, mutta niin se vaan on, että EMME ole tasa-arvoisia. Herrat on herroja.
Ja tässä tapauksessa tarkoitat siis "herralla" Tyrnävän (6500 asukasta) kunnanvaltuutettua yrittäjä-äitiä, joka myy työkseen Marimekkoa? Seriously?
Kyllä. Kunnanvaltuutettu on ISO "herra" tuollaisessa Käpykylässä.
Re: Kaksi lasta kuoli tulipalossa-isää epäillään
Lähetetty: La Marras 12, 2011 4:08 pm
Kirjoittaja hannu hanhi
Arlene kirjoitti:joey kirjoitti:Arlene kirjoitti:Tuossa joey ja DE viisastelee, mutta niin se vaan on, että EMME ole tasa-arvoisia. Herrat on herroja.
Ja tässä tapauksessa tarkoitat siis "herralla" Tyrnävän (6500 asukasta) kunnanvaltuutettua yrittäjä-äitiä, joka myy työkseen Marimekkoa? Seriously?
Kyllä. Kunnanvaltuutettu on ISO "herra" tuollaisessa Käpykylässä.
No ei se ihan niin kova juttu ole kuin vaikkapa 50 vuotta sitten. Käypykylissäkin on vaikeuksia löytää riittävä määrä ehdokkaita. Jotta Tyrnävän hahmottaa oikein, kannattaa muistaa, että perunoidensa lisäksi se on Oulun nukkumalähiö.
Re: Kaksi lasta kuoli tulipalossa-isää epäillään
Lähetetty: La Marras 12, 2011 5:08 pm
Kirjoittaja Kloppi
Tunnen useamman valtuutetun, ihan tavallisia ihmisiä. Yksi ehkä elelee vähän herroiksi, mutta on enemmän esillä muissa yhteyksissä. En edes tiennyt valtuutetuksi ennen kuin tarkistin nimilistan. Muutenkin aika tasa-arvoista porukkaa, ei nuo käpykylä-yleistykset oikein päde, vaikka pieni ja vaatimaton kunta onkin. Luulenpa, että Tyrnävällä ei kukkoilijat viihdy. On paljon coolimpaa asua Kempeleessä tai Oulussa kuin pottupitäjässä.
Vaikea sanoa, miten olisi reagoitu jos tällaista olisi sattunut jossain vähempiosaisessa perheessä. Ehkä haloo olisi ollut suurempikin ja syytelty eri tahoja. Nyt kuntaa tms. ei auta arvostella kun mitään merkkejä ei näkynyt ennakkoon.
Re: Kaksi lasta kuoli tulipalossa-isää epäillään
Lähetetty: La Marras 12, 2011 5:25 pm
Kirjoittaja Raataja
Tässä se nyt nähdään että aselain tiukentaminen ei johda kuin siihen että henki otetaan pois jollain muulla tavalla, ja mikä pahinta niin varmasti julmemmalla tavalla.
Itselläni ei ole asetta sen enempää kuin lupaakaan, mutta minäkin tajuan sen että jos viina kielletään Suomesta niin Suomesta ei tule raitista vaan viina tehdään itse tai haetaan muualta
Meni nyt vähän ohi aiheen, mutta ennen pitkään tätäkin olisi puitu varsinkin jos tässä tapauksessa on heiluteltu pelkästään puukkoa ja tulitikkuja.
Re: Kaksi lasta kuoli tulipalossa-isää epäillään
Lähetetty: La Marras 12, 2011 6:26 pm
Kirjoittaja heklatar
Voisiko poliittinen ja uskonnollinen vakaumus vaikuttaa tiedottamisen niukkuuteen?
Äidin, isän, tutkinnanjohtajan ja osa kunnanjohdon suvuista ovat todella vahvasti vanhollislestadiolaista alkuperää. Sukunimiä en mainitse tässä.
Sieltä tuttua toimintaa ovat asioiden salaaminen, pimittäminen ja hoitaminen mafia tyyliin sisäpiirissä. Jossa vallitsee ns. omertà (tiettyä eteläitalialaista käyttäytymissäännöstöä tarkoittava termi. Sen mukaan ihmisen tuli muun muassa vaieta poliisikuulusteluissa, vaikka olisi rikoksen silminnäkijä. Ennen 1980-luvun puoliväliä oli poliisin lähes mahdoton viedä mafiarikoksia oikeuteen, koska sisilialaiset pitivät kiinni omertà-säännöstä. Sääntö kielsi paljastamasta salaisuuksia viranomaisille) tyylinen hiljaisuus. Mm. suomessakin todella törkeitä seksuaalirikoksiakin on yritetty salata viranomaisilta, jotka ovat kuitenkin tulleet lopulta viranomaisten tietoon jotakin kanavaa pitkin. Ja tekijä, taikka tekijät saatu tuomiolle ja tuomittua pitkiin vankeusrangaistuksiin.
Eli, riittää kun poliisi ja joku muu asiaan sidoksissa oleva edustaa tätä lahkoa, niin tiedoitus on todella niukkaa!
Re: Kaksi lasta kuoli tulipalossa-isää epäillään
Lähetetty: La Marras 12, 2011 6:51 pm
Kirjoittaja Arlene
No niin, no niin! Tulihan se sieltä! Koska en ole pohjois-Suomessa edes käynyt kertaakaan elämässäni, vanhoillislestadiolaisuus ei ole käytännössä tuttua, mutta onhan asioista saanut lukea lehdistä.
Re: Kaksi lasta kuoli tulipalossa-isää epäillään
Lähetetty: La Marras 12, 2011 7:24 pm
Kirjoittaja hannu hanhi
Arlene kirjoitti:No niin, no niin! Tulihan se sieltä! Koska en ole pohjois-Suomessa edes käynyt kertaakaan elämässäni, vanhoillislestadiolaisuus ei ole käytännössä tuttua, mutta onhan asioista saanut lukea lehdistä.
Taru on joskus totuutta ihmeellisempää. Varsinkin näissä vanhoillislestadiolaisia koskevissa salaliittoteorioissa. Itselleni kyseinen lahko on tuttu lapsuudestani, nuoruudestani ja myös vaimoni suvusta. Vaikka se olisikin ajatuksena niin kutkuttava, he eivät yksin pyöritä poliisia tai kunnallispolitiikkaa. He ovat usein tylsän arkisia ihmisiä ja harmittavan harvoin mafiateoriat heidän kohdallaan pitävät paikkansa. Kaiken lisäksi on jo tullut tässäkin keskustelussa ilmi, että tässä perhetragediassa ei ole kyse lestadiolaisperheestä.
Re: Kaksi lasta kuoli tulipalossa-isää epäillään
Lähetetty: Su Marras 13, 2011 2:08 am
Kirjoittaja morbidelli
heklatar kirjoitti:Voisiko poliittinen ja uskonnollinen vakaumus vaikuttaa tiedottamisen niukkuuteen?
Äidin, isän, tutkinnanjohtajan ja osa kunnanjohdon suvuista ovat todella vahvasti vanhollislestadiolaista alkuperää. Sukunimiä en mainitse tässä.
Mitä tarkoittaa
vanhollislestadiolaista alkuperää ? Jos olen yhtään jyvällä, liikkeen piirissä ei ole kovin korkeassa kurssissa sellaiset jotka ovat lähteneet liikkeestä. Vaikea uskoa että vanhoillislestadiolaiseksi väitetty tutkinnanjohtaja kohtelisi normaalia helläkätisemmin lahkosta lähtenyttä, enkä ole saanut sitä käsitystä että nämä asianosaiset olisivat liikkeessä mukana.
heklatar kirjoitti:
Sieltä tuttua toimintaa ovat asioiden salaaminen, pimittäminen ja hoitaminen mafia tyyliin sisäpiirissä. Jossa vallitsee ns. omertà (tiettyä eteläitalialaista käyttäytymissäännöstöä tarkoittava termi. Sen mukaan ihmisen tuli muun muassa vaieta poliisikuulusteluissa, vaikka olisi rikoksen silminnäkijä. Ennen 1980-luvun puoliväliä oli poliisin lähes mahdoton viedä mafiarikoksia oikeuteen, koska sisilialaiset pitivät kiinni omertà-säännöstä. Sääntö kielsi paljastamasta salaisuuksia viranomaisille) tyylinen hiljaisuus. Mm. suomessakin todella törkeitä seksuaalirikoksiakin on yritetty salata viranomaisilta, jotka ovat kuitenkin tulleet lopulta viranomaisten tietoon jotakin kanavaa pitkin. Ja tekijä, taikka tekijät saatu tuomiolle ja tuomittua pitkiin vankeusrangaistuksiin.
Eli, riittää kun poliisi ja joku muu asiaan sidoksissa oleva edustaa tätä lahkoa, niin tiedoitus on todella niukkaa!
Mielenkiintoinen tämä omerta-/mafia-vertaus. En tosin ymmärrä miten tuo vasikointikielto liittyy tähän.
Poliisin tiedottamista ohjaavat julkisuusohjeethan ovat julkista tietoa. Äidillä on edelleen oikeus yksityiselämän suojaan. Lasten kuolinsyyn julkistaminen on tässä tapauksessa käsittääkseni äidin päätösvallassa, ja täytyy ollakin.
Oulun seudun lestadiolaisuuden ja sen kammoksujien väliset suhteet tuntuvat varsin kireiltä. Näin sivusta seuraten tuntuisi aika inhimilliseltä jättää tällä kertaa käyttämättä tämä loistava tilaisuus tilanteen hyväksikäyttöön, ja jatkaa sitä uskonsotaa sitten suruajan jälkeen.
Ainakin mun mielestä äidin sotkemista johonkin omertaan vois harkita vielä toisenkin kerran.
Re: Kaksi lasta kuoli tulipalossa-isää epäillään
Lähetetty: Su Marras 13, 2011 11:08 am
Kirjoittaja Kaljukostaja
Tämä tapahtuma on kyllä niin järkyttävä, että ymmärrän ettei sillä haluta otsikoissa mässäillä. Äiti on myös uhri ja hänen suojelemisensa oikeutettua.
En ymmärrä miten äiti voi selvitä tulevasta; lasten hautajaiset ja tulevat oikeudenkäynnit (missä lapset tapetaan yhä uudelleen ja uudelleen)

Re: Kaksi lasta kuoli tulipalossa-isää epäillään
Lähetetty: Su Marras 13, 2011 3:20 pm
Kirjoittaja Kinsey Malone
Kaljukostaja kirjoitti:Tämä tapahtuma on kyllä niin järkyttävä, että ymmärrän ettei sillä haluta otsikoissa mässäillä. Äiti on myös uhri ja hänen suojelemisensa oikeutettua.
En ymmärrä miten äiti voi selvitä tulevasta; lasten hautajaiset ja tulevat oikeudenkäynnit (missä lapset tapetaan yhä uudelleen ja uudelleen)

Ei tule Kalevaa,mutta luin toiselta palstalta että Kalevassa olis ollut tänään lasten kuolinilmoitus ja että avoin muistotilaisuus on 20.11. Aika hyytävää kun ajattelee mikä päivä tänään on.
En kyllä ymmärrä miten perhe jaksaa avoimen muistotilaisuuden mihin kuka tahansa voi tulla, seassa tulee olemaan aitojen suruvalittelujen ja myötäelävien ihmisten lisäksi myös uteliaita sossupornon perässä menijöitä. Toisaalta ymmärtää kun lapsen ristiäisetkin on olleet koko kylän juhla, että halutaan surunkin olevan yhteinen. Voimia tuo kyllä vaatii, itse en pystyisi tuohon.
Re: Kaksi lasta kuoli tulipalossa-isää epäillään
Lähetetty: Su Marras 13, 2011 4:14 pm
Kirjoittaja Tiina
Kalevasta:
Suru on suunnaton. Emme olisi antaneet teitä vielä pois.
Kosketti siipi enkelin
hipaisi hellästi pientä
tarttui käteen rakkaimman
peitteli suukkosin vielä
nosti syliin Jumalan
kantoi turvaan tieltä
V.A
Ikuisesti kaivaten ja rakastaen, jälleennäkemisen toivossa.
Äiti
Mamma ja Vaari
Pappa
Enot ja Setä perheineen
Isosetä perheineen
Kummit
Muut sukulaiset
Ystävät
Ystävällisenä kutsuna ilmoitamme, että rakkaimpamme siunataan haudan lepoon Tyrnävän kirkossa sunnuntaina 20.11.2011 klo 13, jonka jälkeen muistotilaisuus Tyrnävän seurakuntatalolla. Olette lämpimästi tervetulleita saattamaan Unnia ja Oskua viimeiselle matkalleen.
Re: Kaksi lasta kuoli tulipalossa-isää epäillään
Lähetetty: Su Marras 13, 2011 9:32 pm
Kirjoittaja Knuckleduster
Kyllä tuli kyyneleet silmiin aamulla töissä ku Kalevaa luin

Niin väärin.
Re: Kaksi lasta kuoli tulipalossa-isää epäillään
Lähetetty: Su Marras 13, 2011 11:08 pm
Kirjoittaja Milana
Itku tuli.
Ja isänpäivä.
Jos minulle kävisi noin, menisin itse lasteni perässä.
Re: Kaksi lasta kuoli tulipalossa-isää epäillään
Lähetetty: Ma Marras 14, 2011 11:45 am
Kirjoittaja joey
Arlene kirjoitti:
Kyllä. Kunnanvaltuutettu on ISO "herra" tuollaisessa Käpykylässä.
Asia on nimenomaan päinvastoin käpykylissä, joissa valtuutetuksi päätyminen tapahtuu useimmiten niin, että jonkun on siihenkin hommaan suostuttava. Eri asia on suuremmilla paikkakunnilla, joilla valtuutettujen palleille on oikeasti tunkua monien hakiessa (usein tuloksetta...) suuresta kunnanvaltuustosta lähtölaukausta ammattipoliitikon uralle.
Ennen kun toisin todistetaan, pidän ihan täytenä puppuna sitä, että perheellä olisi ollut mitään tekemistä vanhoillislestadiolaisten kanssa. Kuten aiemminkin olen sanonut, en usko suvussa muinoin esiintyneen uskonnon tai äidin ammatin kaltaisilla asioilla olevan mitään tekemistä polisiin valitseman (mielestäni varsin asiallisen ja perustellun) tiedotuslinjan kanssa. Se sen sijaan on voinut asiaan jotenkin vaikuttaa, että perhe on ollut alueella muutoin hyvin tunnettu ja pidetty.
Ja
tunnettu ja pidetty ei tässäkään yhteydessä tarkoita sitä, että olisi isokenkäinen.
Täällä ja muillakin keskustelupalstoilla vihjaillaan mielestäni, että koska perheen molemmilla vanhemmilla oli arvostetut ammatit ja koska perhe esitteli kotiaan pinnallisessa sisustuslehdessä, olisi kyse ollut jostain itseään muita parempana pitäneestä porukasta, jonka kulissit nyt sitten vihdoin kaatuivat, mutta joita poliisi yrittää tiedottamatta jättämisellään vielä pidellä pystyssä.
Re: Kaksi lasta kuoli tulipalossa-isää epäillään
Lähetetty: Ma Marras 14, 2011 12:39 pm
Kirjoittaja Marsalkka
^ Laittamattomasti kirjoitettu!