Sivu 17/29
Re: Kioskimies ja DNA
Lähetetty: Su Elo 02, 2009 8:40 pm
Kirjoittaja strangelove
Hessu52 kirjoitti:Jos surmaaja hakkasi sattumanvaraisesti uhreja, silloin olisi kaikkien pitänyt saada tasapuolisiesti vammoja ja suurimman vieläpä muita enemmän, jollei hän sitten ole piiloutunut muiden uhrien alle.
Sitä olen ihmetellyt, kuinka Irmelin pään vammat ovat suurimmalta osalta vasemmalla puolella, kun hän Gussen mukaan nukkui vasemmalla kyljellään?
Eiköhän tuo kioskimiehen DNA ole jollain tavalla tutkittu, kuten on tutkittu P.P:n ja muutaman muunkin epäilyksen alaisena olleen.
Luulisin poliisin näin ainakin tehneen, niin kioskimiehen sukulaisten kohdalla, sillä kukapa haluaisi ikänsä kantaa syyllisen viittaa, mutta kun vierasta DNA-jälkeä ei ole teltasta löytynyt, niin aika mahdottomalta tuntuu, että joku ulkopuolinen olisi hikoilematta hakannut ja puukottanut kaksi pikkutyttöä ja yhden hyväkuntoisen nuorukaisen hengiltä.
Kyllä kuolaa ja hikeä pitäisi teltasta löytyä ja nimenomaan tuon kiilusilmäisen surmaajan, joten teltta vaan uuteen, erittäin tarkkaan syyniin.
Jätettäköön Tarja Halosen ensivuoden lisämäärärahat pois ja sijoitetaan nekin selvittämättömien murhatapausten tutkintoihin, niin hyvää tulee.
Entäs jos mitään ei teltan uusista erittäin tarkoista tutkimuksista huolimatta löydykään?
Kuinka suuri mahdollisuus voi olla sellainen, ettei surmaaja tappotöissään jätä minkäänlaista DNA-jälkeä itsestään telttaan, ei hikeä, ei räkää ?
Mielestäni 0 %:a.
Verijälkitutkimuksen perusteella ei voida sulkea pois vaihtoehtoa, että jonkun ulkopuolisen henkilön verta olisi teltassa. Lisäksi on mahdollista, että surmatöiden tekijästä ei ole edes jäänyt verijälkiä telttaan. Teltan pieni koko ja teltassa olevat jäljet huomioon ottaen mahdottomana on pidettävä sitä, että vammat uhreille olisi aiheutettu teltan sisältä käsin. Gustafssonin verijälkien löytyminen teltan sisältä tukee vahvasti johtopäätöstä, että hän on ollut yksi väkivallan uhreista.
Edes ulkopuolisen henkilön jättämän veren mahdollisuutta ei voida sulkea pois, saatika hien, ym. Löytyihän teltasta myöskin jälkiä, joita ei pystytty analysoimaan. Jälkien puute ei todellakaan sulje pois ulkopuolisen tekijän mahdollisuutta.
Kioskimiehen DNA:ta ei ole tutkittu. Tämä hämmästyttää minua kummasti.
Re: Kioskimies ja DNA
Lähetetty: Su Elo 02, 2009 8:53 pm
Kirjoittaja Hessu52
Siispä, mistä näitä verijälkiä sitten olikaan löytynyt, teltan sisältä, vai ulkopuolelta, vai olivatko ne sekoitusverta, jota ei voitu eritellä kuuluvaksi kenellekään uhreista?
Epäilen kyseessä olleen tuo jälkimmäinen.
Re: Kioskimies ja DNA
Lähetetty: Su Elo 02, 2009 9:33 pm
Kirjoittaja strangelove
Hessu52 kirjoitti:Siispä, mistä näitä verijälkiä sitten olikaan löytynyt, teltan sisältä, vai ulkopuolelta, vai olivatko ne sekoitusverta, jota ei voitu eritellä kuuluvaksi kenellekään uhreista?
Epäilen kyseessä olleen tuo jälkimmäinen.
En ole verijälkitutkija, joten en osaa vastata. Noin kuitenkin luki käräjäoikeuden päätöksessä.
Itse aiheesta vielä: Assmannista tai kioskimiehestä ei ole tehty DNA-vertailua.
Re: Kioskimies ja DNA
Lähetetty: Su Elo 02, 2009 9:34 pm
Kirjoittaja peltirumpu
strangelove kirjoitti:
Kioskimiehen DNA:ta ei ole tutkittu. Tämä hämmästyttää minua kummasti.
Eikä monen muunkaan. Miksi olisikaan?
Re: Kioskimies ja DNA
Lähetetty: Su Elo 02, 2009 9:40 pm
Kirjoittaja strangelove
peltirumpu kirjoitti:strangelove kirjoitti:
Kioskimiehen DNA:ta ei ole tutkittu. Tämä hämmästyttää minua kummasti.
Eikä monen muunkaan. Miksi olisikaan?
No vaikka siksi, että mies on ollut vuodesta 1960 lähtien yksi eniten epäillyistä henkilöistä. Paikallisista suurin osa pitää kioskimiestä varmana tekijänä - jopa omat sukulaiset. Maalaisjärjelläkin ajateltuna on vähintäänkin kummallista, ettei hänen DNA:taan ole verrattu paikalta löytyneisiin jälkiin.
Jos peltirumpu luotat vaimon antamaan alibiin, niin olet hakoteillä. Alibin hankkiminen on ehkäpä murhaajan vaivattomin peittelyoperaatio.
Re: Kioskimies ja DNA
Lähetetty: Su Elo 02, 2009 10:40 pm
Kirjoittaja Mariacka
^DNA:n mahdollisuuksia ei tunnettu kioskimiehen ja Assmannin elinaikoina (jälkimmäisen kuolinajankohtaa en tosin muista). Laki tuskin sallii edellisen haudan avaamista, ellei muita vahvoja todisteita hänen suuntaansa ole, eikä välttämättä sittenkään.
Assmannin sormenjälkiä tiettävästi vertailtiin rikospaikalta löytyneisiin. Ja luultavasti kioskimiehenkin, jos hän epäiltynä oli.
Re: Kioskimies ja DNA
Lähetetty: Su Elo 02, 2009 11:05 pm
Kirjoittaja awa
Mielestäni kioskimiehen kuolema voi olla hyvin tavallinen hyvän uimarin sukellustapaturma.
Tänä kesänäkin, näissä surullisin lopputuloksin koetuissa tapauksissa, hyvä uimari hukkui, juuri tämän kaltaisissa olosuhteissa.
Näytämishaluissaan tai kilpailumielessä sankari esittää niin pitkän sukelluksen kuin pystyy tekemään ja taju lähtee ennen kuin ymmärtää nousta pintaan.
Näin uskon känniselle kioskimiehellekin käyneen, ja se ei ole mikään harvinainen hukkumiskuolema. Humalaisella todennäköisyys vain kasvaa.
- hymm -
Re: Kioskimies ja DNA
Lähetetty: Su Elo 02, 2009 11:57 pm
Kirjoittaja strangelove
awa kirjoitti:Mielestäni kioskimiehen kuolema voi olla hyvin tavallinen hyvän uimarin sukellustapaturma.
Tänä kesänäkin, näissä surullisin lopputuloksin koetuissa tapauksissa, hyvä uimari hukkui, juuri tämän kaltaisissa olosuhteissa.
Näytämishaluissaan tai kilpailumielessä sankari esittää niin pitkän sukelluksen kuin pystyy tekemään ja taju lähtee ennen kuin ymmärtää nousta pintaan.
Näin uskon känniselle kioskimiehellekin käyneen, ja se ei ole mikään harvinainen hukkumiskuolema. Humalaisella todennäköisyys vain kasvaa.
- hymm -
En osaa sanoa tuohon muuta kuin mitä olen kioskimiehen tunteneilta kuullut. He eivät usko tapaturman mahdollisuuteen. Kioskimies oli niin hyvä uimari, että hänelle ei kylästä vertaista löytynyt. Ui hän usein kuulemma kännissäkin, mutta homma oli hanskassa. Teki tolkuttoman pitkiä uintireissuja, eikä sairastanut esim. sydänsairauksia. Sydänkohtaukseen hän ei ainakaan kuollut. Itsemurhaa pidetään ainoana vaihtoehtona.
Re: Kioskimies ja DNA
Lähetetty: Ma Elo 03, 2009 12:04 am
Kirjoittaja awa
Juuri näin. Kirjoittamasi tukee tätä esittämääni epäilyä.
Ikävä ja yllättävä tapa kuolla, mutta valitettavasti niin tyypillinen.
Re: Kioskimies ja DNA
Lähetetty: Ma Elo 03, 2009 12:09 am
Kirjoittaja Hessu52
Jos on juopotellut pitkään, niin silloin hyvin herkästi saa kramppeja, joita vesi elementtinä vielä tehostaa.
Parhaat urheilijatkin saavat urheilukentillä kovan puurastamisen yhteydessä kramppeja, jotka voivat aiheuttaa jopa luunmurtumia.
Eikös tuo kioskinmies ollut juopotellut jo melko runsaasti, joka edistää kramppien saamista, joten kramppt, tai miksi suonenvedoksi niitä ennen kutsuttiin, on voinut olla ihan hyvä syy hukkumisen, kun on sukeltanut tarpeeksi pitkään.
Kioskimiehen kuolemassa ei siis ole mitään mystistä.
Mitä tulee kioskimiehen vaimon tunnustukseen "kuolinvuoteellaan" että hänen miehensä olisi mennyt surmayönä ulkosalle ja näin kaiketi tappanut nuoret, niin tuosta ei taida olla muuta faktaa, kuin neljännen, tai kuudennen käden tietoa, eli kaikki siis pelkkää puppua.
Nyt olisikin mukava tietää, kuka, tai ketkä Gyllströmin sukulaisista pitävät häntä syyllisenä surmiin, josko strangelove voisi hieman tarkentaa, vaikkapa yv:nä, jos muuten et kehtaa.
Re: Kioskimies ja DNA
Lähetetty: Ma Elo 03, 2009 12:12 am
Kirjoittaja awa
Hessu52 kirjoitti:Jos on juopotellut pitkään, niin silloin hyvin herkästi saa kramppeja, joita vesi elementtinä vielä tehostaa.
Hessu, kaikella ystävyydellä - tässä ei nyt ole siitä kysymys.
Toki voi niitä kramppejakin tullla.
Kannattaako ryhtyä pituussukelluskilpaan tai pinnan alla pysyttellyn ennätysyrityksen.
Mutta totuus löytyy foorumilta - miksi lähtee taju ennen kuin ymmärtää nousta pintaan?
Re: Kioskimies ja DNA
Lähetetty: Ma Elo 03, 2009 12:34 am
Kirjoittaja Hessu52
Kenties ei ole krampista kyse, mutta sekin on mahdollinen, joten en näkisi tuota mitenkään poissuljettua.
Dyykkaa ja yritä näyttää kavereillesi, että tässä se on mies, joka hallitsee sukeltelun jos ja kun kramppi iskee pohkeeseen ja voin vakuuttaa, että oikea kramppi, verrattuna joihinkin nykyajan futareitten feikkikramppeihin, on helvetillinen tuska ja siinä tulee taatusti vedettyä vettä litran jos toisenkin henkeensä.
Sitä kait kutsutaan silloin hukkumiseski, enkä nyt osaa sanoa, saadaanko syytä koskaan selville, kuten ei saatu muistaakseni kioskimiehenkään kohdalla.
Ainoa syy taisi olla se, että hän vaan oli hukkunut, ilman sydänkohtausta, tai muuta konkreettista syytä.
Re: Kioskimies ja DNA
Lähetetty: Ma Elo 03, 2009 12:37 am
Kirjoittaja awa
No juuri noin se voisi olla.
Hessu, se on semmoinen kaasujen sekamelska elimistössä.
Re: Kioskimies ja DNA
Lähetetty: Ma Elo 03, 2009 12:44 am
Kirjoittaja strangelove
Hessu52 kirjoitti:Nyt olisikin mukava tietää, kuka, tai ketkä Gyllströmin sukulaisista pitävät häntä syyllisenä surmiin, josko strangelove voisi hieman tarkentaa, vaikkapa yv:nä, jos muuten et kehtaa.
Miksen kehtaisi?
Vävy pitää kioskimiestä tekijänä. Se on julkisestikin jo todettu. Lisäksi tiedän muutaman muunkin, mutta heidän sukulaisuussuhteitaan kioskimieheen en heidän omasta pyynnöstään täällä ala tarkentamaan.
Eräs haastattelemani henkilö sanoi kuulleensa kioskimiehen vaimolta, ettei tämä tiennyt missä miehensä oli surmayönä. Hänellä oli omat epäilyksensä...
Re: Kioskimies ja DNA
Lähetetty: Ma Elo 03, 2009 8:35 am
Kirjoittaja Mahis
Mistä ihmeestä vetäisit tämän vävyn sanomiset tähän, eihän tyyppi ollut kuvioissakaan silloin kun surmat tapahtuivat.
Muutenkin vävyn tunteneena en paljon panisi arvoa hänen sanomisilleen.
Ei siitä perheestä ole kuin yksi henkilö enää elossa, hän voi tietää jotain tai sitten ei, luultavasti ei.