Brother Christmasin raha-asioissa hämäriä piirteitä

[Destiny]

Ei ja siksi sitä kirjanpitoa halutaan nähdä. Mielestäni se, että BC on ilmoittanut haluavansa kerätä rahaa itselleen "eikä millekään separeille" herättää ajattelevan ihmisen epäluulot, että sitä rahaa kenties olisi otettu itselle enemmän kuin väitetään.

Totta, mutta oikeusvaltiossa pitäisi olla periaate " syytön, kunnes toisin todistetaan" . Sitähän täällä jokaisessa tapauksessa yleensä vaaditaan, tietyt nimimerkit vaativat sitä aina jokaikisessä tapauksessa. Samat jotka tuomitsevat nyt BC:n pelkän HS jutun perusteella.

Tämä on keskustelupalsta. Tällä keskustellaan ja spekuloidaan asioita, kuten keskustelupalstoilla on tapana tehdä. Toiseksi, sinä viittaavat rikokseen. Tässä on myös eettisiä ja moraalisia kysymyksiä, joita poliisi ei tutki, eikä niistä oikeus tuomitse, mutta ihmiset voivat ja saavat tuomita. Koponen on itse myöntänyt kirjoittaneensa ne mauttomat viestit, joten niihin hän on syyllinen. Mitä tulee tulee rahan käsittelyyn, niin oikeudessa häntä ei ole mistään tuomittu, ainakaan vielä, mutta se ei tarkoita, että asioista ei tarvitse tai saisi keskustella.

[Lourou]

Mitä sinä oletat syyksi siihen, että Koponen ilmoitti aikomuksekseen kerätä rahaa itselleen eikä millekään separeille?

Herättääkö se sinussa mitään epäilyksiä siitä, että rahaa olisi kenties mennyt omaan taskuun melko paljon?

En pysty sanomaan oikeasti yhtään mitään, tietämättä missä asiayhteydessä ko. kommentti on heitetty.

Ihan henkilökohtaisena mielipiteenä voisin sanoa,että jos vaikka nenäpäiväkeräyksessä 31% kerätyistä varoista on mennyt muualle, kuin keräyksen kohteeseen, niin en pitäisi mitenkään pahana, että BC:n keräämistä varoista vaikka 10% olisi mennyt hänelle itselleen. Työ on kuitenkin henkisestikin raskasta ja vie aikaa, joten siitä kuuluu myös saada korvaus.

[Destiny]

Ilmeisesti BC:ta ei ole ainakaan vielä tuomittu mihinkään rangaistukseen juuri siksi, että asiaa vasta selvitetään.

Muutenkin monet varmaan suhtautuvat vaikkapa sarjahukuttaja Pekka Seppäseen melko suurella varauksella, vaikka hänellä ei ole vielä lainvoimaista tuomiota.

Pikkuisen noloa jopa sinulta verrata BC:tä Seppäseen. Seppänen on ollut oikeudessa, onko BC ollut? Ei, koska poliisi ei näe mitään syytä nostaa syytettä perättömien huhujen ja mielipiteiden perusteella. Vielä.

Ei se, että on ollut oikeudessa myöskään tarkoita sitä, että on syyllinen. Tuomiostahan se riippuu. Olisi aika hiljainen palsta, jos asioista voisi keskustella vasta sitten, kun joku on tuomittu syylliseksi oikeudessa

[Destiny]

Mitä sinä oletat syyksi siihen, että Koponen ilmoitti aikomuksekseen kerätä rahaa itselleen eikä millekään separeille?

Herättääkö se sinussa mitään epäilyksiä siitä, että rahaa olisi kenties mennyt omaan taskuun melko paljon?

En pysty sanomaan oikeasti yhtään mitään, tietämättä missä asiayhteydessä ko. kommentti on heitetty.

Ihan henkilökohtaisena mielipiteenä voisin sanoa,että jos vaikka nenäpäiväkeräyksessä 31% kerätyistä varoista on mennyt muualle, kuin keräyksen kohteeseen, niin en pitäisi mitenkään pahana, että BC:n keräämistä varoista vaikka 10% olisi mennyt hänelle itselleen. Työ on kuitenkin henkisestikin raskasta ja vie aikaa, joten siitä kuuluu myös saada korvaus.

Eihän kyse ole siitä, kattaako hän palkkaa vai ei vaan siitä, että rahankäyttö on epäselvää ja siihen halutaan selvittää. Mihin Koponen tarvitsee 10% tuotoista, kun ilmoituksen mukaan eräs firma maksaa hänelle palkan? BC Vuosikertomus: "Vakituisen työntekijän (Ari Koponen) palkan maksoi yritys eikä hänen palkkaansa käytetty
lainkaan kerättyjä varoja. Sama toimintamalli jatkuu myös vuonna 2018"

Korvaus työstä on saatu lahjoituksena ja saadaan edelleen, ellei kyseinen firma ole vetäytynyt selkkauksen myötä. Koposella ei ole ollut siis syytä ottaa pienintäkään prosenttia itselleen muista lahjoituksista.

BC arvot (samainen vuosikertomus):
"ARVOT:
• Inhimillisyys
Pienilläkin teoilla pystymme luomaan inhimillisyyttä apua tarvitsevien arkeen. Auttajat,
autettavat ja vapaaehtoiset ovat samanarvoisia ihmisiä, jotka kohdatessaan lisäävät toistensa
hyvinvointia, mielihyvää ja merkityksellisyyttä.
• Avoimuus
Toimintamme perustuu avoimuuteen, mikä näkyy kevyen organisaatiomme, talouden ja
yhteistyösuhteiden läpinäkyvyytenä.
• Luotettavuus
Kannamme suurta kunnioitusta sekä asiakkaitamme että lahjoittajia kohtaan. Meille on
tärkeää, että voimme olla luotettava kumppani lahjoitusketjun joka askeleella."


Että aivan sama, missä kontekstissa ne mauttomat viestit on laitettu.

[disposal]

Noissa mm. kuolemansairaiden matkakeräyksissä on selkeästi ilmoitettu, että mikäli rahaa jää matkakustannusten jälkeen yli, käytetään ne muihin hyväntekeväisyyskohteisiin eli ihan turhaa kitinää näiltä äidiltä, että eivät ole saaneet kaikkia kerättyjä varoja käyttöönsä.

Ja jos todella kuvakaappaukset on otettu Arin näytöltä tai hakkeroitumalla tilille, on rikostutkinta ihan aiheellinen. Mikäli taas viestien vastaanottaja on niitä jakanut eteenpäin, se on ihan laillista.

Tuotahan olen yrittänyt monta kertaa sanoa. Kaikissa keräyksissä on sanottu, että ylimääräinen menee muille. Mutta se ei riitä kiihkoilijoille eikä tiettyjen lasten äideille.

Googlettamalla löysin heti Brother Christmasin keräyksen missä ilmoitetaan että kerätyillä varoilla toteutetaan perheelle keräyksen otsikon mukainen asia. Mikäli tämän jälkeen rahaa jää yli, tullaan loput keräystuotot lahjoittamaan samalle perheelle.

[Lourou]

Mitä sinä oletat syyksi siihen, että Koponen ilmoitti aikomuksekseen kerätä rahaa itselleen eikä millekään separeille?

Herättääkö se sinussa mitään epäilyksiä siitä, että rahaa olisi kenties mennyt omaan taskuun melko paljon?

En pysty sanomaan oikeasti yhtään mitään, tietämättä missä asiayhteydessä ko. kommentti on heitetty.

Ihan henkilökohtaisena mielipiteenä voisin sanoa,että jos vaikka nenäpäiväkeräyksessä 31% kerätyistä varoista on mennyt muualle, kuin keräyksen kohteeseen, niin en pitäisi mitenkään pahana, että BC:n keräämistä varoista vaikka 10% olisi mennyt hänelle itselleen. Työ on kuitenkin henkisestikin raskasta ja vie aikaa, joten siitä kuuluu myös saada korvaus.

Eihän kyse ole siitä, kattaako hän palkkaa vai ei vaan siitä, että rahankäyttö on epäselvää ja siihen halutaan selvittää. Mihin Koponen tarvitsee 10% tuotoista, kun ilmoituksen mukaan eräs firma maksaa hänelle palkan? BC Vuosikertomus: "Vakituisen työntekijän (Ari Koponen) palkan maksoi yritys eikä hänen palkkaansa käytetty
lainkaan kerättyjä varoja. Sama toimintamalli jatkuu myös vuonna 2018"

Missä rahat, kun eivät ole edes Koposen palkassa?

Useamman kerran olen jo kysynyt, että mistä ne 920 000 kulut on otettu ja tuo kadonnut 40 000 on saatu, kun tilinpäätöksessä luvut ovat erilaiset ja kulut itseasiassa tuottoja suuremmat?

Jos nyt ajatellaan, että osa toiminnan kuluista olisi mennyt Arille korvauksena hänelle aiheutuneista kuluista ei siis varsinaista palkkaa, niin voi vaikkapa miettiä miten kukin arvottaa esim. yksityiselämän menettämisen ( siihenhän Arilla ei näköjään ole oikeutta), mielestäni tuo 10% ei olisi kohtuuton korvaus edes palkan lisäksi. Mutta kuten jo aiemmin sanottua tämä on minun mielipiteeni ja täysin hypoteettista ajattelua, kun mitään todisteita siitä, että tuotoista penniäkään olisi mennyt Arille, ei ole.

Jos oikein muistan, BC:n vastineessa kerrottiin, että kaikki toiminnasra aiheutuneet kulut olivat 2017 vain 5% tuotoista, mikä on todella hyvä tulos jos näin on.

[sikakoira]

Eiköhän sieltä kirjanpitäjältä ne tiedot ole lähiaikoina tulossa jos tänään on käynyt jututtamassa,mitä tulee noihin kommentteihin niin ne voi jättää kyllä omaan arvoonsa kun käsittääkseni mitään selvitystä asiayhteydestä missä ne on heitetty ei ole esitetty.Kavereiden kanssa kännipäissään sitä tulee helposti vähän ronskimpaa kielenkäyttöä chatissä käytettyä.Kirjoitusvirheistä päätellen ei ihan selvinpäin noita ole kirjoiteltu. Katsellaan mitä poliisi tekee tutkintapyyntöjen suhteen elikkä ryhtyykö mihinkään toimiin.
Itseäni lähinnä kiinnostaa mikä saa Hesarin yhtäkkiä niin raivolla BC:n kimppuun .Hesari ja Hesarin tutkiva journalismi kun on vähän mitä on.

[Lourou]

Ja Destiny, kyllä kontekstilla on ihan helkkaristi merkitystä. Aika rankkaakin mustaa huumoria esim. hoitohenkilöstö käyttää keskinäisissä keskusteluissaan potilaistaan, vaikka varmasti sydämestään tekevät työtä ihmisiä auttaakseen ( mitätön palkka ei voi olla ainoa syy tehdä ko. työtä). Yksityiset keskustelut ovat yksityisiä ja sellaisina niiden olisi syytä pysyäkin.

[Destiny]

Hesarin mukaan lähteenä on vuoden 2017 tilinpäätös:
"Vuoden 2017 tilinpäätöksen mukaan Koposen yhdistys sai tuloja 962 000 euroa. Varsinaisen toiminnan kulut olivat yli 920 000 euroa."
https://www.hs.fi/talous/art-2000005584003.html

[Lourou]

Hesarin mukaan lähteenä on vuoden 2017 tilinpäätös:
"Vuoden 2017 tilinpäätöksen mukaan Koposen yhdistys sai tuloja 962 000 euroa. Varsinaisen toiminnan kulut olivat yli 920 000 euroa."
https://www.hs.fi/talous/art-2000005584003.html

Niinpä niin, mutta samaisessa netistä löytyvässä tilinpäätöksessä varsinaisen toiminnan kulut ovat 989 000 euroa, mikä toki on yli 920 000 euroa

[Destiny]

Ja Destiny, kyllä kontekstilla on ihan helkkaristi merkitystä. Aika rankkaakin mustaa huumoria esim. hoitohenkilöstö käyttää keskinäisissä keskusteluissaan potilaistaan, vaikka varmasti sydämestään tekevät työtä ihmisiä auttaakseen ( mitätön palkka ei voi olla ainoa syy tehdä ko. työtä). Yksityiset keskustelut ovat yksityisiä ja sellaisina niiden olisi syytä pysyäkin.

Ehkä kukin puhuu vain omasta puolestaan. Minä en käytä tuollaista kieltä, kuin Koponen kyseisissä viesteissä. Minulle ne kertovat henkilön kyseenalaisesta arvomaailmasta, oli konteksti mikä hyvänsä. Minusta on käsittämätöntä kuitata asia läpällä ja mustalla huumorilla. Erityisesti vammaisten nimittely on ala-arvoista enkä keksi mitään kontekstia, jossa se olisi hyväksyttävää. Etenkin kun ihminen esiintyy kyseiselle ryhmälle hyväntekijänä. Mutta ilmeisesti muitakin samanlaisia löytyy, kun löytyy ymmärrystä. Mutta tässä tulevat juurikin vastaan ne kunkin yksilön eettiset ja moraaliset arvot ja mitä he hyväksyvät ja mitä eivät.

[Alex Smith]

Hesarin mukaan lähteenä on vuoden 2017 tilinpäätös:
"Vuoden 2017 tilinpäätöksen mukaan Koposen yhdistys sai tuloja 962 000 euroa. Varsinaisen toiminnan kulut olivat yli 920 000 euroa."
https://www.hs.fi/talous/art-2000005584003.html

Niinpä niin, mutta samaisessa netistä löytyvässä tilinpäätöksessä varsinaisen toiminnan kulut ovat 989 000 euroa, mikä toki on yli 920 000 euroa

Destinyllä ja Hesarilla luvut hukassa?

[disposal]

Eiköhän sieltä kirjanpitäjältä ne tiedot ole lähiaikoina tulossa jos tänään on käynyt jututtamassa,mitä tulee noihin kommentteihin niin ne voi jättää kyllä omaan arvoonsa kun käsittääkseni mitään selvitystä asiayhteydestä missä ne on heitetty ei ole esitetty. Ennen sitä katsellaan mitä poliisi tekee tutkintapyyntöjen suhteen .
Itseäni lähinnä kiinnostaa mikä saa Hesarin yhtäkkiä niin raivolla BC:n kimppuun .Hesari ja Hesarin tutkiva journalismi kun on vähän mitä on.

Sitä en tiedä pitääkö erikseen selvittää asiayhteyttä jos viesteissä todetaan että itselle tässä kerätään rahaa. Enkä nyt tiedä onko se "yhtäkkiä raivolla kimppuun käymistä" jos viime kesästä asti on esitetty haastattelupyyntöjä, toivottu kirjanpidon avaamista ja annettu aikaa vastata kysymyksiin. Vasta kun asia tuli julkisuuteen niin alkoi tapahtumaan.

Selaillessani eri keskusteluita, törmäsin outoon väitteeseen. Kävin sitten selailemassa Brother Christmasin FB sivuja ja todellakin. Eräs äänekkäästi puolusteleva taho esiintyy autettuna, henkilö on yrittäjä jonka vuositulot ovat +100.000€ Tietenkin Facebook on täynnä valeprofiileja tai epärehellisiä ihmisiä.

[Destiny]

Hesarin mukaan lähteenä on vuoden 2017 tilinpäätös:
"Vuoden 2017 tilinpäätöksen mukaan Koposen yhdistys sai tuloja 962 000 euroa. Varsinaisen toiminnan kulut olivat yli 920 000 euroa."
https://www.hs.fi/talous/art-2000005584003.html

Niinpä niin, mutta samaisessa netistä löytyvässä tilinpäätöksessä varsinaisen toiminnan kulut ovat 989 000 euroa, mikä toki on yli 920 000 euroa

Destinyllä ja Hesarilla luvut hukassa?

Ilmeisesti et osaa lukea tai ymmärrä lukemasi. Se oli suora lainaus Hesarista. Missään ei puhuta "minun" luvuistani. Vastasin kysymykseen, mistä Hesari on lukunsa ottanut ja siinä se on, Hesarin mukaan tilinpäätöksestä.

Jos ja kun Hesarin toteama ei kelpaa, täytyy varmaan kysyä sieltä, mistä luku on otettu. Ehkä Ari voi vaikka itse kysyä.

Hauskaa porukkaa täällä kynsin hampain puolustamisessa ARIa

[Lourou]

Ja Destiny, kyllä kontekstilla on ihan helkkaristi merkitystä. Aika rankkaakin mustaa huumoria esim. hoitohenkilöstö käyttää keskinäisissä keskusteluissaan potilaistaan, vaikka varmasti sydämestään tekevät työtä ihmisiä auttaakseen ( mitätön palkka ei voi olla ainoa syy tehdä ko. työtä). Yksityiset keskustelut ovat yksityisiä ja sellaisina niiden olisi syytä pysyäkin.

Ehkä kukin puhuu vain omasta puolestaan. Minä en käytä tuollaista kieltä, kuin Koponen kyseisissä viesteissä. Minulle ne kertovat henkilön kyseenalaisesta arvomaailmasta, oli konteksti mikä hyvänsä. Minusta on käsittämätöntä kuitata asia läpällä ja mustalla huumorilla. Erityisesti vammaisten nimittely on ala-arvoista enkä keksi mitään kontekstia, jossa se olisi hyväksyttävää. Etenkin kun ihminen esiintyy kyseiselle ryhmälle hyväntekijänä. Mutta ilmeisesti muitakin samanlaisia löytyy, kun löytyy ymmärrystä. Mutta tässä tulevat juurikin vastaan ne kunkin yksilön eettiset ja moraaliset arvot ja mitä he hyväksyvät ja mitä eivät.

Niinpä. Itselle cp-vammaisen siskona tuo separi-sana ei aiheuta tuskaa, vaan se on vain lyhenne, jota veljeni myös ystävineen käyttää, mutta kukin toimikoon arvojensa mukaan.