Sivu 17/70

Re: Entinen venäläisagentti altistui myrkylle Britanniassa

Lähetetty: Pe Maalis 16, 2018 10:27 am
Kirjoittaja LiskonKingi
LiskonKingi kirjoitti:Jopas jotakin.
Myrkky ei olekaan Novitšokia.

http://www.iltalehti.fi/ulkomaat/201803 ... 2_ul.shtml
Entisen venäläisen kaksoisagentin Sergei Skripalin myrkytykseen käytettyä hermomyrkkyä novitshokia on käytetty viimeksi toisen maailmansodan aikana, sanovat Britannia, Ranska, Saksa ja Yhdysvallat yhteisessä lausonnossaan.
Luimpa huonosti.

Elikkä Britannia, Ranska, Saksa ja Yhdysvallat ovat käyttäneet ainetta toisen maailmansodan aikana, mutta Neuvostoliitto onnistui valmistamaan ainetta vasta -70 luvulla.

Re: Entinen venäläisagentti altistui myrkylle Britanniassa

Lähetetty: Pe Maalis 16, 2018 1:14 pm
Kirjoittaja Miss_Millhone
Britannian entinen suurlähettiläs Craig Murray kirjoituksessaan ”Novichok tarina tosiaan on uusi Irakin joukkotuhoaseet huijaus”:

1. Britannian asevoimien kemiallisten aseiden tutkimuslaitos Porton Down on julkaisuissaan kertonut, ettei se ole koskaan nähnyt venäläistä Novichok hermomyrkkyä, jota nyt väitetään käytetyn Salisburyssä. Britannian hallinnolla ei ole minkäänlaista sormenjälkitietoa, kuten tietoa epäpuhtauksista, joiden pohjalta aine voitaisiin varmasti päätellä Venäjän valmistamaksi.
2. Porton Down ja YK:n Kemiallisten aseiden kieltojärjestö (OPCW) eivät olleet tähän asti vakuuttuneita, että Novichok myrkkyä oli edes olemassa.
3. Britannia on kieltäytynyt toimittamasta näytettä OPCW:lle.
4. Novichok suunniteltiin erityisesti sellaiseksi, että sitä kyetään valmistamaan yleisesti saatavilla olevista raaka-aineista missä tahansa laboratoriossa. Amerikkalaiset purkivat ja tutkivat laitoksen, joka väitetysti valmisti ainetta Uzbekistanissa. On täysin valheellista väittää, että vain venäläiset voivat valmistaa sitä, sillä kuka tahansa voi.
5. Novichok-ohjelma toimi Uzbekistanissa, ei Venäjällä. Sen perivät amerikkalaiset tehdessään yhteistyötä Uzbekistanin presidentin Islom Karimovin kanssa, eivät venäläiset.

https://www.craigmurray.org.uk/archives ... -wmd-scam/

Re: Entinen venäläisagentti altistui myrkylle Britanniassa

Lähetetty: Pe Maalis 16, 2018 1:42 pm
Kirjoittaja PiikkiSika
Sinällään ihan loistava win-win taktiikka - jossa briteillä ja euroimperialisteilla ei ole mitään menetettävää - operaation tavoitteena varmaankin suututtaa venäläismiljardöörit ja saada vahvistettua venäläisiä Putinin vastaisia euromielisiä joukkoja... edelleen vaikuttaa pressan vaaleihin ja luoda duumaan pohjaa nato ja EU myönteisille henkilöille ja hitaasti rakentaa pohjaa vallankaappaukselle Kremlissä. Operaatio näyttää ajaneen ojaan - mielenkiintoista nähdä millä valheilla päästään takaisin oikeamielisten tielle!

Re: Entinen venäläisagentti altistui myrkylle Britanniassa

Lähetetty: Pe Maalis 16, 2018 2:01 pm
Kirjoittaja TuskaistaTietoa
PiikkiSika kirjoitti:Sinällään ihan loistava win-win taktiikka - jossa briteillä ja euroimperialisteilla ei ole mitään menetettävää
No en nyt ihan sitäkään sanoisi. Hermomyrkky asetti ainakin ne 130 ihmistä välittömään hengenvaaraan ja voi aiheuttaa heille läpi heidän elämänsä terveysvaurioita. Näinpä ollen tietenkin on täysin itsestään selvää, että kansainvälinen järjestö otetaan mukaan halusi Brittien hallitus sitä tai ei ja asia tutkitaan perinjuurin.

Joku paikallinen toistaitoinen vitunvirkkaaja May voi olla asiasta eri mieltä. Taktiikka joka on mennyt jo länsimaissa vanhaksi. Alkaa olla pikkuisen kello lyönyt sen ohi, että omaa kansaa voi tapattaa mielin määrin jonkun poliittisen perseilyn takia.

Re: Entinen venäläisagentti altistui myrkylle Britanniassa

Lähetetty: Pe Maalis 16, 2018 2:04 pm
Kirjoittaja garcia
TuskaistaTietoa kirjoitti:
URSA kirjoitti:
Eli perinteinen läppä, jossa Venäjän tiedustelupalvelun murhista päättävien alykkyysosamäärä a muka jotain 75. .
75 on kehitysvammainen. Venäjän tiedustelupalvelun äo lienee 110-130.
Sama kuin Jenkkilässä.

Re: Entinen venäläisagentti altistui myrkylle Britanniassa

Lähetetty: Pe Maalis 16, 2018 3:30 pm
Kirjoittaja Jokienvalloittaja
Kuvio on aika järjetön silläkin tavalla että Skripalhan oli vankilassakin Venäjällä, kunnes vapautettiin ja vaihdettiin jonkinlaisessa vankienvaihto operaatiossa Britannian kanssa. Jos henkilö on niin vaarallinen että tappajat täytyy lähettää perään, miksi edes vapauttaa tällainen henkilö? Puhumattakaan että arkaluontoista tietoa omaava tyyppi oikein ojentamalla ojennettaisiin vieraan valtion tiedustelupalveluiden huomaan.

Skripal oli sitäpaitsi ehtinyt asua jo 6 vuotta Britanniassa, eiköhän hän tällä ajalla olisi jo tietonsa vuotanut?

Kuten Venäjän lähettiläs YK:ssa sanoi; Hän ei ollut vaaraksi Venäjän valtiolle, mutta hän oli henkilö joka voisi SALLIA mitä tahansa lokaa heitettävän Venäjän niskaan.

Taustatietojen valossa tämä näyttäisi pitävän paikkansa. Jos henkilö olisi vaaraksi, häntä ei vapautettaisi ja luovutettaisi. Toisaalta vankilavuodet voi ottaa pattiin ja aikaisempi toiminta (kaksoisagenttius) jo yksinään osoittaa haitallisia mieltymyksiä Venäjän valtiota/ehkä paremmin sanottuna nykyjohtoa kohtaan.

Mielestäni tuo lähettilään lausuma saattaisi viitata epäilykseen, että mitään myrkytystä ei olisi edes tapahtunut vaan kyseessä on harhautusoperaatio, johon Skripalin päätä tuskin on vaikea kääntää. Jos sitä edes tarvitsee kääntää, sillä tyyppihän on ilmiselvästi Britannian tiedustelupalvelun toimija, ja oli sitä jo aikaisemminkin.

Tytär varmaan vaihtoi kansalaisuutta samassa rytäkässä, tuskin ainakaan Moskovan kämpilleen on enää takaisin menossa. Mahtaako olla jääkaappi sulatuksella..

Re: Entinen venäläisagentti altistui myrkylle Britanniassa

Lähetetty: Pe Maalis 16, 2018 3:55 pm
Kirjoittaja PaxCow
Jokienvalloittaja kirjoitti:Kuvio on aika järjetön silläkin tavalla että Skripalhan oli vankilassakin Venäjällä, kunnes vapautettiin ja vaihdettiin jonkinlaisessa vankienvaihto operaatiossa Britannian kanssa. Jos henkilö on niin vaarallinen valtiolle että tappajat täytyy lähettää perään, miksi edes vapauttaa tällainen henkilö? Puhumattakaan että sensitiivistä tietoa omaava tyyppi oikein ojentamalla ojennettaisiin vieraan valtion tiedustelupalveluiden huomaan.

Skripal oli sitäpaitsi ehtinyt asua jo 6 vuotta Britanniassa, eiköhän hän tällä ajalla olisi jo tietonsa vuotanut?

Kuten Venäjän lähettiläs YK:ssa sanoi; Hän ei ollut vaaraksi Venäjän valtiolle, mutta hän oli henkilö joka voisi SALLIA mitä tahansa lokaa heitettävän Venäjän niskaan.

Taustatietojen valossa tämä näyttäisi pitävän paikkansa. Jos henkilö olisi vaaraksi, häntä ei vapautettaisi ja luovutettaisi. Toisaalta vankilavuodet voi ottaa pattiin ja aikaisempi toiminta (kaksoisagenttius) jo yksinään osoittaa haitallisia mieltymyksiä Venäjän valtiota/ehkä paremmin sanottuna nykyjohtoa kohtaan.
Mun mielestä on melko hedelmätöntä spekuloida sillä, mitä vaaraa Skripalista oli tai ei ollut Venäjälle ja mitä hän olisi voinut vuotaa, sillä emme yksinkertaisesti voi tietää asiasta tarpeeksi. Emme tiedä, millaiset ehdot vankienvaihdossa aikoinaan oli, emme tiedä Skripalin kontakteja, emme tiedä hänen toiminnasta Englannissa mitään, emme tiedä hänen aikomuksistaan, emme tiedä oikeasti mitään. Suurvaltojen vakoojahommat lienevät sen verran hämärää ja ovelaa peliä, että niistä ei millään voi ulkopuolinen saada selkoa.

Henkilökohtaisten kaunojen tai Venäjän/muiden valtioiden tiedustelupalveluiden tai poliittisten toimijoiden valtapeliäkään ei tule unohtaa kun pohditaan myrkytyksen motiiveja.

Re: Entinen venäläisagentti altistui myrkylle Britanniassa

Lähetetty: Pe Maalis 16, 2018 4:23 pm
Kirjoittaja L'amourha
Jos ukko onkin kolmoisagentti jonka britit pelas pois pelistä tällä näytöksellä.
Hassusti vanha agentti on valinnut eläkepäiviensä asuinpaikaksi kaikista mahdollisista juuri tuon, naapurissa brittien hyshys-laitos.

Re: Entinen venäläisagentti altistui myrkylle Britanniassa

Lähetetty: Pe Maalis 16, 2018 5:09 pm
Kirjoittaja PiikkiSika
L'amourha kirjoitti:Jos ukko onkin kolmoisagentti jonka britit pelas pois pelistä tällä näytöksellä.
Hassusti vanha agentti on valinnut eläkepäiviensä asuinpaikaksi kaikista mahdollisista juuri tuon, naapurissa brittien hyshys-laitos.
Oisko tiedustelupalvelun tarkoituksena ollu hyödyntää Julian kontakteja listimään joku merkittävä venäläinen tällä aineella - tais vaan käydä inhimillinen käpy puistossa ja aineet pääs aktivoitumaan ennen aikojaan?

Re: Entinen venäläisagentti altistui myrkylle Britanniassa

Lähetetty: Pe Maalis 16, 2018 5:30 pm
Kirjoittaja sikakoira
Mitään myrkkyjä ei ole käytetty ennenkuin esitetään jotain muutakin näyttöä kuin viranomaisen kertomukset.Todistusaineisto esiin ja puolueettomalle tutkijaryhmälle tutkittavaksi niin ehkä sitten.
Ai niin ,todisteethan ehdittiinkin jo tuhoamaan matkan varrelta. :lol:

Re: Entinen venäläisagentti altistui myrkylle Britanniassa

Lähetetty: La Maalis 17, 2018 12:50 am
Kirjoittaja putsari
MYÖS myrkytystapauksen tutkinnasta tihkui perjantaina uutta tietoa. Skripalit Britanniassa sairastuttanut hermomyrkky oli saatettu kätkeä Julija Skripalin matkatavaroihin jo Moskovassa, kertoi brittilehti The Daily Telegraph.

Lehden poliisilähteiden mukaan tämä olisi tällä haavaa viranomaisten pääteoria.

Terrorismin torjuntaan ja estämiseen erikoistuvat poliisit sekä sisäisestä turvallisuudesta vastaava MI5 eivät lehden mukaan enää usko, että venäläinen iskuryhmä olisi saapunut Britanniaan myrkyttämään Skripaleita.

LEHDEN mukaan Julija Skripalin vaatteita, kosmetiikkaa tai vasta Sergei Skripalin kotona avattuja tuliaisia olisi kyllästetty hermomyrkyllä jo Skripalin kotona Moskovassa hänen tietämättään. Julija Skripal saapui Moskovasta Britanniaan noin vuorokausi ennen sairastumistaan.

Lehden lähteiden mukaan tätä käsitystä vahvistaa se, että samasta hermomyrkystä sairastunut brittipoliisi altistui todennäköisesti myrkylle Sergei Skripalin kotona eikä Salisburyn keskustassa, josta Skripalit löydettiin.

Hermomyrkyn jäämiä on löytynyt Skripalin kodin lisäksi pubista ja ravintolasta, joissa Skripalit kävivät juuri ennen sairastumistaan.

Epäily hermomyrkyn kätkemisestä Julija Skripalin matkatavaroihin jo Moskovassa todennäköisesti vaikeuttaa tapauksen tutkintaa.

Se on tosin tiedetty vaikeaksi jo alun perin, sillä Venäjän yhteistyöhalua epäillään yleisesti. Skripalit sairastuttanut neuvostoaikainen novitšok-hermomyrkky on myös vaikea jäljitettävä, sillä se voidaan sekoittaa kahdesta huomattavasti vaarattomammasta osa-aineesta valmiiksi vasta juuri ennen käyttöä.

NOVITŠOK-HERMOMYRKKY lasketaan kemialliseksi aseeksi. Britannia pitää myrkyn päätymistä eteläenglantilaiseen Salisburyn pikkukaupunkiin Venäjän ”laittomana ja väkivaltaisena toimena Yhdistynyttä kuningaskuntaa vastaan”.

Torstai-iltana Ranska, Saksa ja Yhdysvallat asettuivat yhteisellä kannanotolla Britannian tueksi myrkytystapauksessa. Yhdysvallat oli jo aiemmin todennut epäilevänsä, että Venäjä on myrkytyksen taustalla. Keskiviikkona Britannia karkotti venäläisiä diplomaatteja tapauksen vuoksi.

Poliisi vahti keskiviikkona Salisburyn keskustassa olevaa aluetta, jolta tajuntansa menettäneet Sergei ja Julija Skripal löytyivät maaliskuun alussa.
Poliisi vahti keskiviikkona Salisburyn keskustassa olevaa aluetta, jolta tajuntansa menettäneet Sergei ja Julija Skripal löytyivät maaliskuun alussa. (KUVA: HENRY NICHOLLS / REUTERS)

Venäjä syyttää Britanniaa provokaatiosta ja kiistää osallisuutensa. Perjantaiaamuna Venäjän ulkoministeri Sergei Lavrov ilmoitti Venäjän karkottavan vastatoimena britannialaisia diplomaatteja.

”Tietenkin”, Lavrov sanoi uutistoimisto Reutersin mukaan perjantaina Astanassa, kun häneltä kysyttiin, aikooko Venäjä karkottaa Britannian diplomaatteja. Hän ei kuitenkaan tarkentanut määrää tai ajankohtaa.

BRITANNIASSA asuva Sergei Skripal ja hänen luonaan vieraillut Julia Skripal ovat sairaalahoidossa, eikä heidän selviämisestään ole varmuutta. Myös Skripaleja auttanut poliisi on sairaalassa.

Viranomaisten mukaan 131 ihmistä on saattanut altistua hermomyrkylle. Viranomaiset tarkkailevat heidän tilaansa päivittäin puhelimitse. Sairaalassa on käynyt 46 ihmistä. Alueet, joilta myrkkyä on löydetty, saattavat pysyä eristettynä kuukausia.

Sergei Skripal tuomittiin vankilaan Venäjällä, koska hän oli luovuttanut salaista aineistoa briteille. Skripal vapautui vuonna 2010 osana Yhdysvaltain ja Venäjän vakoojavaihtoa. https://www.hs.fi/ulkomaat/art-2000005605939.html

Re: Entinen venäläisagentti altistui myrkylle Britanniassa

Lähetetty: La Maalis 17, 2018 1:14 am
Kirjoittaja Lourou
LiskonKingi kirjoitti:Jopas jotakin.
Myrkky ei olekaan Novitšokia.

http://www.iltalehti.fi/ulkomaat/201803 ... 2_ul.shtml
Ex-agentin myrkytykseen käytettyä hermomyrkkyä käytetty viimeksi toisen maailmansodan aikana

Torstai 15.3.2018 klo 16.02

Britannia, Ranska, Saksa ja USA:n mielestä on selvää, että Venäjä on myrkytyksen takana.
Nikki Haley sanoo videolla, että seuraava kemiallisten aseiden kohde voi olla New York, jos mitään ei tehdä asialle nyt.

Entisen venäläisen kaksoisagentin Sergei Skripalin myrkytykseen käytettyä hermomyrkkyä novitshokia on käytetty viimeksi toisen maailmansodan aikana, sanovat Britannia, Ranska, Saksa ja Yhdysvallat yhteisessä lausonnossaan.

- Ainut uskottava selitys on se, että Venäjä on myrkytyksen takana, lausunnossa tarkennetaan uutistoimisto AFP:n mukaan.

Britannia on saanut myrkytystapauksessa vahvan tuen lausunnon allekirjoittaneista maista. Ranskan presidentti Emmanuel Macron sanoi keskiviikkona ryhtyvänsä toimiin Skripalin myrkytyksen vuoksi, muttei tarkentanut, millaisia toimet tulevat olemaan.
Pääministeri Theresa May on saanut tukea monilta mailta.

Sotilaat rokotetaan

Britannia on jo ryhtynyt konkreettisiin toimiin myrkytyksen takia ja karkottaa 23 venäläistä diplomaattia. Britannia aikoo myös perustaa uuden, kemiallisten aseiden torjuntaan keskittyvän keskuksen. Keskus tulee maksamaan yli 50 miljoonaa euroa, ja se perustetaan Porton Downin sotilastukikohtaan, lähelle Skripalin myrkytyspaikkaa Salisburya.

Sotilastukikohdassa on tutkittu kemiallisia aseita jo ensimmäisestä maailmansodasta lähtien. Keskuksen lisäksi tuhansia sotilaita rokotetaan pernaruttoa vastaan.

Sergei Skripal ja hänen tyttärensä Julia Skripal myrkytettiin hermomyrkyllä Britannian Salisburyssa puolitoista viikkoa sitten. Hermomyrkky on harvinaista ainetta, jota valmistettiin entisessä Neuvostoliitossa.

Venäjä kiistää myrkytyksen ja sanoo ryhtyvänsä jatkotoimenpiteisiin Britannian toimien vuoksi.
Jännä homma kyllä, että toisessa maailmansodassa on viimeksi tätä myrkkyä käytetty, kun myrkyn kehittäjäksi sanottu Vil Mirzayanov on 83-vuotias, niin melko nuorena on myrkyn kehittänyt. Ja toisaalta sanotaan myös että myrkky on kehitetty vasta kylmän sodan loppuvaiheessa. Mutta silti Britannia, Saksa, Ranska ja Yhdysvallat kertovat sitä käytetyn jo toisessa maailmansodassa, mielenkiintoista.

Edittiä

No joo, olikin iltalehden moka ja nyt jo korjattu muotoon, että hermomyrkkyä ylipäätänsä on käytetty vahingoittamiseen ensimmäisen kerran toisen maailmansodan aikana, joka nyt ei vieläkään ihan nappiin mene jos alkuperäinen steitmentti on tämä:

The statement said the use of novichok “constitutes the first offensive use of a nerve agent in Europe since the second world war”,

https://www.theguardian.com/uk-news/201 ... -statement

Re: Entinen venäläisagentti altistui myrkylle Britanniassa

Lähetetty: La Maalis 17, 2018 1:44 am
Kirjoittaja pop
Tuossa sanotaan " since the second world war.." eli toisen maailmansodan jälkeen.

Re: Entinen venäläisagentti altistui myrkylle Britanniassa

Lähetetty: La Maalis 17, 2018 1:53 am
Kirjoittaja Lourou
pop kirjoitti:Tuossa sanotaan " since the second world war.." eli toisen maailmansodan jälkeen.
Niinpä niin, mutta Iltalehden korjausjuttuun on kirjoitettu näin:

" Maat toteavat lausunnossaan, että hermomyrkkyä käytettiin Euroopassa ensimmäisen kerran vahingoittamistarkoituksessa toisen maailmansodan aikana. "

Re: Entinen venäläisagentti altistui myrkylle Britanniassa

Lähetetty: La Maalis 17, 2018 3:05 am
Kirjoittaja sikakoira
Nyt se on Britannian vain luovutettava ne näytteet OPCW:n tutkittavaksi niin saadaan asiasta selvyys,kuka teki ja mitä. Kumma homma kun ovat niin haluttomia moiseen :lol: