MURHA.INFO

Niin ensin pitäisi tunnustaa ongelma, ennen kuin muutosta voi tapahtua.

Jos vastuu käännetään uhrin syyksi, eikä osata ottaa vastuuta omasta ylireagoinnista, niin tilanne on tämä.

Onhan sitä tunnekasvatusta miespuoliselle kansanosalle ollut Suomen kouluissa jo vuodesta 2019: Respektiä - Seksikirja pojille .

sohveliini kirjoitti: Ti Marras 26, 2024 11:05 am Suomi on lukuisten eri tilastojen ja tutkimusten valossa maa, jossa naiset kohtaavat miesten toimesta järkyttävän paljon väkivaltaa.

Lainaan nyt vain tämän kohdan kirjoituksestasi, vaikka olen monesta muustakin melko lailla samaa mieltä.

Itse arvelen olevan niin, että naiset Suomessa eivät kohtaa keskimääräisesti enempää väkivaltaa kuin muualla maailmassa. On totta kai maita, joissa kohtaavat vähemmän kuin Suomessa, mutta vastaavasti maita joissa enemmän. Oletan, että Suomessa näiden tapauksien esille tuomisessa ollaan keskivertoa aktiivisempia, joka vaikuttaa osaltaan noihin tilastoihin. Näin sen tietysti kuuluu ollakin.

Tämä ei kuitenkaan poista sitä tosiasiaa, että naiset kohtaavat yleisesti selvästi enemmän väkivaltaa miesten toimesta kuin toisinpäin, ainakin vakavaa sellaista.

Stereotypioina, niin onko se sitten ihmisiin jäänyttä alkukantaista tarvetta hallita heikompaansa, vähän kuten eläinten maailmassa? Vastaavasti naisilla on sisäänrakennettua hoivaamisviettiä, mikä varmaan osaltaan selittää, miksi osa naisista hakeutuu ja pysyy väkivaltaa-alttiissa parisuhteessa.

Ongelmat ovat ilmeisiä ja saa nähdä kauanko evoluution täytyy painaa hommia, jotta niistä päästään eroon.

Keplotteleva konna kirjoitti: Ti Marras 26, 2024 11:51 am Ongelmat ovat ilmeisiä ja saa nähdä kauanko evoluution täytyy painaa hommia, jotta niistä päästään eroon.

Kun katsoo mitä mailmalla tapahtuu niin en pidättäisi hengitystä.
Tällä hetkellä soditaan ja tapetaan enemmän kuin koskaan 1940 luvun jälkeen ja ihmishenki on halvempi kuin koskaan.
2000 luvun alku oli mailmassa sellaista aikaa jolloin heikoimmilla oli helppoa ja mailma oli pehmeä.
Nyt siirrytään taas vähän pimeämpään aikaan.

aruaylin kirjoitti: Ti Marras 26, 2024 12:13 pm

Keplotteleva konna kirjoitti: Ti Marras 26, 2024 11:51 am Ongelmat ovat ilmeisiä ja saa nähdä kauanko evoluution täytyy painaa hommia, jotta niistä päästään eroon.

Kun katsoo mitä mailmalla tapahtuu niin en pidättäisi hengitystä.
Tällä hetkellä soditaan ja tapetaan enemmän kuin koskaan 1940 luvun jälkeen ja ihmishenki on halvempi kuin koskaan.
2000 luvun alku oli mailmassa sellaista aikaa jolloin heikoimmilla oli helppoa ja mailma oli pehmeä.
Nyt siirrytään taas vähän pimeämpään aikaan.

Näin se varmasti on. Oli kohtuu naiivia melko yleisestikin ajatella, että pari seesteisempää vuosikymmentä indikoisivat pysyvämmästä muutoksesta. Ei juuri ollut sodanuhka, kulkutauteja ja rahakin oli käytännössä ilmaista. Nyt on sitten tullut paluu "arkeen".

aruaylin kirjoitti: Ti Marras 26, 2024 8:26 am https://www.facebook.com/10006392314254 ... 7203026782

Tuossa aletaan mielestäni olla siinä rajalla missä väkivalta on ansaittua.
Vaikka itse en tuossa kohtaa vielä löisi, niin en kyllä tuomitse jos joku täräyttää avokkaalla poskelle.

Öööh, räkäskö toi nainen ? Oli niin epäselvä video ettei nyt niin selkoa saanut.

No, kyllä ääntä maailmaan mahtuu, eikä sen takia ketään lyödä, ja varsinkaan selvästi heikompaa naista, jonka suurin uhka lienee tärykalvoille tuleva pääosin. Toki naisissakin varmasti on poikkeuksia, ja kovin suurta kyselyä ei ole tehty henkisestä väkivallasta yleisellä tasolla sekä henkistä painostamista jne...

Ittellä ainakin naisen lyömisen kynnys olisi hyvin korkea. Luultavasti sitte jos kimppuun kävis tjsp..tilanne. Eikä musta ole kattelemaankaan jos naista hakataan, tulipa joskus aikanaan pistettyä kaveri untenmaille ku kävi muijansa päälle eikä uskonu. Multa ei ainakaan tule minkäänmoiselle heikompien hakkaamisille myötätuntoa, jos on naistenhakkaaja ni sit on kunnon paskahousu muutenki.

Mitä tohon ap kyselytutkimukseen tulee, niin pitäis saada kunnon perusteellinen kysely tehtyä, ja eroteltua kanta Suomalaiset esim, ItäHelsingin porukasta, joilla sen tekee valtaosin jo uskonto luvalliseksi. Kyllä tiedän että naisiiin kohdistuu väkivaltaa, se on vaan fakta, mutta että joka viides pitää sitä ok,na niin empä tiedä uskoako.

sohveliini kirjoitti: Ti Marras 26, 2024 11:05 am No onpas iso yllätys taas, että täällä suomalaiset miehet kaivavat syitä tilastoihin milloin feministeistä, milloin maahanmuuttajista. Säälittävää, mutta todistaa pointin - miehet eivät osaa kantaa vastuuta, saati käsitellä vaikeita tunteitaan. Lisätään siihen vielä naisvihamielinen ilmapiiri esim. somessa, niin johan siinä alkaa olla syitä, miksi tällaisia tutkimustuloksia saadaan. Faktat eivät kuitenkaan muuksi muutu. Suomi on lukuisten eri tilastojen ja tutkimusten valossa maa, jossa naiset kohtaavat miesten toimesta järkyttävän paljon väkivaltaa. Mikä ratkaisuksi? Parempaa tunnekasvatusta miehille, enemmän apua saataville, jos tunnistaa itsessään väkivaltaisia ajatuksia? En tiedä, mutta tällaisessa maailmassa on kylmäävää kasvattaa tyttölasta.

No onpas yllätys, että taas yksi telaketjufeminismin sokaisema tuli puolustamaan tuota paska"tutkimusta". Kannattaa lukea muutakin kuin omaa agendaa puoltavaa uutisointia, niin tietäisi, että se "tutkimuksen" "järkyttävä" tulos oiottiin ihan oikealla tutkimuksella.
Niistä uusista tuloksista eivät yllättyneet kuin femakot ja muut miesvihamieliset.

Olen kanssasi myös täysin eri mieltä tuosta naisvihamielisestä ilmapiiristä. Kyllä se vain niin on, että miehet saavat - varsinkin somessa - naisilta enemmän paskaa niskaan vain koska ovat miehiä. Ilmiö on vielä rajumpaa rapakon takana jenkkilässä.

Suomessa naiset kokevat lyhyissä parisuhteissa (alle 2v) enemmän väkivaltaa, mutta miehet kokevat pitkissä suhteissa( 2-10v) enemmän.
Kuitenkin prosentit ovat niin lähellä toisiaan oli väkivallan muoto tai parisuhteen pituus mikä tahansa, että lopputulemana miehet ja naiset kokevat lähes yhtä paljon sanallista ja fyysistä väkivaltaa.

https://www.iltalehti.fi/mieli/a/fb8312 ... 96afc0d8aa
https://www.vaestoliitto.fi/uploads/sit ... ettava.pdf
Siitä femakoille faktaa.

Anom kirjoitti: Ti Marras 26, 2024 1:11 pm https://www.iltalehti.fi/mieli/a/fb8312 ... 96afc0d8aa

Linkistä lainattua. Hyvä esimerkki siitä, että tilastoja saadaan muokattua melko paljonkin, riippuen miten ja mitä tietoa kerätään. En siis lainkaan kyseenalaista tätä tutkimusta, siinä asiaa on lähestytty näin.

Perhebarometrissa tarkasteltiin parisuhteessa koettua väkivaltaa myös tarkemmin. Vastaajilta kysyttiin kokemuksia heidän nykyisestä parisuhteestaan.

Yleisimmin koettu väkivallan muoto oli lannistamis- tai nöyryyttämistarkoituksissa tehty nimittely.

Sivuhuomiona, niin en kyllä pitäisi itseäni edes miehenä, jos kävisin jossain avautumassa, että vaimoni nimittelee minua...

Keplotteleva konna kirjoitti: Ti Marras 26, 2024 1:24 pm Sivuhuomiona, niin en kyllä pitäisi itseäni edes miehenä, jos kävisin jossain avautumassa, että vaimoni nimittelee minua...

Ja tämä on juuri se syy, miksi tilastot miehiin kohdistuvassa parisuhdeväkivallassa ovat vähän sinne päin vain.
Moni mies ajattelee sen heikkoutena, jos tunnustat joutuneesi naisesi pahoinpitelemäksi, oli se sitten henkisesti tai fyysisesti.

Mutta niillä on mentävä mitä annetaan ja näiden tulosten perusteella aika tasaista on. Vastaajiakin taisi olla reilu 5000 henkilöä, eli viisi kertaa enemmän kuin tuohon paska"tutkimukseen" tai Taloustutkimukseen vastasi.

Anom kirjoitti: Ti Marras 26, 2024 1:31 pm

Keplotteleva konna kirjoitti: Ti Marras 26, 2024 1:24 pm Sivuhuomiona, niin en kyllä pitäisi itseäni edes miehenä, jos kävisin jossain avautumassa, että vaimoni nimittelee minua...

Ja tämä on juuri se syy, miksi tilastot miehiin kohdistuvassa parisuhdeväkivallassa ovat vähän sinne päin vain.

Niin, lähes kaikenhan sitä voi halutessaan mieltää parisuhdeväkivallaksi. Nykypäivänä on kovin trendikästä pahoittaa mielensä ihan mistä tahansa. Miksi tämä asia tosiaan tekisi siinä poikkeuksen.

Taisin jo aiemminkin mainita, että jos vittuilu ja nalkuttaminen lasketaan parisuhdeväkivallaksi, niin en usko kenenkään säästyneen siltä elämänsä aikana.

Keplotteleva konna kirjoitti: Ti Marras 26, 2024 1:41 pm Taisin jo aiemminkin mainita, että jos vittuilu ja nalkuttaminen lasketaan parisuhdeväkivallaksi, niin en usko kenenkään säästyneen siltä elämänsä aikana.

Tietenkin lasketaan, sehän on henkistä pahoinpitelyä. Yhtä lailla esim. vastaantulevan tuntemattoman naisen kehuminen kauniiksi on nykyään seksuaalista ahdistelua, jos hän vain sen sellaisena kokee.
Näin kärjistettynä.

Anom kirjoitti: Ti Marras 26, 2024 2:15 pm

Keplotteleva konna kirjoitti: Ti Marras 26, 2024 1:41 pm Taisin jo aiemminkin mainita, että jos vittuilu ja nalkuttaminen lasketaan parisuhdeväkivallaksi, niin en usko kenenkään säästyneen siltä elämänsä aikana.

Tietenkin lasketaan, sehän on henkistä pahoinpitelyä.

Itse en ole ihan samaa mieltä, mutta nämähän ovat kovin subjektiivisia asioita.

Pureva puheenjohtaja kirjoitti: Ma Marras 25, 2024 9:03 pm Miksei naisia ohjeisteta enemmän itsereflektioon ja miettimään omia valintojaan?

Koska...
jokainen nainen on vapaa tekemään omia valintoja
Kenenkään naisen ei tulisi kuunnella miesten käskyjä
Miehethän ei mua määrää
Jne jne

sohveliini kirjoitti: Ti Marras 26, 2024 11:05 am Säälittävää, mutta todistaa pointin - miehet eivät osaa kantaa vastuuta, saati käsitellä vaikeita tunteitaan. ...

Mikä ratkaisuksi? Parempaa tunnekasvatusta miehille, enemmän apua saataville, jos tunnistaa itsessään väkivaltaisia ajatuksia?

Niin... no kommentoisin näitä lainaamiani kohtia.

Yhtenä isona ongelmana asian käsittelyssä on aina se, että jokainen väkivallanteko on sen osapuolten mielestä uniikki, ehkä kertaluoteinen, ja järkytys varmasti jollain tasolla molemmille. Tuli tavallaan yllätyksenä ja pyytämättä, kuten Jäätteenmäen sähköpostit.

Kun sitten minun henkilökohtainen tilanteeni niputetaan osaksi ilmiötä, tilastoa ja muut määrittelevät mikä miehissä on vikana, onhan se inhottavaa ottaa vastaan. Ajattelisin, että harva väkivaltaa naista kohtaan käyttävä mies haluaa tulla niputetuksi siihen "sairaiden luusereiden joukkoon", jotka tarvitsevat psyykkstä tukea ja joilla on tunnesäätelyn häiriöitä. Voisin kuvitella, että harva väkivaltaan syyllistynyt mies toteaa tyynenä, että hakkaisn muijani koska ei ollut parempaakaan tekemistä. Motiivi on aina henkilökohtainen, siihen liittyy aina jokin tarina, tekijän mielestä varmasti myös tulkinnanvaraisuutta ja jokaisen tekijän henkilökohtainen kynnys väkivallankäyttöön on erilainen.

Ääritapauksessa vaikka Michael penttilä, joka aina kertoili tekojensa jälkeen, itsekin hämmästyneen oloisena, että "enhän mä nyt muuten, mutta sitten siinä vaan kävi niin ja mietin että ei hitto, sehän kuoli vahingossa". Eli hänkään ei tavallaan hyväksy naisten pahoinpitelijän identiteettiä, vaan tarkastelee omia tekojaan yksittäistapauksina ja pakon sanelemina, ikävinä vahinkoina.

En tiedä varmasti, mutta kuvittelisin, että miehen, joka on saanut pahaa jälkeä aikaan käymällä fyysisesti naisen kimppuun logiikkana saattaa hyvin usein olla se, että hän ei hyväksy väkivaltaa. Kerran olen lyönyt, mutta ei ollut muuta vaihtoehtoa. Tämä ei tietysti ulkopuolisten mielestä erityisesti vakuuta, mutta ymmärrätte ehkä pointin:
"Hyväksytkö naisiin kohdistuvan väkivallan?"
"En tietenkään."
"Oletko koskaan käyttänyt väkivaltaa naista kohtaan?"
"En tietenkään, en ole väkivaltainen. Muutaman kerran olen joutunut avokämmenellä lyömään, kerran otin tukasta kiinni ja kerran vähän kuristin, mutta väkivaltaa en hyväksy. Kyse oli erityisestä tilanteesta, jota muut eivät voi ymmärtää".