MURHA.INFO

Zukuluku kirjoitti:Tilakuuntelussahan kävi myös ilmi, että Auer oli "vitsaillut" lapsilleen, että perhe tekisi itsemurhan, jos poliisit pääsevät hänen jäljilleen. Vähän pahalta kuulosti, vaikka lapsi kovasti vakuuttikin että se oli vain huulenheittoa. (JPEG658.jpg)

Juuri tämän takia poliisi erityisesti huolestu ja tehtiin silloin perjantaina se pika huostaanotto ja Anneli otettiin kiinni. Ja kuka oikeasti heittää tuollaista huumori mielessä pienille lapsille joiden isä on murhattu?

Zukuluku kirjoitti:Tilakuuntelussahan kävi myös ilmi, että Auer oli "vitsaillut" lapsilleen, että perhe tekisi itsemurhan, jos poliisit pääsevät hänen jäljilleen. Vähän pahalta kuulosti, vaikka lapsi kovasti vakuuttikin että se oli vain huulenheittoa. (JPEG658.jpg)

Tuo oli minusta aivan kamala juttu ja pakkohan viranomaisten oli toimia. Ei voi ottaa riskiä että vielä jotain hirveämpää taphtuisi.

Sessan kirjoitti:

Zukuluku kirjoitti:Tilakuuntelussahan kävi myös ilmi, että Auer oli "vitsaillut" lapsilleen, että perhe tekisi itsemurhan, jos poliisit pääsevät hänen jäljilleen. Vähän pahalta kuulosti, vaikka lapsi kovasti vakuuttikin että se oli vain huulenheittoa. (JPEG658.jpg)

Tuo oli minusta aivan kamala juttu ja pakkohan viranomaisten oli toimia. Ei voi ottaa riskiä että vielä jotain hirveämpää taphtuisi.

Missä yhteydessä Anneli tällaista puhui?

On ihana kun te, joilla on tuo etp, jaksatte referoida ja tuoda asioita tänne palstalle, mutta olisi hyvä jos samalla esittäisitte asiayhteyden. On nimittäin vaarallista esittää irrallisia lausahduksia, koska ne saatetaan helposti ymmärtää väärin ja yhdistää johonkin muuhun asiankohtaan, riippuen kulloisenkin palstalaisen mielikuvituksesta.

^Kyse on siitä kun huoneistossa oli tilakuuntelu ja Anneli "heitti herjaa" syödään itsemme kuoliaaksi ym. Tätä ennen oli tyttö puhellut itsekseen suihkussa, kuinka hän tekee itsellen jotain ja sanonut tämän moneen kertaan. Lisäksi on muutama muu juttu, joista tulee esiin Annelin epävakaus ja tästä syystä huolestuttiin ja päätettiin lapset ottaa pikahuostaan ja Anneli "otettiin kiinni" eli ei vielä vangittu. Tästä kekustelusta ja tytön sanoista keskusteltiin lapsen kanssa sitten kun paikalla oli erikoistutkija/sosiaalityöntekijä S K ja Ryk M T, lasin takana Tapio Santaoja(tämän hetkinen tutkinnan johtaja, Jukka H (poliiseja) spykologi E S, ja asianajaja /varatuomari Mika H.
Esiin tulee myös, että tyttö on uhannut karata vastaanottokodista ym. muita vaikeita asioita.
Ymmärrät varmaan miksi en kaikkea tänne sanatarkasti laita, koska kyseessä on kuitenkin lapset.

Susihukka kirjoitti:Vanhemmuutta ei hevin voida kieltää. Björqvistin tapauksessa niin tehtiin, sillä ilmeisesti katsottiin, että...

Kiitos Susihukka seikkaperäisestä vastauksestasi! Tuli taas opittua paljon uutta..eivät kyllä helppoja ole ne päätökset joissa tarkoituksena on tavoitella lapsen parasta mahdollista etua olosuhteiden ollessa mitä värikkäimmät.

maija turjukka kirjoitti:

Florence86 kirjoitti: Jos Anneli tuomitaan niin kuinka todennäköistä on, että vanhemmuus=tapaamisoikeus voidaan kieltää kokonaan? Onko tämänkaltaista rajoitusta edes olemassa ja onko se lasten kehitystä ajatellen edes kannattavaa? Mitä olette mieltä?

Mä luulen, että vanhemman tapaamisoikeutta on aika mahdotonta kokonaan poistaa, ainakin jos vanhempi itse haluaa tavata lastaan. Toki tapaamiset järjestetään valvotusti, mikäli vanhemman katsotaan olevan haitaksi lapselleen.

Tässäkin varmaan katsotaan pitkälle lapsen ikää. Siis niin, että nuoremman lapsen on jopa pakko mennä (siihen valvottuunkin) tapaamiseen ja vanhemmalta lapselta voidaan jo kysyä omaakin mielipidettä asiassa. (samoin kuin yli 12-vuotiaalta kysytään erotilanteessa, kumman vanhemman luona hän itse haluaa asua)

Eikös ihan normaalissakin erotilanteessa tapaamissopimukseen kirjata sanoin;lapsella on oikeus tavata äitiä/isää? Eli eihän äidillä/isällä ole mitään oikeuksia jollei lapsi itse tahdo?

Sessan kirjoitti:

Zukuluku kirjoitti:Tilakuuntelussahan kävi myös ilmi, että Auer oli "vitsaillut" lapsilleen, että perhe tekisi itsemurhan, jos poliisit pääsevät hänen jäljilleen. Vähän pahalta kuulosti, vaikka lapsi kovasti vakuuttikin että se oli vain huulenheittoa. (JPEG658.jpg)

Tuo oli minusta aivan kamala juttu ja pakkohan viranomaisten oli toimia. Ei voi ottaa riskiä että vielä jotain hirveämpää taphtuisi.

Siis mielestäni tämä oli selkeästi mustaa huumoria tilanteesta selviämiseen. Ja tämäkin on varmasti taas poliisien toimesta erotettu asiayhteydestään. Uskoisin itse tilanteen olleen sellainen, että tytölle ei ruoka maistu ja on kurja mieli. Äiti yrittää piristää, että syödään itsemme niin täyteen että poksahdetaan (onko edes käyttänyt kuolema-sanaa). Ja saa tyttären nauramaan ja syömään. (kuinka monesti sitä itse sanoo syötyään, että halkeaa kohta...ja onko tällöin ajatuksissa oikeasti kuolema....?)

Itse työskentelen sellaisella alalla, jossa tällainen kammottava huumori on arkipäivää - ihan vaan oman selviämisen ja jaksamisen kannalta. Ja siis tyttöhän moneen kertaan selittää, että heillä on tällainen huumorintaju. Huumori ja nauru on monesti äärettömän hyvä selviytymiskeino.

Kyllä Anneli puhuu kuolemasta ja jäähyväiskirjeestä, ei poksahduksesta tai halkeamisesta.
Samoin tytär toistelee: tapan itseni.
Poika leikkii väkivaltaisesti ja makaa flegmaattisena. Kenelläkään ei ole harrastusta (paitsi tietsalla istuminen), koulu ei maistu, painajaisia etc

Ihan vastuutonta olisi viranomaisilta luokitella mustaksi huumoriksi ja ohittaa selviytymiskeinona...

Keittiöosastolle kuuluu pieni huomio:

Kaikkien lasten sukunimi on ollut ja on Auer, jos en ihan väärin lukenut ETP:joja.

Perheen etukirjaimet:

Vanhemmat

A. A. / J. L.

Lapset

A. A.
A. A.
A. A.
E. A.

Äiti A. A. eli Anneli Auer tuntuu hallinneen lapsia omana jatkumonaan. Kumma kun ei yhdellekään ole Lahti-sukunimeä annettu, ja etunimetkin on laitettu sointumaan yhteen.

Stephanie Plum kirjoitti:Kyllä Anneli puhuu kuolemasta ja jäähyväiskirjeestä, ei poksahduksesta tai halkeamisesta.
Samoin tytär toistelee: tapan itseni.
Poika leikkii väkivaltaisesti ja makaa flegmaattisena. Kenelläkään ei ole harrastusta (paitsi tietsalla istuminen), koulu ei maistu, painajaisia etc

Ihan vastuutonta olisi viranomaisilta luokitella mustaksi huumoriksi ja ohittaa selviytymiskeinona...

Ainakaan ETP ei käy ilmi tilanteessa käytyä keskustelua kokonaisuudessaan, vaan vain nämä pari lausetta tyyliin, mites se nyt menikään...

En silti väitä, että lapsilla olisi kaikki asiat kunnossa. Mutta mielestäni tämä A:n sanominen saa liian suuret mittasuhteet kun asiayhteyttä ei tiedetä.

Kamala ajatus, että joku kuuntelisi perheeni sanomisia yötäpäivää salaa, ja sitten irrottaisi lauseen sieltä ja täältä.

Minusta merkityksellistä on se, että A:n asuntoa on kuunneltu pitkään, ja noita muutamia kuulustelussa mainittuja lauseita lukuunottamatta kaikki on ollut kaiketi ihan normaalia perhe-elämää. Jos perheessä olisi kaikki päin honkia, niin asioita olisi varmasti noussut paljon enemmän esille.

Belker kirjoitti: Kumma kun ei yhdellekään ole Lahti-sukunimeä annettu, ja etunimetkin on laitettu sointumaan yhteen.

Onhan tuo Auer paljon kauniimpi ja erikoisempi sukunimi kuin Suomessa hyvin tavallinen Lahti. Saattaisimme mieheni kanssa tehdä helposti samanlaisen ratkaisun vastaavassa tilanteessa. Mielestäni ei siis mitenkään kummallista.

Myös meidän lapsemme saivat äidin harvinaisen sukunimen, ei tuo niin tavatonta ole. Ja yhteisille lapsillehan ainakin nykyään täytyy antaa kaikille sama sukunimi, esikoisen jälkeen ei siis seuraaville olisi ollut enää mahdollisuuttakaan valita toisin.

Stephanie Plum kirjoitti:Lapsia on siis tukeneet sosiaalityöntekijät ja poliisi. Lapsille muistutetaan usein, että heistä välitetään ja heillä ei ole hätää. Koulujuttuja ja tunteita käsitellään ja huolehditaan jutteluissakin, että kaikki on hyvin ja lohdutetaan.

Annelin lastensa tukemisesta ja huolehtimisesta ei ole muodostunut samanlaista kuvaa. Heti teon jälkeen poika esim vain makasi turvatalon lattialla ja Anneli jauhoi vieressä tappajasta. Lapsille ei ostettu edes ruokaa, pelkkää karkkia, makkaraa ja sipsiä. Lasten terapiatkin muistaakseni Anneli lopetutti.

Vanhin lapsi on ilmeisesti useampaan kertaan toistellut näitä itsetuhoisia ajatuksia ääneen, ei oikein selviä, tietääkö Anneli tästä. Lapsi myöntää puhuneensa itsemurhasta, kun tietää, että se on kuuntelussa tullut esille.

pst: Millä sivulla tuo asia on, lapsen puhe itsemurhasta? (minulla on aika kortilla.. yritän lukea kokonaan edes ne kansiot, jotka ehdin avata, olen hidas..) help

edit: jossain ketjussa tuon teeman yhteydessä on ollut sivunumero, mutta missä - eikö kukaan tosiaan muista tai tiedä..? en vain löydä sitä..

Voihan se olla ettei minulla edes ole sitä kansiota!.. kääk, ajan hukkaa plarata..

nimiasiaan.

Nehän ei ollu naimisissa kun eka lapsi syntyi, ja jos lehdessä luki oikein, eivät edes asuneet sillon vielä yhdessä. Tällöin äidin sukunimi on kai tullut käytännössä ainoona vaihtoehtona.
Seuraaville yhteisille lapsille on pakko antaa sama sukunimi, ei voi tehdä niin että joka toisesta tehdään lahti ja toisesta auer.

Olisiko perhe päätetty pitää eri sukunimisenä myös naimisiinmenon jälkeen osittain siksi, ettei lapsia ensiesittäytymältä yhdistettäisi isän työkuvioihin tms.

(ja kuten jotkut on jo sanoneet, voihan se syy olla vain semmoinenkin, että on tykätty harvinaisemmasta nimestä enempi)

Belker kirjoitti:
A. A.
A. A.
A. A.
E. A.

sitte on mielikuvitus loppunu kesken ja ollut pakko vaihtaa kirjaita