Ulkopuolinen DNA rikospaikalla

Keskustelua Ulvilan tapauksesta
nuusku-nella
Adrian Monk
Viestit: 2733
Liittynyt: Pe Elo 06, 2010 9:14 pm
Paikkakunta: Etelämpi suomi

Re: Ulkopuolinen DNA rikospaikalla

Viesti Kirjoittaja nuusku-nella »

On tämä vähän surkuhupaisaa kyllä.. Noloa suorastaan jos näyte on krp:n toimesta sotkettu. Ainoa lohtu lienee että kun dna:n omistajaa ei saatu koskaan selville niin kumpikaan osapuoli ei ole siihen suuremmin mitään teorioita perustanut. Oli se toki se oikeastaan ainoa varma paikalle jäänyt todiste ulkopuolisen käynnistä että sinänsä puolustusta ehkä kirpaisee.

Vai aletaanko spekuilla oliko ko. krp:n tutkija aikanaan töissä porvoossa ja vastaanotti salaperäisiä puheluita..
Valhalla
Watson itse
Viestit: 5897
Liittynyt: La Heinä 03, 2010 2:18 pm
Paikkakunta: Tampere

Re: Ulkopuolinen DNA rikospaikalla

Viesti Kirjoittaja Valhalla »

Oli se toki se oikeastaan ainoa varma paikalle jäänyt todiste ulkopuolisen käynnistä että sinänsä puolustusta ehkä kirpaisee.
no eihän se mistään käynnistä todista. Juuri pääsin edellä kirjoittamasta. Dna voi olla vaikka naapurinpojan räkäklimppi tai mikä tahansa satunnainen halon reitiltä metsästä huoneistoon.
nuusku-nella
Adrian Monk
Viestit: 2733
Liittynyt: Pe Elo 06, 2010 9:14 pm
Paikkakunta: Etelämpi suomi

Re: Ulkopuolinen DNA rikospaikalla

Viesti Kirjoittaja nuusku-nella »

Valhalla kirjoitti:
Oli se toki se oikeastaan ainoa varma paikalle jäänyt todiste ulkopuolisen käynnistä että sinänsä puolustusta ehkä kirpaisee.
no eihän se mistään käynnistä todista. Juuri pääsin edellä kirjoittamasta. Dna voi olla vaikka naapurinpojan räkäklimppi tai mikä tahansa satunnainen halon reitiltä metsästä huoneistoon.
No ei todista ei, muotoilin huonosti.. Ainoa sellainen konkreettinen asia mikä olisi saattanut todistaa ulkopuolisen paikallaolon ja mikä oli ns. pimeänä eli tavallaan ovi raollaan sillekin vaihtoehdolle että siellä olisi se huppis heilunut. Ainoa todiste joka olisi voitu kiistatta liittää ulkopuoliseen (mikäli testeissä olisi vastaavuus löytynyt esim sieltä työpaikan väen joukosta), sanotaanko vaikka niin sitten.
MissHolmes
Ben Matlock
Viestit: 8826
Liittynyt: Ti Syys 11, 2007 2:19 pm
Paikkakunta: Etelä-Suomi

Re: Ulkopuolinen DNA rikospaikalla

Viesti Kirjoittaja MissHolmes »

http://www.iltalehti.fi/uutiset/2013070 ... 2_uu.shtml

Nyt sitten jo aamupuluissa.
Yle: Onko vuosien mysteeri vihdoin selvinnyt? Ulvilan surmapaikalta löydetty dna tunnistettu

Maanantai 1.7.2013 klo 08.32

Yle Uutisten saamien, yhden lähteen tietojen mukaan dna kuuluu keskusrikospoliisin tutkijalle.
Jukka S. Lahti surmattiin kotitalossaan Ulvilassa Satakunnassa joulukuussa 2006.
Jukka S. Lahti surmattiin kotitalossaan Ulvilassa Satakunnassa joulukuussa 2006. (KARI LAAKSO)

Yle Uutiset ei ole saanut selville, oliko dna:n omistaja mukana surman teknisessä tutkinnassa.

Tuntematon dna on ollut olettamuksena sille, että Jukka S. Lahden murhaan liittyisi ulkopuolinen tekijä. Dna löytyi surmapaikalta löydetystä verisestä polttopuusta. Näytteeseen oli sekoittunut Jukka S. Lahden sekä toisen tuntemattoman miehen dna:ta.

Jutun tutkinnanjohtaja Erik Salonsaari ei kommentoi tietoa Ylelle millään tavalla. Hänen mukaansa juttu on siirtynyt syyttäjälle, jolla on nyt tiedotusvastuu jutussa. Syyttäjä Jarmo Valkama ei suostu kommentoimaan asiaa kesälomaltaan.

Niin ikään Anneli Auerin asianajaja Juha Manner ei halua kommentoida tietoa.

Ratkaiseva todiste

Satakunnan käräjäoikeuden mukaan ilmi tullutta uutta dna-todistetta ei ole ainakaan vielä lisätty elokuussa alkavan murhaoikeudenkäynnin asiakirjoihin. Löydöksestä tullaan vaatimaan poliisilta mitä ilmeisimmin lisätutkintaa vielä ennen elokuussa alkavaa oikeudenkäyntiä.

Rikospaikalta löydetty dna-näyte on ollut yksi suurimpia kysymysmerkkejä Ulvilan surmajutussa ja sitä pidettiin ratkaisevana todisteena myös hovioikeudessa. Jo vuonna 2008 Iltalehti uutisoi poliisin tehneen useita satoja dna-testejä tekijän kiinni saamiseksi.

"Poliisilla on tekijän dna, joten tämä jää varmuudella kiinni, jos vertaileva näyte saadaan", uutisoi Iltalehti vuonna 2008.

Ylen uutinen aiheesta.
EMILIA TYKKI
[email protected]
Seuraavaksi kai ollaankin sitten siinä, että muutkin ns. ''ratkaisevat todisteet'' on lanssisedistä, naapureista ja tutkijoista. Taitaa se hajujälkikin siellä parin talon päässä olla uteliaan naapurin jättämä ;)
Se on sitten tätä myötä selvääkin selvempää pässin lihaa. Uskomaton mykkä hämähäkkimiehen kyvyt omaava Huppumies, joka todellakin tuli ja oli paikalla jälkiä jättämättä.

Eikä ole muuten ollenkaan harvinaista, että DNA-näyte kontaminoituu. Kysehän on ollut rikospaikasta, ei laboratorio-olosuhteista. Halko on saanut aika kauan siinä lepäillä ennen kuin on mutkien kautta päätynyt labraan tutkittavaksi.
Nuotio & Äreät Tiput
Kikki Hiiri
Martin Riggs
Viestit: 606
Liittynyt: Ma Tammi 28, 2013 7:54 pm

Re: Ulkopuolinen DNA rikospaikalla

Viesti Kirjoittaja Kikki Hiiri »

Mä en ole seurannut tätä muuten, mutta uusimman jutun nähtyäni tuli mieleen et olisko tää DNA:n omistaja oikea syyllinen ja siksi poliisi koittaa epätoivoisesti kääntää huomion muualle ja laittaa homman Auerin syyksi? Ei olis eka kerta ku poliisi suojelee virkatoveriaan.
Everything in the world is either a potato or not a potato
Avatar
CSI
Michael Knight
Viestit: 4108
Liittynyt: To Tammi 10, 2013 10:04 am

Re: Ulkopuolinen DNA rikospaikalla

Viesti Kirjoittaja CSI »

Mjaah, taitaapi oikeudenkäynnin aloitus ainakin lykkääntyä?

Tämä poliisimies-DNA vaatinee kuitenkin selvittelyä. Jos kyseessä on rikospaikalla käynyt tutkija, niin selvittely kutistuu kyllä aika lyhyeksi. Eikös muuten Vaasan hovi viitannut tähän DNA:han todisteena ulkopuolisesta tekijästä? Jos DNA osoittautuukin rikospaikkatutkijasta irronneeksi, ei ulkopuolisesta tekijästä todista enää mikään. Paitsi tytär Amandan kertomus - mikä on todettu epäluotettavaksi. Amandahan ei suostu kertomaan edes mistä hänen kehonsa viiltelyjäljet ovat peräisin. Sisotalo vois tietysti selittää - hänellähän on selitys joka asiaan. Tosin selityksen totuusarvo ei aina kovin kaksinen ole, mutta sallittakoon pieniä helpotuksia korkean iän vuoksi.
Pieni Liekki annelistisen rikostutkinnan perusteellisista menetelmistä:
"Minä en ole nähnyt tuomiota, mutta aiheeseen perinpohjaisesti perehtymällä..."
Avatar
CSI
Michael Knight
Viestit: 4108
Liittynyt: To Tammi 10, 2013 10:04 am

Re: Ulkopuolinen DNA rikospaikalla

Viesti Kirjoittaja CSI »

Kikki Hiiri kirjoitti:Mä en ole seurannut tätä muuten, mutta uusimman jutun nähtyäni tuli mieleen et olisko tää DNA:n omistaja oikea syyllinen ja siksi poliisi koittaa epätoivoisesti kääntää huomion muualle ja laittaa homman Auerin syyksi? Ei olis eka kerta ku poliisi suojelee virkatoveriaan.
Olet nyt hiukka liika vauhdikas. Tuskinpa poliisikaan rupeaa kollegan tekemää murhaa peittelemään - vieläpä isolla porukalla ja puolet syyttäjävirastosta mukana? Hiukka enempi realismia kehiin, kiitos.
Pieni Liekki annelistisen rikostutkinnan perusteellisista menetelmistä:
"Minä en ole nähnyt tuomiota, mutta aiheeseen perinpohjaisesti perehtymällä..."
peikonlehti
Roger Murtaugh
Viestit: 854
Liittynyt: To Touko 30, 2013 3:11 pm

Re: Ulkopuolinen DNA rikospaikalla

Viesti Kirjoittaja peikonlehti »

Näin lausui aikanaan HO: "Todistajan, tutkinnanjohtajana toimineen komisario ZV:n kertomuksesta ilmenee, että poliisi oli pyrkinyt kattavasti selvittämään kaikki mahdolliset mieshenkilöt, jotka olivat voineet olla tekemisissä puheena olevan halon kanssa. Poliisi oli tutkinut talossa käyneiden mieshenkilöiden, myös halkojen toimitusketjuun ja takan nuohoamiseen liittyneiden, DNA-tunnisteet. Henkilöä, jonka DNA-tunniste olisi sopinut halosta todettuun DNA:han, ei ollut kuitenkaan löytynyt.

Sängyssä olleessa halossa on Jukka Lahden veren ja DNA-tunnisteen sekä jonkun toisen mieshenkilön DNA:n lisäksi ollut edellä mainittuja ruskeankirjavia tekokuituja. Mainitut löydökset sekä halon tavanomaisesta poikkeava sijainti Anneli Auerin ja Jukka Lahden sängyllä viittaavat siihen, että halkoa on tapahtumien kuluessa käsitelty. Siten tapahtumapaikalta todettu tuntemattoman mieshenkilön DNA viittaa ulkopuoliseen tekijään."
Avatar
sisotalo
Jessica Fletcher
Viestit: 3375
Liittynyt: Su Helmi 26, 2012 11:10 am

Re: Ulkopuolinen DNA rikospaikalla

Viesti Kirjoittaja sisotalo »

CSI kirjoitti: Sisotalo vois tietysti selittää - hänellähän on selitys joka asiaan. Tosin selityksen totuusarvo ei aina kovin kaksinen ole, mutta sallittakoon pieniä helpotuksia korkean iän vuoksi.
Taas tätä tavanomaista naljailua, vaikka on ihan vakavaa asiaa pohdittavana. Amanda ja Manner sanovat, että mitään arpia ei ollut.

Mitä tulee klapiin ja siinä olevaan DNA:han en näe niillä mitään merkitystä Ulvilan surman selvittelyssä. Ne veivät alkuvaiheen tutkimuksia harhaan.

Murhaajan tekemisistä on runsaasti näyttöä Hätäpuhelussa, jopa siitä, että hetä olikin kolmen hengen porukka. Tarkka kuuleminen on osoittanut, että Anneli juoksi kahteen kertaan murhaajaa pakoon, eikä siis millään ehtinyt tappoiskoua antamaan
Avatar
CSI
Michael Knight
Viestit: 4108
Liittynyt: To Tammi 10, 2013 10:04 am

Re: Ulkopuolinen DNA rikospaikalla

Viesti Kirjoittaja CSI »

sisotalo kirjoitti:
CSI kirjoitti: Sisotalo vois tietysti selittää - hänellähän on selitys joka asiaan. Tosin selityksen totuusarvo ei aina kovin kaksinen ole, mutta sallittakoon pieniä helpotuksia korkean iän vuoksi.
Taas tätä tavanomaista naljailua, vaikka on ihan vakavaa asiaa pohdittavana. Amanda ja Manner sanovat, että mitään arpia ei ollut.
Manner on kovapalkkainen paskanpuhuja ihan ammatikseen. Amanda puolestaan narahtelee valehtelusta tuon tuostakin. Kun lauma erikoislääkäreitä löytää lapsesta läjän arpia (objektiivinen löydös), niin uskommeko mieluummin ns. Paskanpuhujia vaiko luonnontieteellisiä todisteita? Kas siinäpä pulma, joka ei liene ex-dosentillekaan liian vaikea vaikka seoma "tieteenala" olikin ns. hömppätieteitä eikä näitä oikeasti tieteinä pidettyjä aloja....
sisotalo kirjoitti: Murhaajan tekemisistä on runsaasti näyttöä Hätäpuhelussa, jopa siitä, että hetä olikin kolmen hengen porukka. Tarkka kuuleminen on osoittanut, että Anneli juoksi kahteen kertaan murhaajaa pakoon, eikä siis millään ehtinyt tappoiskoua antamaan
Hitaasti näyttää Älvsjöhön tieto kulkevan, että Ulvilassa oli käytössä kasettimagnetofoni, jolla tuota sinun aikaikkunaperspektiiviäsi sekoitettiin aika tehokkaasti.

Lisäksi, häkenauhalta ei kuulu äänistä olennaisinta: lasimurskalla kävelyn ääniä. Siinä kohtaa Annusi mokasi. Olisi lisännyt playbackkiin lasimurskatangoa, niin äänimaailma olisi uskottava...

Taitaa Seppo sulla siirtyä lupaamasi tangot Annelin kanssa vähintään 15 vuoden päähän...
Pieni Liekki annelistisen rikostutkinnan perusteellisista menetelmistä:
"Minä en ole nähnyt tuomiota, mutta aiheeseen perinpohjaisesti perehtymällä..."
MissHolmes
Ben Matlock
Viestit: 8826
Liittynyt: Ti Syys 11, 2007 2:19 pm
Paikkakunta: Etelä-Suomi

Re: Ulkopuolinen DNA rikospaikalla

Viesti Kirjoittaja MissHolmes »

Pistää kyllä oikeasti naurattamaan, ettei näytettä ole tuolloin otettu niiltä, jotka ovat poliisin puolelta olleet halon kanssa tekemisissä.
Yritinhän ehdottaa jo vuosia sitten jalanjälkiäkin poliisisetien jäljiksi. Onko kuitenkin jäänyt tutkimatta sekin millaiset kengät paikalle saapuneilla viranomaisilla oli jalassaan? Saisiko kaikki sittenkin luonnollisen selityksen vuosien kuluttua? :lol: :lol: :lol:
Nuotio & Äreät Tiput
Avatar
CSI
Michael Knight
Viestit: 4108
Liittynyt: To Tammi 10, 2013 10:04 am

Re: Ulkopuolinen DNA rikospaikalla

Viesti Kirjoittaja CSI »

MissHolmes kirjoitti:Pistää kyllä oikeasti naurattamaan, ettei näytettä ole tuolloin otettu niiltä, jotka ovat poliisin puolelta olleet halon kanssa tekemisissä.
Yritinhän ehdottaa jo vuosia sitten jalanjälkiäkin poliisisetien jäljiksi. Onko kuitenkin jäänyt tutkimatta sekin millaiset kengät paikalle saapuneilla viranomaisilla oli jalassaan? Saisiko kaikki sittenkin luonnollisen selityksen vuosien kuluttua? :lol: :lol: :lol:
Jatkossa pitää säätää laki, että murhata saa vain jos sammuu mora kädessä vainajan viereen. Pössipoliisiemme resurssit ja kapasiteetti kun ei riitä vaikeampien tapauksien selvittämiseen.
Pieni Liekki annelistisen rikostutkinnan perusteellisista menetelmistä:
"Minä en ole nähnyt tuomiota, mutta aiheeseen perinpohjaisesti perehtymällä..."
Belker
Javier Pena
Viestit: 1709
Liittynyt: Ma Loka 05, 2009 11:51 pm

Re: Ulkopuolinen DNA rikospaikalla

Viesti Kirjoittaja Belker »

MissHolmes kirjoitti:Pistää kyllä oikeasti naurattamaan, ettei näytettä ole tuolloin otettu niiltä, jotka ovat poliisin puolelta olleet halon kanssa tekemisissä.
Yritinhän ehdottaa jo vuosia sitten jalanjälkiäkin poliisisetien jäljiksi. Onko kuitenkin jäänyt tutkimatta sekin millaiset kengät paikalle saapuneilla viranomaisilla oli jalassaan? Saisiko kaikki sittenkin luonnollisen selityksen vuosien kuluttua? :lol: :lol: :lol:


Uusi jättimunaus opetusmateriaaliksi poliisiopiskelijoille.

Tää on jo ihan vitsikirjakamaa. Kelpaa kv-uutiseksi:

Suomalaisilta miehiltä kerättiin
yli 700 DNA-näytettä murhajutussa
- jälki olikin suomalaispoliisin oma jälki!


- paljastettiin vasta lähes SEITSEMÄN vuotta murhan jälkeen!
- maksoi hulppeasti XX tuhatta euroa!

Voi voi voi.
alpo holisti
Andy Sipowich NYPD
Viestit: 1401
Liittynyt: La Tammi 09, 2010 1:06 am

Re: Ulkopuolinen DNA rikospaikalla

Viesti Kirjoittaja alpo holisti »

Hah, nythän tää meni jälleen mielenkiintoiSeksi:

- :shock: - :shock: - :shock: - :shock: - :shock: - :shock: - :shock: - :shock: - :shock: - :shock: -

AH teorisoi:

:shock: 1. Jos klapin DNA-jälki on esim. jonkun Porvoolaisen poliisin jättämä,
niin siitähän voisi selvitä yhteys JL:n puheluun ja sen peittelyyn.

:? 2. Halkoa on säilytetty huolimattomasti ja joku kollega tai jopa JJ itse on jättänyt siihen ko. jäljen. Tämäkin edellyttäisi mittavaa tutkintaa kuten yllä fantasioimani "Borgåpolis-mysteriet."

:D Olettakaamme, että molemmissa yllä olevissa tapauksissa tekijä selviäisi huppumieheksi.
AA:n piina loppuisi...kai se vaikuttaisi myös LSH-juttuun?

paitsi:

:cry: 3. Jäljen olisi aiheuttanut huolimattomasti halkoa käsitellyt poliisi, joka todettaisiin syyttömäksi. Tällöin puolustukselta katoaisi jälleen yksi keino vapauttaa syytetty.

:wink: Tosin salaliittoteoria saisi lisää tuulta purjeisiin.
Dokumentaristia ajatellen tämä voisi olla osoittautua sampoksi.
Aiheesta saisi tehtyä nettisivuja, artikkeleita, kirjoja, dokkareita tms. elokuvia vuosia eteenpäin.

:roll: 4. Elokuvan tekijältä olisi karannut mopo käsistä ja juttu paljastuisi mätäkuun uutisankaksi.
Alkaisi selittely väärästä tulkinnasta ja kenties jonkinlaisia oikeustoimia.
Seuraamus olisi pieni, mutta julkisuus suuri ja tällaista markkinointia bisnes voisi kai hyödyntää.

:mrgreen: 5. Kyseessä olisikin jälki, josta ei ole puhuttu aiemmin.
(...esim: "Juu siis, emmä sitä DNA-jälkee tarkottanut, kun sitä toista, tms.... :wink: )


8) 6. Olisiko JJ tai kollegat tienneet asian jo varhain, mutta yrittivät peittää sen nolon julkisuuden vuoksi (700 näytettä ja ? € kankkulan kaivoon)...JNE

...vai pitikö the HALKO jättää pois aineistosta poliisin virheen vuoksi...hohhoijaa... :|
Viimeksi muokannut alpo holisti, Ma Heinä 01, 2013 1:43 pm. Yhteensä muokattu 8 kertaa.
MissHolmes
Ben Matlock
Viestit: 8826
Liittynyt: Ti Syys 11, 2007 2:19 pm
Paikkakunta: Etelä-Suomi

Re: Ulkopuolinen DNA rikospaikalla

Viesti Kirjoittaja MissHolmes »

Ja miettikää niitä raukkoja, jotka ovat joutuneet antamaan näytteen? Eihän tuo sinäänsä mikään iso juttu ole, mutta kyllä minua **tuttaisi joutua suutta syyttä epäiltyjen joukkoon ja poliisilaitokselle sylkemään :(

Farssihan tämä on, mutta kuka on toiminut ohjaajana? Tuskin Lehto. Veikkaan niin käsikirjoittajaksi kuin ohjaajaksi Anneli Aueria ;)
Nuotio & Äreät Tiput
Vastaa Viestiin