MURHA.INFO

Siis tavallaanhan tuo vankitieto on hyvin mielenkiintoinen, mutta ei heitäkään voi syyllistää tai leimata kun jokainen suorittaa rangaistusta syystä tai toisesta. Kumppanini työpaikalla oli pitkään avovankilasta käsin työssä käyvä vaimonsa tappanut mies. Oli kuulemma vähän 'erikoinen' mutta ihan normaali 'duunari' josta ei moitteita työajalta. Vaikka ajatuksena se vähän hirvitti että jos joku päivä skitsahtaa ja ampuu kaikki siellä töissä kuten vaimonsa.

ProBonoPublicum kirjoitti:Lääkärijuttu kuulostaa kieltämättä turhalta heitolta. Siinä ei ole mitään järkeä.

Nyt kun tätä taas vähän tarkemmin mietiskelee, niin kuulostaa itseasiassa varmistelulta. Jos olisi laittanut vain poisjäämistekstarin ("vähän huono olo") niin tuollaisessa frendityyppisessä firmassa se saattaa johtaa siihen, että joku ehkä kuitenkin tavoittelee päivän mittaan, vaikkapa kysyäkseen olisiko vointi kuitenkin sen verran hyvä, että voisi hoitaa nämä pari ihan pikaista helppoa juttua etänä. Ja jos ei tavoittelusta huolimatta sitten tavoitakaan (vaikka toisen pitäisi kaiken järjen mukaan olla kotona lepäämässä), niin saattaa huolestua ja tavoitellakin vähän painokkaammin, ja seuraavaksi aviomiestä.

Sen sijaan jos sanoo menevänsä ihan lääkärissä käymään, niin useimmille ihmisille tämä antaa viestin että paha olo on astetta tavallista vakavampi, ja että henkilö on syytä jättää rauhaan. Mikä tietysti sopii Nelan Nuuksioonkatoamisssuunnitelmaan loistavasti.

Lisäksi lääkärissäkäynti antaa ainakin sen pari tuntia "varmaa" aikaa aamusta jolloin kukaan työpaikalta tuskin tavoittelee muuten kuin ihan äärimmäisessä hädässä.

Hovimestari kirjoitti:kielitaidoista riippumatta parin ympäripyöreän tsekinkielisen lauseen selville ottaminen ja kännykkään näpyttely ei liene koulutetulle nuorelle ihmiselle mikään ylitsepääsemätön tehtävä.

Aika riskialtista hommaa. Tyylistä nimittäin saattaa jäädä kiikkiin, etenkin kun vastaanottaja on niin tuttu kuin äiti. Eli jos Nelalla ei ole tapana tekstailla ympäripyöreitä, äidistä luultavasti olisi vaikuttanut omituiselta, kun nyt tuleekin sellaista. Viesti ei kai kuitenkaan ollut äidin mielestä millään tavoin outo. Ne pari ympäripyöreää lausetta luultavasti olisivat kirjakielisiä, mutta kirjoitetaanko tekstarit yleensä kovin kirjakielisinä? Täytyy tuntea ihmisen käyttämä kieli aika hyvin, ennen kuin osaa uskottavasti jäljitellä häntä. (Tässäpä artikkeli aiheen tiimoilta: http://www.hs.fi/sunnuntai/a1437102362230)

qgoo kirjoitti:Scarlett mistä olet lukenut että nelan viesti äidilleen sisälsi "soitan myöhemmin"???

Miksi te ihmiset ette lue tätä ketjua? Täällä se on jo kerrottu. Tänään.

Puhutaan tekstiviesteistä mutta kun melkoisella varmuudella repussa on kuljetettu myös läppäriä niin olisikohan lähetellyt myös sähköposteja?

kizza kirjoitti:Lääkäriin menosta kertova tekstiviesti oli mielestäni pelkkä varmistus sille, ettei töistä soiteta perään tai miehen kautta yritetä Nelaa kiinni, ennen kuin Nela itse ottaisi yhteyttä ja kertoisi lääkärissä käynnin tuloksen. Muutenhan pelkkä tekstari olisi riittänyt.

Varmistus siitä, ettei soiteta perään kun jättää menemättä töihin on uskottavaa, mutta tarkoituksellisessa lääkärikäyntiosuudessa ei ole järkeä.

Miksi tietoisesti valehdella menevänsä lääkäriin jos ei ole enää palaamassa töihin, kun nimenomaan pelkkä tekstari olisi riittänyt estämään ihmettelyt siitä, miksei tyyppi ole tullut töihin? Ihan tavallinen tekstari vaan, "No worries hei, pää vähän kipeä, en tule tänään, nähdään huomenna." Kukaan ei olisi ihmetellyt sen kummempia. Sattuuhan noita.

Jos työpaikalla taas välit ovat kovin kaverillisia, eikö juuri silloin ole se riski, että joku soittaakin perään, että hei, miten sä voit, mitä se lääkäri sanoi, kaikki ok? Muutenhan tuskin työpaikoilta soitellaan 1. poissaolopäivänä kysellen lääkäristä saati sitten työntekijän aviomiehelle, kun tiedetään toisen ilmoittautuneen sairaaksi.

Itse arvelen, ettei lääkäriasialla ole lopulta mitään merkitystä. Se on voinut olla tahaton lipsahdus. Valehdellessaan ihminen helposti ylikuvailee asioita.

Nelan työpaikalla ollut käytäntönä "joustavuus" linkin http://www.mtv.fi/uutiset/kotimaa/artik ... en/5313788 mukaan ; tekstiviestillä ilmoittaminen poissaolosta riittänyt. Täten onkin hieman erikoista, MIKSI Nela ei laittanut vain olevansa huonovointinen/migreenissä eikä mainintaa lääkäriin menosta, koska lääkäriasiaa saatettaisiin kysyä sittemmin. Tulee mieleen syiksi joko 1) halusi kuulostaa vakuuttavammalta poissaolon suhteen, maininta lääkäristä vakuuttavampaa ja riskasi asioiden tarkistamisilla samalla taikka 2) halusi kuulostaa vakuuttavammalta mutta riskeeramisseikalla tarkistamisten/kysymisten suhteen ei väliä koska mielessä lopullinen irtiotto tästä maailmasta.

Jotenkin en ole itsemurhaa pitänyt ykkösvaihtoehtona johtuen siitä, että vaikea on uskoa tunnollisen ihmisen jolla ehkä läheisetkin välit perheeseen tekevän itsemurhan jättämättä sanomaa jälkeensä, hyvin vaikea uskoa että olisi pyrkinyt tällaiseen tilanteeseen kuin mikä nyt on päällä, että Tsekeistä sukua paikalla ja ei mitään tietoa mistään jne, huolta liikaa kaikkialla. Ellei sitten ole jättänyt paperiveriona sanomaa niille sijoilleen, jonne mennyt tekemään lopullista päätöstä Nuuksion alueella.
Nyt ketjusssa tullut ilmi, että tiettävästi viimeisessä tekstiviestissä äidilleen olisi halunnut puhua äitinsä kanssa illalla. Olisiko päätynyt itsemurhaan ottamatta enää yhteyttä äitiinsä, vaikea sanoa, taikka jättämättä mitään viestiä tälle enää (ellei paperiversio löytöpaikallaan.) Jotenkin siis hankala mieltää itsemurhaa, vaikka viitteitä siihen suuntaan on tapauksessa, mm. lempialueelle meneminen ja viestit töihin, taustaa uupumuksesta/stressistä jne. Siltikin.

Mitä lienee edellisiltana ollut se viestintä työasioissa tarkkaan ottaen, uutisjutun mukaan ihan normaalia ja hymiöitä ollut mukana, Slush-tapahtumaa suunniteltu mukavasti. Toisaalta voisi spekuloida että jos työ ollut hänelle kaikki kaikessa, olisiko edellisillan viestinnässä ollut sellaista mikä olisi ollut "piste iin päälle" ja aamuun mennessä hahmottunut hänelle, että ei ainakaan töihin vaan irtiotto Nuuksioon ja jos on ollut isoa pettymystä ilmoilla (esim. jos luonteena kunnianhimoinen, tunnollinen, uurastanut paljon ja sitten ei saakaan sitä vastaten asioita), niin asiat olleet pakkautumassa kohti piste iin päälle käyntiä ja näin sitten ei jaksamisia. Mutta tässä skenaariossa luultavaa, että ei kyse yksittäisestä asiasta/tapahtumasta vaan kuten sanottua, jo pidemmän aikaa pakkautumista kohti piste iin päälle käyntiä. Ei myöskään välttämättä niin, että vain työasiat olleet taustalla vaan eri elämän alueiden (joku aiemmin jo mainitsi eri osa-alueiden stresseistä jne) painamista mieleen. Toisaalta voisi ajatella niinkin, että edellisiltana ollut riitaa aviomiehen kanssa ja aamulla ilmonnut töihin viestit, miehelle ei mitään koska ei halua asioida kanssaan eikä myöhemminkään mitään samasta syystä. HUOM. Näissä vaan se ongelma, että mikäli luonteena hän on suunsa avaava ja puolia pitävä, päämäärätietoinen, eikö olisi ongelmia ratkonut suoraan viestinnässä, peräänkuuluttanut asioiden menoa, ottanut sijansa tai miten sanotaan.
Kun ei tiedetä taustoja, historiaa, mieliasioita, eikä olosuhteita niin ei tiedetä mitä tarvitaan tietyn ihmisen kohdalla, jotta on liikaa, jotta ei nähdä muita keinoja kehissä vaikka niitä olisikin. Elämässä on epäreiluutta, painetta, jne, vastoinkäymisiä välillä, mutta miten asiat koetaan, on mittapuilla jotka ovat ihmisillä.

Onnettomuus, itsemurha, rikos. Noiden väliltä epäilen ratkaisua, omaehtoista täyskatoamista muualle en usko, koska perheensä Tsekeistä jo paikan päällä eikä luultavasti haluaisi tällaista huolta ympärilleen, myös pienempi muotoisempi lomanotto Tsekkeihin perheen luo olisi ollut mahdollista järkeenkäyvemmin kuin täyskatoaminen. Ainoa millä täyskatoaminen muualle omaehtoisesti selittyisi olisi hyvin järeä/radikaali syy; radikaaliin toimeen radikaali syy, en ala niitä spekuloida.

Huomenna saattavat löytää hänet, nyt on etsintäarsenaali kuumimmillaan, tähän perustan epäilykseni, huomenna luultavasti uutista..... Täytyy sanoa että mielen perukoilla aloin toivoa, että vastaus olisi jotain hyvin epätavanomaista, jotta hän olisi elossa ja tulisi näytettyä että elämässä tosiaan fakta on JOSKUS fiktiota ihmeellisempää.

Scarlett kirjoitti:Lisään vielä, että pätkä on ilmiselvästi poistettu netistä. En osaa sanoa, kuinka kauan se ehti siellä olla. Kysymysmerkki on siinä, että onko pätkä poistettu poliisin pyynnöstä eli sisälsi asiaa, jota äiti tai poliisi ei halua julkisuuteen vai höpönä. Sinänsä ainakin tuo, että soittaa myöhemmin, voisi ihan oikeasti olla tottakin.

Siitä ei ole mitään epäilystä, etten sitä lukenut. Sisälukutaito on erinomainen ja siippa muistaa sen minuakin paremmin.

Kyllä uskon nyt, että ehdit nähdä tuon viestin netissä. Varmaan aika pikaiseen poistettu, kun oli luultavasti toimittajan toimesta väännetty virheellisesti. Paperiversiosta ei sitten ehditty poistaa, vaikka poliisi ei olisi halunnut viestin sisältöä kertoa, koska yksityinen viesti.
Pyörittelin paljonkin päässäni tilannetta, että Nela ilmoittaa äidilleen soittavansa myöhemmin samana päivänä. Kuitenkin oli kavereita kutsuttu kylään. Tuli mieleen vain se, että nyt oli päätetty tehdä jotakin ja äiti oli lähimpänä mielessä (ei lainkaan outoa). Ehkä teki mieli soittaakin äidille, mutta luonto ei enää antanut periksi ja jätti tavallaan jäähyväiset näin.

Chili kirjoitti:Naisella ei ole ollut aikomustakaan palata koskaan enää töihin.

Lähetetty tekstari lääkäriinmenemisestä on sen merkki. Miten sitä palaisi töihin ilman lääkärin dokumenttia - ei mitenkään.

Lopputulema tästä on, että Nelan oli ihan pakko tehdä se itsari, vaikka olisi tullut katumapäälle tai lähteä laivalla ruotsiin? No, minusta tilanne ei ole ihan noin dramaattinen Minusta Nela olisi voinut vaikka puolen päivän aikaan soittaa töihin tai lähettää uuden tekstarin pomolleen: "Päänsärky ei ollutkaan sitten niin paha, että olisi pitänyt mennä lääkärille. Uskon olevani jo huomenna työkunnossa. Ilmoittelen, jos tilanne muuttuu". Noin minä olisin hoitanut tilanteen, jos sairauslomatodistus ei ole pakollinen.

Moni täällä on sitä mieltä, että työelämään pettyminen tai väsyminen ei voisi olla mahdollisen itsetuhoisuuden syynä. Me emme voi tietää, minkälaisia ammatillisia haaveita Nelalla oli. Sitä paitsi jos sitä työuupumusta oikeasti oli vain puolen vuoden työputken jälkeen (ja mahdollisesti sairauslomakin siitä syystä), niin kyllähän Nelalla oli ongelmia työssään, eikä kaikki mennyt ihan putkeen. Tuosta ei nyt kuitenkaan ole sen enempää tietoa, että oliko oikeasti vakavaa uupumusta vai ei. Joskus kun minä olen vetänyt itseni oikein piippuun, niin se on ollut kyllä tosi tylsä olotila: väsyttää siltikin, vaikka ei jaksa enää nukkua ja tuntuu ettei yhtään mikään asia tässä elämässä enää huvita eli tuota iloa. Olen onneksi tiedostanut mistä ne tuntemukset johtuvat ja olen pystynyt luottamaan siihen, että elämänilo ja voimat palautuvat taas. Minä en väitä työhön liittyviä ongelmia ainoiksi itsemurhan motiiveiksi, mutta ne voisivat olla yksi osa siinä sopassa.

Minun on vaikea niellä sitä, että kokenut vaeltaja ei tajuaisi varoa märkiä kiviä ja kallioita (sammaleen peittämät kalliot voivat olla erityisen "liukkaita", kun sammal irtoaa kengän alla ja jalka lähtee luistamaan). Itse en harrasta vaeltamista, mutta vähän on koiran kanssa tullut liikuttua luonnossa (lapsuudessa kyllä enemmänkin) ja kyllä minä märällä kelillä kallioilla liikkuessa koko ajan arvioin mihin kannattaa astua ja jos epäilyttää, en pane koko painoa heti sille jalalle tai etsin katseella jonkin puunoksan valmiiksi, johon voin tarvittaessa tarttua. Ainahan voi tietysti sattua ja tapahtua, mutta jos Nelan ikäisille tapahtuu Suomessa keskimäärin 10 kuolemaan johtavaa tapaturmaa luonnossa (joku esitteli semmoista tilastotietoa täällä), niin kuinka todennäköistä on, että semmoinen sattuu poikkeuksellisen kokeneelle luonnossa liikkujalle? "Helpostikos sitä jalka lipeää märällä kalliolla" ei ole minusta kovin todennäköinen skenaario Nelan kohdalla vaan ennemmin aivan äärimmäisen epätodennäköisen huono mäihä, että hän salaiselle reissulleen lähdettyään vielä loukkaisi itsensä hengenvaarallisesti.

Joka tapauksessa pidän itsemurhaa tai tapaturmaa todennäköisimpinä ja surullisella mielellä odotan näkeväni siitä kertovan otsikon

qgoo kirjoitti:Scarlett mistä olet lukenut että nelan viesti äidilleen sisälsi "soitan myöhemmin"???

tämä on minultakin mennyt ohi.. missä tekstiviestin sisällöstä on kerrottu?

Scarlett kirjoitti:Tuo äititekstari mua alkoi mietityttämään. Vaikka uskon jollain tasolla itsemurhaan, niin tuo tekstari olisi varmaan sisältänyt jotain hyvästiksi tulkittavaa. Mutta nyt ilmoitti soittavansa myöhemmin. Kuka ilmoittaa toiselle, että soittaa myöhemmin? Tuon tyyppinen viesti on aina sellainen ryhtiliike, että "nyt mä nostan kissan pöydälle" ja ilmoitan vastapuolelle, että tänään puhutaan. Tuommoinen viesti on varoitus aina jostain isommasta jutusta. Usein parisuhteessa sillä tarkoitetaan erohanketta tai ainakin isompaa ukaasia.

Niinpä, kuka laittaisi yllättäen vaan viestin, että soitan illalla ilman, että se merkitsisi vastaanottajalleen jotain? Huoltahan sellainen aiheuttaisi.

On uutisoitu ainoastaan, että kadonnut on laittanut tekstarin äidilleen. On myös uutisoitu, että äidin mukaan he keskustelivat edellisenä iltana puhelimessa. Äidin mukaan kadonnut oli onnellinen, iloinen, ihan tavallinen. Ei mitään ihmeellistä. Olivat puhuneet häävalokuvista.

Ei mielestäni voi sanoa, että tuollainen viesti AINA olisi jokin varoitus jostain tulevasta isosta asiasta, jota ryhdytään sitten purkamaan, kun soitan illalla.

Eikö todennäköisempää kuitenkin ole, että viesti - jos se ylipäätään oli lyhykäisyydessään tai ylipäätään tuo, on joko vastaus johonkin mitä äiti on hänelle tekstannut, reagointi äidin puheluun johon hän ei ole vastannut tai vaan yksinkertaisesti ilmoitus äidille, että soitan illalla jos he ovat esimerkiksi sopineet edellisenä iltana, että kadonnut palaa häävalokuva-asiaan tai johonkin muuhun asiaan äitinsä kanssa seuraavana päivänä.

Ja miksi sanoa, että soitan illalla jos ei ole aikomustakaan soittaa illalla? Jos taas on ollut aikomus ja jotain on sattunut sen jälkeen, mainittu merkitys katoaa sen siliän tien ellei sitten ole taas niitä lukuisia sattumia yhden ihmisen polulla.

LeaSommer kirjoitti:

Katjusa kirjoitti:Tuli uusi vaihtoehto mieleen... enta jos Sergey ja Nela sopivat, etta Nela pitaa vapaapaivan, esim ollut riitaa edellisena iltana (pariskunnalla mennyt jo kauan huonosti, Sergey ehka takertuvainen ja haluaa lapsia, Nela haluaa omaa aikaa ja menestya urallaan). Sovittu etta pitavat yhteista aikaa Nuuksiossa, puhutaan mahdollisesta erosta josta Nela on maininnut edellisena iltana tai ehka aina sillon talloin puhunut siita.. sergey ehka sanonut etta haluaa tehda kaikkensa etta suhde toimii ja Nela ollut pessimistinen asian suhteen. sovittu etta Nela menee edella, kay ostamassa evaat ja saa rauhassa patikoida, ja Sergey tulee perassa auton kanssa kunhan saanut etatyot paivan osalta tehtya ja he kerkeavat viettaa illalla aikaa vieraiden kanssa. (Tamakin Sergeyn suunnitelmaa..) Sergeylla on tarkka suunnitelma saada Nela valvontakameroihin yksin,jotta hanta ei voida epailla.. Han jattaa puhelimensa kotiin, ajaa Nuuksioon,tapaa Nelan siella ja loppu on historiaa. Ruumis on piilotettu Nuuksioon tai viety autolla jonnekkin muualle.. (luultavasti Nuuksioon, luulisi etta poliisit ovat jo tutkinert Sergeyn auton mahdollisista jaljista). Sergey myos lahettaa Nelan kannykasta viestin Nelan aidille, ehka sellaisen mika jattaa Nelan katoamisen mysteeriksi..

Ööö... Venäläinen Sergei lähettää viestin tšekkiläiselle. Millä kielellä? Tsekin alkeilla? Venäjäksi? Suomeksi?

Ps. Vaihtoehtosi ei sinänsä ole uusi tässä ketjussa...

Siellä puhelimen kansioissa on aiemmin lähetettyjä viestejä. Helppo sieltä on viesti kopioida malliksi. Kirjoitusasu ei tekstarissa ole viim3sen pälle. Tähän riittävä kielitaito on kaikilla jotka osaa kirjottaa google.

Scarletin uuden paljastuksen valossa mietin asioita uusiksi. Voisiko olla mahdollista, että mies otti heidän autonsa, ajoi Nuuksioon ja he tapasivat siellä. Jos mies olikin tietoinen reissusta? Olisi ehkä jopa sovittu, että hän hakee Nelan siihen ja siihen aikaan siitä ja siitä paikasta. Tai kenties mies tiesi Nelan menevän sinne, mutta kun tämä ei vastannut puheluihin niin lähti etsimään tätä. Jos liitossa oli ongelmia ja jos Nela mietti eroa, halusi käydä tuulettamassa päätään ja teki siellä ratkaisun erosta, josta kertoi miehelle tämän tullessa hakemaan? Mieshän vietti etäpäivää, eli kotoa olisi helpompaa lähteä kenenkään huomaamatta kuin töistä. Ennen iltaa olisi vielä aikaa piilottaa ruumis ja tavarat, soitella puhelimeen, että näyttäisi siltä, että huolissaan ollaan.


Tuo selittäisi myös miksi mies arvasi suunnata etsintöjä Nuuksion suuntaan. Hän tiesi jo, että Nela oli siellä ollut ja se paljastuisi kuitenkin. Se, onko Nelan ruumis siellä enää onkin sitten toinen juttu.

Olin jo useita päiviä sitä mieltä, että mies ei olisi syyllinen, mutta kun mikään muu skenaario ei oikein sovi kuvaan. Jos olisi tapahtunut onnettomuus, Nela olisi todennäköisesti jo löydetty. Itsemurha on mahdollinen, mutta en osaa järkevästi perustella miksi ajattelen, ettei kuitenkaan todennäköinen vaihtoehto sekään.

Nela ei halunnut töissä ihmisten tietävän, mikä tilanne kotona oli, vaan halusi aikaa miettiä. Siksi ilmoittaa olevansa sairas. Äidille viestittää, että jokin on vialla, mutta sanoo soittavansa myöhemmin, koska haluaa ensin miettiä asioita rauhassa.

roybean kirjoitti:

qgoo kirjoitti:Scarlett mistä olet lukenut että nelan viesti äidilleen sisälsi "soitan myöhemmin"???

tämä on minultakin mennyt ohi.. missä tekstiviestin sisällöstä on kerrottu?

Lupaatko lukea, jos etsin tuon viestin täältä ihan sinua varten, kun et itse jaksa?

ProBonoPublicum kirjoitti:Tuo kyllä kelpaa referaatiksi kaikista mahdottomista skenaarioista, joista olemme saaneet nauttia pitkin viikkoa.

Mahdottomissa skenaarioissa ei vielä ole mainittu kohtalaisen lähellä sijaitsevaa Bodom-järveä. Nela päätti patikoida kuuluisalle surmapaikalle, jossa se surmaaja oli kytiksellä ja teki tekosensa taas. Eikä sitäkään, että Sergei onkin Putinin lähettämä vakooja, jonka tekosista vihiä saanut Nela on eliminoitava.

Mutta haluaisinpa tietää, mikä se Nelan ostoslista Cittarissa oikein oli. Kokenut retkeilijä pystyy tuonkokoiseen reppuun pakkaamaan selviytymistarpeet pitkäksikin aikaa. Alkanut mietityttää se vaihtoehto, että vaikka Nela todistettavasti Nuuksioon menikin, olisi vaeltanut sieltä kauemmas. Ehkä jonkinmoinen kiltin tytön lopultakin tekemä irtiotto tilanteessa, jossa kaikki on ulkoisesti hyvin, mutta mikään ei tunnu miltään? Tilanteessa, jossa ei huvita enää olla järkevä - järkevästi voi silti osata retkeillä, miettiä mitä kannattaa ottaa mukaan jne. Sergei taisi sanoa, ettei kodin retkeilytarvikkeista puutu mitään, mutta pitikö hän niistä ehdottoman tarkkaa lukua sitten? Ettei mitään ollut tuplana?