MURHA.INFO

URSA kirjoitti: Pe Helmi 26, 2021 11:33 am

Näin.

Poika C oli käynyt katsomassa uhria jo yöllä ennen kotiin menoaan. Jo yöllä hän oli lähettänyt poika B:lle ääniviestin, jossa totesi uhrin kuolleen tai olleen kuolemassa, samalla naurahtaen.

Snapchatissa pojat B ja C viestittelivät, kuinka poika A oli hakannut uhrin kuoliaaksi ja kuinka he olivat seuranneet sivusta. Tätä samaa versiota he tuputtivat myös poika A:lle, jonka omat muistikuvat tapahtumien yksityiskohdista olivat hatarat.

Naurahtaen? Tätä suhtautumista tuossa kohtaa ei ole aiemmin vissiin uutisissa mainittu. Vaikuttaa muutenkin siltä, että Heikki ja Veeti olleet enemmän selvinpäin kun Alexis, Veeti käynyt tapahtumapaikalla vielä samana yönä ja molemmat seuraavana päivänä siivoilemassa.

Esillä oli myös idea Pikkukoskelle viemisestä ja veteen heittämisestä. Olisi väitetty uhrin hukkuneen kännissä.

Olettivatko että Atso löydettäisiin vasta pitkän ajan päästä vedestä vai mihin tämäkin älynväläys viittaa. Muutenhan olisi löytäjille ollut päivänselvää ruumiin nähdessään että hakattu on tuusannuuskaksi.


Mutta jep, katumusta tai vastuunkantoa ei näiltä kavereilta näytä löytyvän.

URSA kirjoitti: Pe Helmi 26, 2021 11:33 am

Sadenainen kirjoitti: Pe Helmi 26, 2021 10:25 am Atso kuulosti tunnolliselta...

Se syksyllä tapahtunut ryöstö on varmasti vain jäävuoren huippu siitä kaikesta, mitä kiusaajat ovat keksineet uhrin kiusaksi. Kuvitelkaa millä kierolla tavalla kiusaajat ovat suunnitelleet sen ryöstön! Vastaavaa on varmasti tapahtunut ennenkin kiusaamisen aikana. Millä tavalla sellaiset uhrin kokemukset vaikuttaisivat kenen tahansa perusturvallisuuden tunteeseen ja itseluottamukseen? Kun kaikki oudot sattumukset (ryöstö) ja onnettomuudet ("kaatuminen") ovatkin olleet lapsuudenystävien juonittelemia ja järjestämiä.

Jep, todellakin jäävuorenhuippu.

R.I.P, Atson muistoa kunjoittaen.

Sen verran näistä ihmisten Niuvafantasioista, että pakkohoitoon voi määrätä vain psykoottiset ihmiset. Psykooseja on erilaisia, esim huumepsykoosi, skitsofrenian aiheuttamat, psykoottistasoiset kaksisuuntaiset, reaktiivinen psykoosi...Julkisuudessa olleiden tietojen mukaan pojista kellään ei liennyt olleen psykoosia, mutta sen tutkivat ammattilaiset.

Mitä tulee persoonallisuushäiriöihin, ne eivät aukaise kriminaalipsykiatrian ovia yksistään, vaan pitää olla myös psykoosisairaus, johon tarvitaan näin ollen erikoishoitoa. Vankiloissa on valtava prosentti pershäiriöisiä istumassa. Persoonallisuushäiriö kun ei ole sairaus, vaan persoonan rakenne, joka yleensä on syntynyt lapsuusajan kokemuksista, varhaisen vuorovaikutuksen ongelmista jne suojamekanismiksi persoonallisuudelle.

lukutoukka kirjoitti: Pe Helmi 26, 2021 10:24 am

maxi kirjoitti: Pe Helmi 26, 2021 10:13 am Tuntematta minua voi kuvitella olevani hyväuskoinen. Olen ollut tarpeeksi alalla( sivistysosasto,sosiaaliosasto) siellä ei hyväuskoisuus auta eteenpäin on kyettävä katsomaan todellisuutta.

Koskelan oikeudenkäynti on vanhempien osalta ollut mielestäni kaksijakoinen, siellä on ollut paikalla omasta jälkikasvustaan selkeästi hyväuskoisia ja toisaalta taas niitä jotka pakenee kasvattajana vastuuta.

No, johan jyrähdit. Koulumaailma on siis tullut tutuksi. Silloinhan sinun luulisi tietävän kaiken.

Jyrähtämisestä en tiedä, mutta koulumaailma ja se toinenpuoli on myös tuttuja jo vuosikymmen sitten. En jatka kanssasi tästä ketjussa enempää voit ottaa yhteyttä yksityisviestinä jos haluat, koska kuitenkin pyrin noudattamaan palstan sääntöjä.
Näyttäisi siltä, että alkuperäinen viestini jota lainasit ei puhuttu samasta asiasta, ehkä selitin sen huonosti.

Alkonost kirjoitti: Pe Helmi 26, 2021 11:45 am

Poika C oli käynyt katsomassa uhria jo yöllä ennen kotiin menoaan. Jo yöllä hän oli lähettänyt poika B:lle ääniviestin, jossa totesi uhrin kuolleen tai olleen kuolemassa, samalla naurahtaen.

Snapchatissa pojat B ja C viestittelivät, kuinka poika A oli hakannut uhrin kuoliaaksi ja kuinka he olivat seuranneet sivusta. Tätä samaa versiota he tuputtivat myös poika A:lle, jonka omat muistikuvat tapahtumien yksityiskohdista olivat hatarat.

Mutta jep, katumusta tai vastuunkantoa ei näiltä kavereilta näytä löytyvän.

Vastuun ottaminen vaatii jonkinlaista laajempaa ajattelua.

DCourtney kirjoitti: Pe Helmi 26, 2021 10:21 am

maxi kirjoitti: Pe Helmi 26, 2021 10:13 am Koskelan oikeudenkäynti on vanhempien osalta ollut mielestäni kaksijakoinen, siellä on ollut paikalla omasta jälkikasvustaan selkeästi hyväuskoisia ja toisaalta taas niitä jotka pakenee kasvattajana vastuuta.

Mistä tiedät ketkä vanhemmista ovat olleet oikeudessa paikalla? En ole nähnyt tästä mainintaa missään mediassa.

Olen lukenut median päivitystä oikeusistunto päivänä ja sieltä löytyy tieto Juutilaisen vanhempien paikallaolosta. Myös paikalla olleet henkilöt ovat lisänneet tähän ketjuun tietoa, ketkä vanhemmat oli paikalla ne on ollut yhtäpitäviä kuin tämän” toiseksi vanhimman tekijän ” vanhempien paikallaolosta niinkuin mediassa on ilmoitettu.

Murhasta Tuli Totta kirjoitti: Pe Helmi 26, 2021 11:48 am Sen verran näistä ihmisten Niuvafantasioista, että pakkohoitoon voi määrätä vain psykoottiset ihmiset. Psykooseja on erilaisia, esim huumepsykoosi, skitsofrenian aiheuttamat, psykoottistasoiset kaksisuuntaiset, reaktiivinen psykoosi...Julkisuudessa olleiden tietojen mukaan pojista kellään ei liennyt olleen psykoosia, mutta sen tutkivat ammattilaiset.

Mitä tulee persoonallisuushäiriöihin, ne eivät aukaise kriminaalipsykiatrian ovia yksistään, vaan pitää olla myös psykoosisairaus, johon tarvitaan näin ollen erikoishoitoa. Vankiloissa on valtava prosentti pershäiriöisiä istumassa. Persoonallisuushäiriö kun ei ole sairaus, vaan persoonan rakenne, joka yleensä on syntynyt lapsuusajan kokemuksista, varhaisen vuorovaikutuksen ongelmista jne suojamekanismiksi persoonallisuudelle.

Kiitos tiedosta. Löysin kuitenkin Terveyskirjaston sivuilta seuraavan:

"Psykoottinen alle 18-vuotias henkilö voidaan määrätä tahdosta riippumattomaan psykiatriseen sairaalahoitoon samoin kriteerein kuin aikuisetkin. Tämän lisäksi alaikäinen voidaan määrätä tahdosta riippumattomaan psykiatriseen sairaalahoitoon myös, vaikka hänen vakava mielenterveyshäiriönsä ei olisi luonteeltaan psykoottinen ja hän olisi vakavan sairaustilansa vuoksi sairaalahoidon tarpeessa.

Esimerkkejä tällaisista alaikäisten ei-psykoottisista vakavista mielenterveyden häiriöistä ovat mm. vaikea-asteinen itsetuhoisuus, vakava-asteinen laihuushäiriö tai vakava-asteiseen mielenterveyden häiriöön liittyvä itsetuhoinen päihteiden käyttö."

https://www.terveyskirjasto.fi/terveysk ... i=dlk00512

Esimerkit eivät sovi tapaukseen, mutta mietin vaan olisiko tässä kuitenkin aineksia vakaviin mielenterveyshäiriöihin...

Murhasta Tuli Totta kirjoitti: Pe Helmi 26, 2021 11:48 am Sen verran näistä ihmisten Niuvafantasioista, että pakkohoitoon voi määrätä vain psykoottiset ihmiset. Psykooseja on erilaisia, esim huumepsykoosi, skitsofrenian aiheuttamat, psykoottistasoiset kaksisuuntaiset, reaktiivinen psykoosi...Julkisuudessa olleiden tietojen mukaan pojista kellään ei liennyt olleen psykoosia, mutta sen tutkivat ammattilaiset.

Noinkohan... alaikäinen voidaan oikeudessa määrätä tahdonvastaiseen hoitoon jo pelkästään huumeidenkäytön vuoksi mikäli on osallistunut rikolliseen toimintaan puhumattakaan osallisuudesta henkirikokseen.

Minkälainen on ihminen, siis sadistinuori, joka näkee toisen viruvan henkitoreissa. On lähtenyt kidutuspaikalta pois. On ollut kenties useita tunteja aikaa ajatella, että mitäköhän tuli tehtyä. Palata paikalle ja huomata, että Atso kituu, silmät liikkui ja käsi. Atso paleli, alavartalo paljaana, sukuelimet murskana, kivuissa, joita ei edes pysty kuvittelemaan. Poistua soittamatta apua. Järki ei pysty käsittelemään moista julmuutta. Atson löytänyt raksamies oli purskahtanut itkuun...kertoo kaiken.

Uhrin persoona ei millääntavalla poista tätä teon hirveyttä, kielteisten asioiden esiintuonti uhrista tuntuu tekijöiden puolustelulta. Kyllä omassa kaveripiirissä on ollut ainakin yksi pulpetillamakaaja joka on nyt aivan kunnollinen perheenisä. Tietysti jos nuori on kiltti ja helposti vietävissä eikä henkisestikään kovin vahva on helppo saalis tällaisille kiusaajille.

Kaketus kirjoitti: Pe Helmi 26, 2021 12:25 pm Uhrin persoona ei millääntavalla poista tätä teon hirveyttä, kielteisten asioiden esiintuonti uhrista tuntuu tekijöiden puolustelulta.

Ei tietenkään poista eikä tekijöitä voi millään puolustaa, tuossa teossa ei ole mitään puolusteltavaa. Mielestäni keskustelu uhrista on turhaa muutenkin, hän levätköön rauhassa.

Se menee jo sairaaksi että jotkut jatkuvasti kysyvät kuvia uhrista, koska pitäisi kuulemma nähdä miltä hän näytti, jotta tuska helpottaisi. Uhrin omaiset ovat valinneet sen että eivät halua kuvia julkisuuteen ja sitä tahtoa pitää jokaisen kunnioittaa. Eikä uhrin ulkonäöllä ole mitään väliä, tekijöiden kohdalla tilanne on toinen.

https://fi.wikipedia.org/wiki/Tutkintavankeus:

"Tutkintavangeilla on erilaiset oikeudet kuin vankeusvangeilla. Tutkintavangit saavat mm. käyttää omia vaatteitaan. Tutkintavankeus voi olla rankempaa ja rajoitetumpaa kuin varsinainen vankeusrangaistus, koska yhteydenpito ulkomaailmaan voidaan rajoittaa jopa kokonaan ja muiden tutkintavankien tapaaminen on kielletty"

Tämän perusteella sadistipojat ovat ilmeisesti aika eristettyjä olleet jo kohta 3kk, saattaa olla että julkisuudessa tiedetään enemmän asioista kuin mitä nämä kuvittelevat ja varsinkin mitä poliisi tietää.

Ja Atsosta sen verran että nämä sadistit hallitsivat pelolla paljon hänen elämässään, viinan juontikin vaikuttaa olevan pakotettua kuten murhailtanakin. Kyllä ne aiemmatkin pahoinpitelyt ovat olleet hyvin raakoja kun on jätetty tajuttomana marraskuun yöhön ja vaatteissa joihin nämä "sankarit" olivat kusseet! Eikös näistä aikaisemmista pahoinpitelyistä pitäisi tulla lisäkakkua murhatuomion päälle?

Pahasaapalkkansa kirjoitti: Pe Helmi 26, 2021 1:46 pm https://fi.wikipedia.org/wiki/Tutkintavankeus:
Eikös näistä aikaisemmista pahoinpitelyistä pitäisi tulla lisäkakkua murhatuomion päälle?

Sitä lisäkakkua kun ei valitettavasti useinkaan tule, vaan "paljousalennusta."

ruusumaa kirjoitti: Pe Helmi 26, 2021 1:59 pm Sitä lisäkakkua kun ei valitettavasti useinkaan tule, vaan "paljousalennusta."

Höpöhöpö, ei ole olemassa mitään paljousalennusta vaan lisäkakkua voi tosiaan tulla.