Lapsen seksuaalinen hyväksikäyttö

Keskustelua Ulvilan tapauksesta
cicero
Michael Knight
Viestit: 4160
Liittynyt: Pe Syys 07, 2007 2:40 pm
Paikkakunta: ulkomaat

Re: Lapsen seksuaalinen hyväksikäyttö/Ulvila-tapaus

Viesti Kirjoittaja cicero »

pikasso kirjoitti:^Ehkä lehdistön tuomaa omaa näkemystä..

Miten ne taksarin omat lapset. Liittyvätkö mahdollisesti tähän samaan tapaukseen.
Sitä mietin tässä itsekin. Lehtijutun sanakäänteistä saa sen käsityksen että lasten lisäksi kyseessä olisi myös ainakin yksi täysi-ikäinen asianomistaja vaikkei sitä suoraan missään sanota.
"jos on pakko tehdä jotain epäsuosittua sen voi saman tien tehdä täydestä sydämestä"
MissHolmes
Ben Matlock
Viestit: 8828
Liittynyt: Ti Syys 11, 2007 2:19 pm
Paikkakunta: Etelä-Suomi

Re: Lapsen seksuaalinen hyväksikäyttö

Viesti Kirjoittaja MissHolmes »

Niin. Uutisoinnissahan ei missään vaiheessa ole tullut ilmi, että kyse oli juuri AA:n lapsista. Tosin henkilökohtaisesti uskon, että ainakin osa rikoksista on kohdistunut juurikin heihin.
Nuotio & Äreät Tiput
cicero
Michael Knight
Viestit: 4160
Liittynyt: Pe Syys 07, 2007 2:40 pm
Paikkakunta: ulkomaat

Re: Lapsen seksuaalinen hyväksikäyttö

Viesti Kirjoittaja cicero »

MissHolmes kirjoitti:Niin. Uutisoinnissahan ei missään vaiheessa ole tullut ilmi, että kyse oli juuri AA:n lapsista. Tosin henkilökohtaisesti uskon, että ainakin osa rikoksista on kohdistunut juurikin heihin.
Uutisen tämä kohta:

Poliisin esitutkinta valmistui viime viikolla. Tutkintaa johtanut rikoskomisario Erik Salonsaari kuvasi urakkaa poikkeuksellisen vaativaksi. Esitutkinta-aineistoa on yli kolmetuhatta sivua, ja tutkinnan aikana nauhoitettiin kymmeniä tunteja ääni- ja kuvatallenteita.

Syyttäjien mukaan valtaosa rikoksista on tehty vuosina 2007 ja 2008. Suuressa osassa epäillyistä rikoksista asianomistajat ovat alaikäisiä.

kertoo sen että tässä jutussa on myös muita asianomistajia kuin lapset.
"jos on pakko tehdä jotain epäsuosittua sen voi saman tien tehdä täydestä sydämestä"
Valhalla
Watson itse
Viestit: 5897
Liittynyt: La Heinä 03, 2010 2:18 pm
Paikkakunta: Tampere

Re: Lapsen seksuaalinen hyväksikäyttö

Viesti Kirjoittaja Valhalla »

Voi tuo viitata taksarinkin lapsiin joita hänen kerrotaan pahoinpidelleen. Jos on niin koska ei enää ole alaikäinen.
Flammable
Poliisikoira Rex
Viestit: 260
Liittynyt: To Syys 01, 2011 3:20 am

Re: Lapsen seksuaalinen hyväksikäyttö

Viesti Kirjoittaja Flammable »

cicero kirjoitti:Syyttäjien mukaan valtaosa rikoksista on tehty vuosina 2007 ja 2008. Suuressa osassa epäillyistä rikoksista asianomistajat ovat alaikäisiä.

kertoo sen että tässä jutussa on myös muita asianomistajia kuin lapset.
Niin, tuskin eläinsuojelurikoksessa lapset ovat asianomistajina. Laiton uhkaus taas kuulostaa, että vaikka Auer näyttää tyyneltä, on hän voinut jo vähän tuohtuakin vaikka viranomaisten toimista.
alpo holisti
Andy Sipowich NYPD
Viestit: 1401
Liittynyt: La Tammi 09, 2010 2:06 am

Re: Lapsen seksuaalinen hyväksikäyttö

Viesti Kirjoittaja alpo holisti »

Syyttäjien mukaan valtaosa rikoksista on tehty vuosina 2007 ja 2008. Suuressa osassa epäillyistä rikoksista asianomistajat ovat alaikäisiä.

Aika jäätävä ilmaisutapa. Onkohan lehtimiesten päätelmiä, vai onko tämä ymmärrettävä sanatarkasti...huh huh
cicero
Michael Knight
Viestit: 4160
Liittynyt: Pe Syys 07, 2007 2:40 pm
Paikkakunta: ulkomaat

Re: Lapsen seksuaalinen hyväksikäyttö

Viesti Kirjoittaja cicero »

alpo holisti kirjoitti:Syyttäjien mukaan valtaosa rikoksista on tehty vuosina 2007 ja 2008. Suuressa osassa epäillyistä rikoksista asianomistajat ovat alaikäisiä.

Aika jäätävä ilmaisutapa. Onkohan lehtimiesten päätelmiä, vai onko tämä ymmärrettävä sanatarkasti...huh huh
Siinäpä miettimistä tosiaan.

Tämän jutun vaiheissa olen kuullut puhetta jostakin aikuisesta myös joka olisi joutunut pariskunnan raiskauksen (tai seksuaalisen pahoinpitelyn) kohteeksi ja hän olisi yksi asianomistajista mutta se ei todellakaan ole mitään tietoa vaan puheita.. tämä toimittajan (itsekö) valitsema sanamuoto ei kyllä ainakaan pois sulje puheiden todenperäisyyttä jos ei myöskään suoranaisesti puolla niitä.
"jos on pakko tehdä jotain epäsuosittua sen voi saman tien tehdä täydestä sydämestä"
taavetti
Perry Mason
Viestit: 3633
Liittynyt: Pe Helmi 26, 2010 9:17 pm

Re: Lapsen seksuaalinen hyväksikäyttö

Viesti Kirjoittaja taavetti »

Paperi-iltsikassakin oli tästä juttua. Lehden mukaan syytteitä on siis yhteensä 32 ja Aueria syytetään 14 eri rikoksesta. Haastehakemuksen diaaritietojen mukaan kaikkien rikosten tekopaikka on Turku.

Vain yhden rikosepäilyn kohdalla syyttäjät jättivät nostamatta syytteen. Syyttämättäjättämispäätös koskee viimeksi julkisuuteen noussutta rikosepäilyä, jossa Auerin entistä miesystävää kuultiin epäiltynä sukupuolisiveyttä loukkaavan lasta esittävän kuvan hallussapidosta.

Ilta-Sanomat 16.2.2012 s.9
Herrasmies kulkee aina portaissa edellä. Myös yksin ollessaan.
Flammable
Poliisikoira Rex
Viestit: 260
Liittynyt: To Syys 01, 2011 3:20 am

Re: Lapsen seksuaalinen hyväksikäyttö

Viesti Kirjoittaja Flammable »

Valhalla kirjoitti:Kun näistä uusista rikoksista on oikeutta jaettu ja murhasta erillään niin sen jälkeen voidaan ottaa omana asianaan esille lasten panos isänsä murhan selvittämiseksi. Murha on lisäksi rikos joka tarvittavin todistein voidaan käsitellä siitä huolimatta vaikka korkein oikeus ei antaisikaan valituslupaa. Syyttäjä voi nostaa syytteen uudestaan koska tahansa jos näyttöä on.
No ainakaan oikeudenkäynnin kautta ei murhan käsittelyyn tule mitään uutta. Nyt Iltasanomissa kerrotaan diaaritietojen mukaan kaikkien syytteessä mainittujen rikosten tekopaikaksi Turku. Se rajannee myös Helsinkiläisen taksikuskin uhreja vähän.

Syytteen uudelleen nostaminen ei onnistu ihan noin vain, kun on lainvoimainen tuomio.
Euroopan perusoikeuskirjasta:
"50 artikla
Kielto syyttää ja rangaista oikeudenkäynnissä kahdesti samasta rikoksesta
Ketään ei saa tutkia uudelleen tai rangaista oikeudenkäynnissä rikoksesta, josta hänet on jo unionissa lopullisesti vapautettu tai tuomittu syylliseksi lain mukaisesti."
http://www.europarl.europa.eu/charter/pdf/text_fi.pdf
ulkosuomalainen
Michael Knight
Viestit: 4021
Liittynyt: Su Huhti 25, 2010 3:08 pm

Re: Lapsen seksuaalinen hyväksikäyttö

Viesti Kirjoittaja ulkosuomalainen »

Selvennykseksi: jos loytyy uusia todisteita tai oikeudenkaynnissa on tapahtunut virhe, voidaan juttu aloittaa uudellen:
Ketään ei saa saman valtion tuomiovallan nojalla tutkia uudelleen tai rangaista oikeudenkäynnissä rikoksesta, josta hänet on jo lopullisesti vapautettu tai tuomittu syylliseksi kyseisen valtion lakien ja oikeudenkäyntimenettelyn mukaisesti. Kielto syyttää tai rangaista kahdesti koskee siis samassa valtiossa tapahtuvia syytteitä ja rangaistuksia. Kielto ei estä ottamasta juttua uudelleen tutkittavaksi asianomaisen valtion lakien ja oikeudenkäyntimenettelyn mukaisesti, jos esiin tulee uutta näyttöä tai uusia tosiseikkoja. Jos aiemmassa tutkinnassa tai oikeudenkäynnissä on tapahtunut niin vakava virhe, että se voisi vaikuttaa jutun lopputulokseen, voidaan juttu ottaa uudelleen käsittelyyn edellä mainitusta kiellosta huolimatta.

http://www.nettilaki.com/a/kielto-syytt ... rikoksesta

Tummennus minun.
Nothing sways the stupid more than arguments they can't understand.
Cardinal de Retz, Memoires (1781)

When a wise man points at the moon, the imbecile examines the finger.
Confucius
Valhalla
Watson itse
Viestit: 5897
Liittynyt: La Heinä 03, 2010 2:18 pm
Paikkakunta: Tampere

Re: Lapsen seksuaalinen hyväksikäyttö

Viesti Kirjoittaja Valhalla »

Niin, enkös minä juuri tuon tapaista meinanut tuossa edellä.
ulkosuomalainen
Michael Knight
Viestit: 4021
Liittynyt: Su Huhti 25, 2010 3:08 pm

Re: Lapsen seksuaalinen hyväksikäyttö

Viesti Kirjoittaja ulkosuomalainen »

Valhalla -- yes, yes. Niinkuin sanoit. Varmuuden vuoksi pykalia tuntemattomille selvensin, ettei Euroopassa ole varsinaista double jeopardy kasitetta.
Nothing sways the stupid more than arguments they can't understand.
Cardinal de Retz, Memoires (1781)

When a wise man points at the moon, the imbecile examines the finger.
Confucius
Valhalla
Watson itse
Viestit: 5897
Liittynyt: La Heinä 03, 2010 2:18 pm
Paikkakunta: Tampere

Re: Lapsen seksuaalinen hyväksikäyttö

Viesti Kirjoittaja Valhalla »

ulkosuomalainen kirjoitti:Valhalla -- yes, yes. Niinkuin sanoit. Varmuuden vuoksi pykalia tuntemattomille selvensin, ettei Euroopassa ole varsinaista double jeopardy kasitetta.
Sorry myös - katsoin hätäseen tuon flammablen viestiksi ja ihmettelin sitä edeltävää. Mutta sinähän siinä ihan oikein toit mustaa valkoisella asiasta.
A.W
Sabrina Duncan
Viestit: 352
Liittynyt: Pe Elo 08, 2008 5:08 pm

Re: Lapsen seksuaalinen hyväksikäyttö

Viesti Kirjoittaja A.W »

Kyllä niillä poliiseilla pakko on olla kunnon todisteet, mulla pisti heti silmään tuo, että Annelia syytetään myös jostain eläinrääkkäyksistä, joten kyllä siihen on helppo saada todisteet, joten suuri on myös todennäköisyys, että ihminen joka rääkkää eläimiä, voi tehdä myös usein muita rikoksia, kuten esim. lapsien hyväksikäyttö...murha jne. Olen ihan satavarma, että nyt ei mene syytteet nurin, toki Anneli on hyvä selittämään, muttei varmaan enää auta.
Olettaminen on kaikkien munausten äiti!
Flammable
Poliisikoira Rex
Viestit: 260
Liittynyt: To Syys 01, 2011 3:20 am

Re: Lapsen seksuaalinen hyväksikäyttö

Viesti Kirjoittaja Flammable »

ulkosuomalainen kirjoitti:Valhalla -- yes, yes. Niinkuin sanoit. Varmuuden vuoksi pykalia tuntemattomille selvensin, ettei Euroopassa ole varsinaista double jeopardy kasitetta.
On Ne bis in idem, eli englanniksi "double jeopardy". Todisteiden pitää olla melko vahvoja ja uusia. Mm. hovioikeus on estänyt veroviranomaisen rangaistuksen jälkeen rikoksen käsittelyn jo käsitellyissä asioissa. Korkeimmasta oikeudestakin joku ennakkoratkaisu on tainnut jo tulla, tuossa: http://www.kko.fi/57172.htm.

Rikoslakiin siitä ei tietääkseni ole vielä hovioikeudenkaan ratkaisuja, mutta eiköhän periaate mene samalla tavalla. Niin se on käsitelty EIT:ssä, johon hovioikeus nojasi ratkaisunsa. Eli jos jossain vaiheessa tulee lainvoimainen tuomio, ei Auerin tutkintaa voi avata, ellei muuten ilmene aivan uutta todistusaineistoa.
Lukittu