MURHA.INFO

^Löytyy sivulta 93.

Der Fanhder kirjoitti: Su Kesä 11, 2023 1:44 pm ^Löytyy sivulta 93.

Kiitän!

snufkin kirjoitti: Ke Kesä 07, 2023 6:40 pm Jo pelkästään se, että Pöllänen on ... väitetysti ollut murhia seuranneena aamuna Tulilahden metsässä "etsimässä pyöräänsä" pitäisi soittaa hälytyskelloja.

Kuka on tämän väitteen esittänyt ja onko sitä koskaan ilmoitettu poliisille? Jos ei ole, se ei ole juuri minkään arvoinen. Elina H:nkin kertomukset ovat arvokkaita vain, koska ne voidaan tarkasti ajoittaa, ja silti niitä pidetään epäilyttävinä.

Kuten sanoin, niin en pidä Pöllästä mahdottomana tekijäksi, mutta en tällä hetkellä kärkiehdokkaanakaan. Ensinnäkin hänellä, kuten sotkamolaisillakin, on ainakin epäilyttävä alibi. Ja toisekseen, koska hän ei yrittänyt salata olevansa ehkä menossa Tulilahteen, hänen saapumisestaan tai lähdöstään joko veneellä tai maitse pitäisi kaiken todennäköisyyden mukaan olla jotain havaintoja, koska Tuokkospojistakin on.

Sitä paitsi minusta profiili on todellakin väärä. En näe Pölläsen kaltaista julkiahdistelijaa ajamassa hiljaa pyörällä paikalle hämärässä ja kyttäämässä puskassa tilannetta kunnes ilman mitään kommunikointiyritystäkään yhtäkkiä hyökkää. Jos taas yksinäinen mies olisi tullut paikalle moottoriveneellä tai maitse illan jo pimennyttyä ja alkanut flirttailla, tytöt olisivat varmasti pelästyneet alkuunsa ja ainakin toinen olisi päässyt pakoon.

ABC kirjoitti: Ti Kesä 13, 2023 4:57 am
Kuka on tämän väitteen esittänyt ja onko sitä koskaan ilmoitettu poliisille? Jos ei ole, se ei ole juuri minkään arvoinen. Elina H:nkin kertomukset ovat arvokkaita vain, koska ne voidaan tarkasti ajoittaa, ja silti niitä pidetään epäilyttävinä.

Kuten edellisellä sivulla kerroin jo ainakin toiseen kertaan asiasta tässä ketjussa:

Kyläläiset yrittivät tehdä Pölläsestä tekijän", mainitsi nimismies muistiossaan. Väitetysti "Lyytikäisen eukko olisi taas puhunut, että hän näki Pölläsen 28.7. aamulla Tulilahden metsässä ja, että Pöllänen oli ilmoittanut etsivänsä polkupyöräänsä"

Näin sanotaan Keskisarjan kirjassa. Eli siis Fanni Lyytikäinen ilmeisesti kyseessä ja tieto löytyy nimismiehen muistiosta. Sain myös kirjasta käsityksen, että silminnäkijää olisi uhkailtu hiljaiseksi.

Pidätysintoon vaikuttivat vaientamisväitteet, että joku Hasumäen muori "ei ole aikaisemmassa kuulustelussaan uskaltanut sanoa kaikkea tietämäänsä, vaan on pelosta salannut jotain tärkeätä" ja "pidätysten nyt tapahduttua uskaltanee kertoa vapaasti tietonsa

Jos tässäkin on kyseessä F. Lyytikäinen, niin liittyneekö tähän myöskin nimismiehen muistiosta löytyvään kohtaan:

Joillekuille rikosjuttuun liittyville Pöllänen kirjoitti kirjeen tai kirjeitä, mikä nimismiehen tietämyksellä oli "Pölläsen normaalille elämälle vierasta"

Pidän myös salaparia mahdollisena kohteena tälläiselle kirjeelle/kirjeille.

ABC kirjoitti: Ti Kesä 13, 2023 4:57 am Ja toisekseen, koska hän ei yrittänyt salata olevansa ehkä menossa Tulilahteen, hänen saapumisestaan tai lähdöstään joko veneellä tai maitse pitäisi kaiken todennäköisyyden mukaan olla jotain havaintoja, koska Tuokkospojistakin on.

Tällä logiikallahan tekijän on oltava sellainen josta on jotain havaintoja murha-alueen lähistöltä juuri tuona iltana. Eli ellet nyt sano, että lähinnä Tuokkoset voivat olla syyllisiä, niin en oikein osta tuota. Kyllä murhia tapahtuu ilman, että tekijästä on silminnäkijähavaintoja. Sitäpaitsi edelleen on tunnistamatta se salaparin näkemä mies leirintäalueen metsässä. Liekö samassa paikassa ollut missä "Lyytikäisen eukko" näki väitetysti Pölläsen seuraavana aamuna.

ABC kirjoitti: Ti Kesä 13, 2023 4:57 am Sitä paitsi minusta profiili on todellakin väärä. En näe Pölläsen kaltaista julkiahdistelijaa ajamassa hiljaa pyörällä paikalle hämärässä ja kyttäämässä puskassa tilannetta kunnes ilman mitään kommunikointiyritystäkään yhtäkkiä hyökkää. Jos taas yksinäinen mies olisi tullut paikalle moottoriveneellä tai maitse illan jo pimennyttyä ja alkanut flirttailla, tytöt olisivat varmasti pelästyneet alkuunsa ja ainakin toinen olisi päässyt pakoon.

Sivuutit nyt nähdäkseni kolme asiaa:

Ensimmäinen: vastaava kyttääminen oli selvästi yleistä Heinävedellä tuohon aikaan joten ketkä muut siihen syyllistyivät kuin julkiahdistelijat? Oletatko nyt, että esim. Keskisarjan kirjassa mainitut telttahäiriköt alueella ja veneellä palvelustytön aittaa koputellut häirikkö olisivat julkiselta toiminnaltaan hienovaraisempia?

Toinen: oletuksena on monessa yhteydessä ollut, että osallisia oli vähintään kaksi. Joten tässä skenaariossa Pöllänen ei siis olisi ollut yksin paikalla. Alibin kirjekkin viittaa kahden tekijän suuntaan. Samoin kuin aikalaisen Tyyne Keinäsen haastattelu Ratto-lehden jutussa 70-luvulta (lähde: https://i.imgur.com/jAgKAyn.jpg ) .

Kolmas: Pölläsestä on kyseiseltä kesältä mainittu Keskisarjan kirjassa havainto, että olisi liikkunut veneellä viinapullot matkassa naisia etsimässä.

Lähivalkamassa muurari Onni Pöllänen oli 8. elokuuta tarjonnut ryypyt sekatyömies Toivo Pesoselle, joka omisti moottoriveneen. Sen kyydissä Pöllänen tahtoi ensin kirkonkylän laivalaituriin. Valitsen linja-autoasemalta naisen ja tuon veneeseen, Pöllänen sanoi, sitten viet meidät saareen. Pölläsellä oli kaksi viinapulloa

Tämän perusteella siis sopii profiiliin, jos oletetaan, että tekijä on ollut murhien aikaan humalassa kuten on henkirikoksissa tyypillistä ja, että hän on tullut paikalle veneellä naisia metsästääkseen. Tämän lisäksi vielä asui lähistöllä ja oli tiettävästi väkivaltainen, niin eihän hän mitään muuta kuin sopisi profiiliin. Siis en nyt ihan oikeasti ymmärrä, että jos meillä on tiedossa väkivaltainen henkilö joka on asunut lähistöllä, joka on pyydellyt ihmisiä mukaan tyttöjen luokse ja joka on samana kesänä liikkunut kännäysmielessä veneellä lähistöllä naisia etsiskellen, niin miten ihmeessä muka ei sopisi profiiliin. Se, että julkiahdistelija (josta ei muuten varsinaisesti Pölläsen kohdalla ole näyttöä oliko ahdistelu julkista vai ei) niin ei ahdistelisi yksityisemmässä tilanteessa naisia, niin ei vaan kuulosta minun korviin vakuuttavalta.

Digi- ja väestötietoviraston tietojärjestelmästä ei löytynyt yhtään Heinävedellä syntynyttä Onni Pöllästä aikavälillä 1920-1940. Mutta välillä 1910-1940 löytyi yksi joka on kuollut vuonna 1976 viimeisenä kotikuntanaan Varkaus. Jos kyseessä tämän ketjun Pöllänen niin olisi ollut vähintään 40v. murhien aikaan. Jotenkin epäilen, että kyseessä olisi sama henkilö.

Aiemmin ketjuun laitettiin vanha lehtijuttu v. 1952 Orimattilassa tutkintovankeudessa riehuneesta taposta syytetystä Onni Pölläsestä. Jos kyseessä on tuo heinäveteläinen 1910-1920 välillä syntynyt Pöllänen, niin olisi ollut reilu kolmikymppinen tuon Orimattila-keissin aikoihin. Hejacissahan kiersi se aikalaishuhu, että yksi kyläläisten epäilemä olisi muuttanut tapauksen jälkeen pk-seudulle ja vaikuttanut myös Lahdessa. Orimattila on 20km Lahdesta etelään.

Pöllänen sukunimi on ollut 776:lla kuolleella miehillä digi- ja väestötietoviraston mukaan. Ei tuo siis mikään älyttömän yleinen nimi ole ollut. Heinävedellä on sotapolun mukaan ollut v.1910 syntynyt Onni Pöllänen joka on kuollut 1950 ( https://www.sotapolku.fi/henkilot/p-ll- ... in-vesi/# ). Tämä on ristiriidassa DVV:n tietojen kanssa, koska sieltä sanottiin, että löytyi yksi Onni Pöllänen 1910-1920 väliltä ja hän kuoli -76. Liekö sitten kyseessä tilastointiin liittyvä ongelma eli voiko olla, että DVV:llä ei ole ennen 1960-lukua kuolleiden henkilöiden viimeisiä osoitteita järjestelmässään.

^Minulle kerrottiin sieltä että ennen 70-lukua kirjatut osoitteet ja asuinpaikat eivät välttämättä ole täysin luotettavia.

^^Kyllä tuo viimeksi Varkaudessa majaillut mitä ilmeisimmin on Tulilahteen liitetty Pöllänen. Itse käväisin tänään kirjastossa katsomassa mitä Aamulehti aikoinaan aiheesta kirjoitti. Selvisi että nämä "sotkamolaiset" eivät olleetkaan sotkamolaisia vaan Kajaanista. Toinen heistä oli tuomittu lukuisista omaisuusrikoksista. Lisäksi yritin etsiä AL:sta aikoinaan muistaakseni lukemaani juttua, jonka mukaan joku naisten ahdisteluun taipuvainen paikkakuntalainen olisi ollut murhayönä ongella Tulilahdella. En kuitenkaan löytänyt sitä -pahuksen hankalia luettavia nuo huonolaatuiset mikrofilmit.

Olisi hyvä vissiin tehdä jonkinlainen kooste kaikista näistä kylän aikamiespojista, jotka enemmän tai vähemmän ovat pitkin tutkimuksia vaikuttaneet jotenkin osallisilta tai epäillyiltä murhiin. Jokaisen liikkeet, alibit ja muut yksityiskohtaiset tiedot murhaillasta ja sen jälkeenkin.

Tässä siis muutamia otoksi Aamulehden juttutarjonnasta. Pahoittelen joidenkin kuvien heikkoa laatua johtuu kehnoista mikrofilmeistä.

Ja lisää:
Tässä on enemmän juttua sotkamolaisten edesottamuksista.

Komisario Tarvainen ja Martti Lyytikäinen

Ja vielä loput:

Kiitos näistä!

Ketkäköhän mahtoivat olla nuo kolme paikkakuntalaista joita epäiltiin sotkamolaisten jälkeen? Nopeasti tuon lukaisin läpi tässä töissä ja sain sen käsityksen, että tuokkoset ei näihin kuuluneet.

snufkin kirjoitti: Pe Kesä 16, 2023 4:10 pm Ketkäköhän mahtoivat olla nuo kolme paikkakuntalaista joita epäiltiin sotkamolaisten jälkeen? Nopeasti tuon lukaisin läpi tässä töissä ja sain sen käsityksen, että tuokkoset ei näihin kuuluneet.

Tämä ei oikein itsellenikään selvinnyt, käsittääkseni eivät kuitenkaan tuokkoset tai lähitalojen poikia. Ehdin tosin käydä lehdet läpi vain elokuun loppuun. Täytyy jatkaa tässä lähiaikoina, tosin syyskuussa ei Tulilahti näyttänyt ainakaan etusivuille juuri päässeen.

Lapio oli muuten AL:n mukaan viety Lyytikäisten halkovajasta -muistelen aiemmin puhutun jonkun sorakasan päältä.

Aamulehden toimittaja ihmettelee mielestäni aivan aiheesta sitä, ettei edes Kurjen talolle ollut kuulunut mitään. Etäisyyttä oli vain n.300 m ja välissä vain lahden pohjukka ja hiukan lehtimetsää; muut lähitalothan olivat kauempana pitkän mäenrinteen ja sankan metsän takana lahden toisella puolen.

Ei käy kateeksi noita sotkamolaisia, kun jo pelkkä matka Heinävedelle poiki heille mahdollisesti useampiakin syytteitä.

Kurjen talo ei ole muuten telttapaikalta katsottuna lähin talo. Hautapaikalta asia voi olla näin, mutta telttapaikalta mitaten Lyytikäiset ovat lähempänä.
Muuten olen sitä mieltä, että lapiota ei ole etsitty summassa, se on ollut ulkona sorakasaan iskettynä ja tappaja on tiennyt paikan ja suunnannut suoraan kasalle tietyt teot tehtyään.