Ah Venäjää!

[1lpo]

Se on ihan länsimedian teoriointia että kyseinen spektaakkeli olisi jotenkin Putinin julkisuuskuvaa himmentänyt. Kuten nähtiin niin Putinilla on vankka kannatus kansan ja hallinnon parissa

No miksi tämä kapina tarvittiin? Saman olisi voinut tehdä syytteillä armeijan halventamisesta. *pltmtxtvp*tm

[sikakoira]

^
Onhan tässä nyt koitettu selventää mitä tällä hyödyttiin.

[1lpo]

^
Onhan tässä nyt koitettu selventää mitä tällä hyödyttiin.

En ole nähnyt tämmöistä selvennystä, anteeksi. Voisitko laittaa tyhmälle lainauksesi missä asia selvennetään?

[Virdon]

Se on ihan länsimedian teoriointia että kyseinen spektaakkeli olisi jotenkin Putinin julkisuuskuvaa himmentänyt. Kuten nähtiin niin Putinilla on vankka kannatus kansan ja hallinnon parissa

Mutta kuitenkin pääministerin piti tulla anomaan yhäkin piilottelevan presidentin puolesta.

Venäjän pääministeri astui julkisuuteen: Kehottaa kansaa yhdistymään Putinin taakse

klo 13:02: Venäjän pääministeri Mihail Mišustin sanoi maanantaina televisioidussa hallituksen tapaamisessa, että Venäjää on kohdannut ”haaste maan vakautta kohtaan”, ja kehottaa kansaa pysymään yhtenäisenä presidentti Vladimir Putinin takana.

Putinia itseään ei ole nähty julkisuudessa sen jälkeen, kun hän piti lauantaina tuomitsi TV-puheessa Wagner-pomo Jevgeni Prigožinin petturina. Sunnuntaina Putin esiintyi Venäjän televisiossa etukäteen nauhoitetussa ohjelmassa.

https://www.iltalehti.fi/ulkomaat/a/943 ... e6e241c31f

[sikakoira]

^
Putin missään piilottele eikä ole piilotellut

Turvallisuusneuvoston palaveriakin eilen pidettiin jossa käytiin läpi erikoisoperaation tilannetta.
Siellä saatiin kuulla mm Ukrainan tappioista omassa operaatiossaan joka on käynnissä eikä asiat vaikuta kovin valoisilta Ukrainan eikä NATO:n kannalta

[Virdon]

^
Putin missään piilottele eikä ole piilotellut

Joka tapauksessa se oli nyt vain pääministeri joka ilmestyi julkisuuteen ilmeisen huolissaan Putinin kansansuosiosta.

Turvallisuusneuvoston palaveriakin eilen pidettiin jossa käytiin läpi erikoisoperaation tilannetta. Siellä saatiin kuulla mm Ukrainan tappioista omassa operaatiossaan joka on käynnissä eikä asiat vaikuta kovin valoisilta Ukrainan eikä NATO:n kannalta

Se voi hyvinkin olla mahdollista että Putinille halutaan kaunistella ja vääristellä sodan tilannetta.

[holmesin haamu]

Wagnerit vain ovat niin kovaa porukkaa niin tällaiset asiat voidaan painaa villaisella
Täysi armahdus vaan koko porukalle.

Tässä oli IS saanut koottua tärkeimmärt asiat joita kukaan ei halua näköjään kyseenalaistaa

https://www.is.fi/ulkomaat/art-2000009678220.html
Wagner-kapinan 11 outoa yksityis­kohtaa – yhdestä Prigozhinin väitteestä ei ole löytynyt todisteita

IS oli koonnut tuohon lähinnä aiempia asioita, mutta myöhemmin tuli koko ajan uutta tietoa, jotka tiedot ovat esitetty myös tällä foorumilla.

Olennaisin kohta mitä ISn jutussa pidetään enemmän pikkuasiana, niin liittyy siihen miten Wagner tuhosi monta helikopteria. Toisin sanoen Wagnerilla oli ilmaherruus alueella.

Prigozin oli suunnitellut USAn tiedustelulähteiden mukaan tempaustaan jo muutaman viikon Venäjän pakottamasta sopimuksesta alkaen. Väite ohjusiskuista oli lähinnä kusetusta isolle yleisölle. Selkeästi tähän erikoisoperaatioon oli tukea armeijan sisältä ja mahdollisesti Kremlistä.
Prigozin hallitsi tämän takia koko ajan tilannetta.

Venäjän johdolla ja Putinilla ei ollut kontrollia armeijaan alueella , vaan oli ainoastaan ilmavoimat käytössä ja kun nekin saivat nopeasti pahoja tappioita, niin ei ollut sitäkään korttia.

Ihan kaikkea tästä ei silti tiedetä eli mikä oli mm. Prigozin sopimus Venäjän johdon ja Putinin kanssa. Melko varmasti hänen ideansa oli uhkailla tällä tavalla menemättä Moskovaan. Suunnitelma onnistui siis jossain määrin, mutta samaan aikaan joutuuko antamaan lopulta liikaa periksi.

Hyvin mahdollista miten Venäjän johto oli valmis sisällissotaan ja taltuttamaan kapinan kaikin keinoin. Prigozin ei ollut valmis tähän ja hän ei halunnut liittolaistensa ja venäläisten joutuvan ongelmiin tuon takia.

[Gentle]

Putte katosi kuin rotta koloonsa kun vähän peloteltiin Wagnerin taholta. On siinä meillä suuri sotapäällikkö

[holmesin haamu]

Putinin katoaminen puheensa jälkeen on ollut huomion arvoinen asia. Ei vain olisi lähtenyt maanpakoon.

Putin saattaa pelätä valtavasti henkensä puolesta ja tämä nähtiin jo koronan aikoihin. Olisiko saanut uuden pelon aiheen.

[holmesin haamu]

Kansa juhli Putinia aseellisen kapinan tehokkaasta tukahduttamisesta. Eiku, siinähän juhlitaankin Prigozhinia ja Wagneria Kremlin haastamisesta.

Hupaisaa kun Putinin julkisesti tuomitseman kapinan tekijät poistuvat vapaina, juhlittuina ja hymysuin.

https://www.youtube.com/results?search_ ... er+leaving

Ei se kansa ole ihan niin tyhmää kuin koitetaan esittää



Kaikki etenee suunnitelmien mukaan.Länsimaiden vain on nyt vaikea sitä sulattaa

Siinä mielessä venäläismies on oikeassa, että samaa asiaa sanotaan joka tilanteeseen Venäjän kohdalla. Tapahtui ihan mitä tahansa, kuten tälläinen iso aseellinen konflikti Venäjän sisällä, niin "kaikki menee suunnitelman mukaan"

[holmesin haamu]

Mitkä mahtoivat olla Venäjän oikeat tappiot tässä erikoisoperaatiossa? Useita helikoptereita ja lentokoneita sotilaineen.

Wagner ja Prigozin selvisivät pahimmasta maanpetturuudesta ilman mitään suurempia seuraamuksia.

[URSA]

Saksalaistutkijan mukaan vallankaappaus Venäjällä voi tapahtua nopeasti

Saksalainen Venäjä-asiantuntija Stefan Meister sanoo, että Putinin aseman heikkenemisestä on selviä merkkejä, ja Naton on syytä päivittää arviotaan Venäjästä.

14:55 | Päivitetty 16:38

VENÄJÄN presidentin Vladimir Putinin ote vallasta näyttää aiempaa heikommalta palkkasotilasryhmä Wagnerin kapinoitua Venäjän sotilasjohtoa vastaan juhannuksena, sanoo saksalainen Venäjä-asiantuntija Stefan Meister.

Lännen onkin päivitettävä arvioitaan ja varauduttava nopeisiinkin muutoksiin, hän sanoo.

Meisterin mukaan Venäjän viikonlopun tapahtumia voi kuvata ”mustan joutsenen” käsitteellä. Mustan joutsenen teorialla tarkoitetaan täysin ennalta arvaamattomia tapahtumia, joilla on valtavat seuraukset.

Tapahtuma paljasti, että Venäjällä ei ole väkivallan monopolia hallussaan, eikä maan johto ole yllätettynä toimintakykyinen.

”Putin on kokenut valtavan arvovallan menetyksen. Hän oli puheessaan hyvin heikko. Tällainen tilanne on autoritääriselle valtionjohtajalle erittäin hankala”, Meister sanoi maanantaina Berliinissä työskenteleville ulkomaankirjeenvaihtajille.

Meister on johtaja Deutsche Gesellschaft für Auswärtige Politik -ajatuspajassa.

PUTIN piti kapinan alettua televisiopuheen, jossa hän vannoi kapinan valmistelijoille rangaistusta.

Lauantai-iltana kapina päättyi sopimukseen Venäjän johdon ja Wagnerin johtajan Jevgeni Prigožinin välillä. Aiemmin ilmoitetuista syytteistä kapinoitsijoita vastaan piti luopua. Maanantaina venäläiset uutistoimistot kuitenkin kertoivat, että rikostutkintaa ei olekaan lopetettu.

Saksalainen Venäjä-asiantuntija Stefan Meister sanoo, että juhannuksen tapahtumat paljastivat heikkouksia Venäjän systeemistä.

MONET seikat kielivät Meisterin mukaan nyt Putinin heikosta asemasta. Putin ei vaikuttanut puheensa perusteella kapinan aikana tietävän, mitä on meneillään.

”Putinilla ei ollut konkreettisia ohjeita, ja vaikutti siltä, että hän ei ymmärtänyt, mitä on tapahtumassa”, Meister sanoo. Ehkä hän oli kaukana kaikesta, mahdollisesti Sotšissa, eikä hänelle ollut yksinkertaisesti kerrottu, Meister pohtii.

"Hän ei vaikuttanut toimintakykyiseltä.”

Erikoisena Meister pitää myös sitä, että jälkikäteen on uutisoitu, että Yhdysvaltain tiedustelu tiesi Wagnerin suunnitelmista jo kesäkuun puolivälissä. Miksi Venäjän johto ei selvästikään ollut niihin valmistautunut?

Hän arvelee Prigožinin toiminnan motiiviksi sitä, että kapina oli tämän ainoa keino päästä neuvottelemaan Putinin kanssa. Prigožin vaikuttaa Meisterin mukaan toimintansa perusteella henkisesti epävakaalta ja erittäin raa’alta, valmiilta tappamaan.

”Mitä se kertoo systeemistä, että tällainen henkilö on ollut niin kauan vapaalla jalalla?”

Meister arvioi, että Putin vaihtaa Venäjän sodanjohdon, kuten Prigožin vaati, mutta tuskin aivan pian. Se näyttäisi liian suurelta heikkoudelta.

MEISTER sanoo pitäneensä Venäjän valtasysteemiä näihin tapahtumiin asti melko vakaana. Venäjän turvallisuuskoneiston uskollisuus on Putinin vallan elinehto. Se osoitti nytkin olevansa Putinin takana, mutta jotain uutta silti paljastui.

”Nyt selvisi, että siellä on tyytymättömyyttä ja murtumia, koska sota on yksinkertaisesti ollut virhe, ihan joka näkökulmasta. Nyt näkyy, miten nopeasti systeemi voi joutua rajoilleen”, hän sanoo.

”Vallankaappaus voi tapahtua Venäjällä nopeasti. En sano, että sellainen on nyt tapahtumassa, mutta se voi tapahtua nopeasti”, Meister sanoo.

Juhannuksen tapahtumat paljastivat Meisterin mukaan, että Venäjän valtasysteemi on haavoittuvampi kuin tähän asti on tajuttu.

”Heikko kohta on Putinin persoona.”

Putinin asema Venäjällä | ”Putin ei vaikuttanut toimintakykyiseltä”, sanoo saksalaistutkija – pitää nopeaa vallankaappausta mahdollisena https://www.hs.fi/ulkomaat/art-2000009679054.html

[sikakoira]

Wagnerit vain ovat niin kovaa porukkaa niin tällaiset asiat voidaan painaa villaisella
Täysi armahdus vaan koko porukalle.

Tässä oli IS saanut koottua tärkeimmärt asiat joita kukaan ei halua näköjään kyseenalaistaa

https://www.is.fi/ulkomaat/art-2000009678220.html
Wagner-kapinan 11 outoa yksityis­kohtaa – yhdestä Prigozhinin väitteestä ei ole löytynyt todisteita

IS oli koonnut tuohon lähinnä aiempia asioita, mutta myöhemmin tuli koko ajan uutta tietoa, jotka tiedot ovat esitetty myös tällä foorumilla.

Olennaisin kohta mitä ISn jutussa pidetään enemmän pikkuasiana, niin liittyy siihen miten Wagner tuhosi monta helikopteria. Toisin sanoen Wagnerilla oli ilmaherruus alueella.

Prigozin oli suunnitellut USAn tiedustelulähteiden mukaan tempaustaan jo muutaman viikon Venäjän pakottamasta sopimuksesta alkaen. Väite ohjusiskuista oli lähinnä kusetusta isolle yleisölle. Selkeästi tähän erikoisoperaatioon oli tukea armeijan sisältä ja mahdollisesti Kremlistä.
Prigozin hallitsi tämän takia koko ajan tilannetta.

Venäjän johdolla ja Putinilla ei ollut kontrollia armeijaan alueella , vaan oli ainoastaan ilmavoimat käytössä ja kun nekin saivat nopeasti pahoja tappioita, niin ei ollut sitäkään korttia.

Ihan kaikkea tästä ei silti tiedetä eli mikä oli mm. Prigozin sopimus Venäjän johdon ja Putinin kanssa. Melko varmasti hänen ideansa oli uhkailla tällä tavalla menemättä Moskovaan. Suunnitelma onnistui siis jossain määrin, mutta samaan aikaan joutuuko antamaan lopulta liikaa periksi.

Hyvin mahdollista miten Venäjän johto oli valmis sisällissotaan ja taltuttamaan kapinan kaikin keinoin. Prigozin ei ollut valmis tähän ja hän ei halunnut liittolaistensa ja venäläisten joutuvan ongelmiin tuon takia.

IS oli koonnut tuohon lähinnä aiempia asioita, mutta myöhemmin tuli koko ajan uutta tietoa, jotka tiedot ovat esitetty myös tällä foorumilla.

Kuten esim mitä ????

Lapsellisuus paisuu valtaviin kokoihin samaan aikaan kun Ukrainan operaatio taittuu omaan mahdottomuuteensa

[Solttuetsivä]

Kyllä nyt pitää jo huolestua.
Aina kun Lavrov sanoo, että jokin on hölynpölyä tai valetta niin se toteutuu ihan lähiaikoina..


Iltalehti:
Lavrov: Väitteet Zaporižžjan ydinvoimalan räjäyttämisaikeista "hölynpölyä"
klo 16:13: Venäjän ulkoministeri Sergei Lavrov sanoi maanantaina, että hänen mukaansa länsimaiden ja ukrainalaisten väitteet, joiden mukaan Venäjä olisi aikeissa räjäyttää Zaporižžjan ydinvoimalan Etelä-Ukrainassa, ovat "hölynpölyä". Lavrovin kommenteista kertoo uutistoimisto Reuters.

3 tuntia sitten
https://www.jpost.com/breaking-news/article-747741
Lavrov: claims Russia will blow up Zaporizhzhia nuclear plant 'nonsense' -TASS

[sikakoira]

Kyllä nyt pitää jo huolestua.
Aina kun Lavrov sanoo, että jokin on hölynpölyä tai valetta niin se toteutuu ihan lähiaikoina..


Iltalehti:
Lavrov: Väitteet Zaporižžjan ydinvoimalan räjäyttämisaikeista "hölynpölyä"
klo 16:13: Venäjän ulkoministeri Sergei Lavrov sanoi maanantaina, että hänen mukaansa länsimaiden ja ukrainalaisten väitteet, joiden mukaan Venäjä olisi aikeissa räjäyttää Zaporižžjan ydinvoimalan Etelä-Ukrainassa, ovat "hölynpölyä". Lavrovin kommenteista kertoo uutistoimisto Reuters.

3 tuntia sitten
https://www.jpost.com/breaking-news/article-747741
Lavrov: claims Russia will blow up Zaporizhzhia nuclear plant 'nonsense' -TASS

No jos seurailee mitä hörhöt kuten Zelenskyi kertoilevat niin selvä asiahan se on että Ukrainan viimeinen mahdollisuus ennen NATO palaveria 10-11 ensikuuta on tehdä joku näyttävä isku kun muuten ei ole mitään jakoa Venäjää vastaan.



Venäjällähän tietenkin on valtavat paineet räjäyttää ydinvoimala koska hommat etenevät niin heikosti. Onhan se Venäjän ydinvoimala nykyään kuitenkin niin mitäs vikisette