MURHA.INFO

Samaan tapaan kun turre naulaa puhelimen paikoilleen ja puhujan liikkumattomaksi, niin nyt zen ei salli puhelimessa olijan edes hengittää muuta kuin luuriin. Sillä jos käännät päätäsi ja vedätkin sisään henkeä sen kuulumatta luuriin niin zenillä menee oma hengitysrytminsä ihan sekaisin.

Puhelimessa ollaan liikkumatta, takkahuoneeseen katsomatta - ohi pyrähtävää äitiä huomioimatta ja huolehtien vain, että häkelle tulee selväksi muutaman metrin päässä oleva tappaja.

turumurre kirjoitti
Haaah. Et siis enää uskokkaan että Anneli on itse tuikannut itseään häkepuhelun lopulla/jälkeen/puhelimeen paluun jälkeen.

Sotket nyt minut johonkuhun muuhun taas. Ma olen pitkaan olettanut, etta Anneli tuikkasi itseaan juuri ennen Hake-puhelua. Johan han puhelimessa ihan alussa kertoo, etta tulee vertakin. Ehka istui silla tuolilla siina lavuaarin vieressa tuikatessaan.

Zem jo (viisaasti) ottikin takapakkia.

Tara kirjoitti:Kysyikö joku tässä joku päivä kuuluisiko jokin kohta kaksi kertaa?

Vastaus:
se jäi kuuluu kahden sekunnin sisällä kaksi kertaa peräkkäin.

02:26,34 kuuluu: se jäi - eka kerta
02:27,69 kuuluu: se jäi -toka kerta, onko identtinen ensimmäisen se jäin kanssa? En pysty sanomaan. Erikoiselta kuulostaa.

En ole varma ovatko nuo sadasosat ihan oikein.

Olet oikeassa , "se jää)/i" kuuluu kaksi kertaa mainutussa kohdassa.

Mutta äänen imago on erilainen:
- Ensin painottuu sana "se" ja sana jää jää kesken: "jä" - lisäksi lausutaan yhteen "sejä".
- Sitten painottuu "jää" - pitkänä.

Painotuksen erot siis näkyvät "imagossa" - ei pelkkiä volyymivoimakkuuksien eroja.

Ihmeellinen kertautuminen joka tapauksessa - täytyy kuunnella koknaisyhteys,
lisäksi outo, soinnukas nuoren miehen ääni - J.L:ssä ei tainnut olla soinnukkuutta
tuossa vaiheessa?

Mutta Tara (by the way - onko lyhennys "Tamarasta? )
- et tainnut sittenkään löytää sitä "ratkaisevaa"?

Î Minusta ääni, joka sanoo se jäi kaksi kertaa peräkkäin kuulostaa ihan tutulta miehen ääneltä.
Se ääni vain on vaiennut ikiajoiksi 1.12.2006. Olisiko kyseessä koostevirhe aiemmasta nauhoitteesta? Volyymi vaihtunut ja muuta pientä..

Ei ole tärkeää kuka löytää jos löytää ja mitä, jonkun vaan ratkaisun johonkin, vaan se että se löydetään.

Mistä tiedät ettei talossa ollut kissaa?

zem

0:54.10 - =:55.10 Uhrin huuto = ”miauuu”

OT: Ajattelitko ehkä että nikkini tulisi Tamara Pressiltä, Neuvostoliiton kultatytöltä, siltä moukarinheittäjältä? Ei tule! Lisään: varokaamme chattaamista

Tara kirjoitti:Î Minusta ääni, joka sanoo se jäi kaksi kertaa peräkkäin kuulostaa ihan tutulta miehen ääneltä.
Se ääni vain on vaiennut ikiajoiksi 1.12.2006. Olisiko kyseessä koostevirhe aiemmasta nauhoitteesta? Volyymi vaihtunut ja muuta pientä..

Ei ole tärkeää kuka löytää jos löytää ja mitä, jonkun vaan ratkaisun johonkin, vaan se että se löydetään.

Mistä tiedät ettei talossa ollut kissaa?

zem

0:54.10 - =:55.10 Uhrin huuto = ”miauuu”

OT: Ajattelitko ehkä että nikkini tulisi Tamara Pressiltä, Neuvostoliiton kultatytöltä, siltä moukarinheittäjältä? Ei tule! Lisään: varokaamme chattaamista

Kuva Taran mainitsemasta kohdasta nauhaa osoitteessa
http://www.nbl.fi/~nbl3145/jalki.htm

(En tiedä tuleeko näkyville, en hallitse noita palstan
kuvanliittöämisjuttuja - vielä.)

Mutta kuten näkyy, muutakin kuin volyymi vaihtunut - eli aito "analoginen" toisto,
en tietenkään tiedä miksi.

Nuo Zemin kuvapallukat oli aika rankkoja versioita.
Kuvassa näkyy koko äänijakso. Siis paljon muutakin kuin aiheena olleet sanat (se jäi).
Joten laitetaanpa vähän tarkempaa infoa:


Intonaatio on jälkimmäisessä muutaman herzin korkeampi ja näyttäs olevan hitusen pidempikin (kenties), joten:
Ei ole mielestäni kopioitu...





Itse kyllä kuulen siinä (ja tästä sitten varmaan taas poruillaan):
1. AJA (kuten Niemikin)
2. EIAA tai EIJAA tai tms siis S-kirjainta en parhaalla tahdollakaan kuule, kuin myös tuo lopun Ä, vaikuttaa enempi A-kirjaimelle...(kohinan takiako joku siinä S-kirjaimeen lankeaa?)

Tara kirjoitti:

erämaaetsivä kirjoitti:Täsä on kyllä paljon kuuntelemista ja tulee hypittyä paikasta toiseen, mutta kun oikein keskityn ja kuuntelen tuota alpo holistin nimeämää "naisen karjasua" en kyllä millään löydä siihen sukupuolileimaa.
Ihmetyttää ennen karjasua ajassa 2:25 askeleet, litteröity (ETP-papereissa tuntematon) .
Nauhaa kuuntelemalla tunttuu A:n pako-askelilta, vai ryntääkö huppis (liukumajäljet parketilla).?

Se 'tuntematon' on alkuperäiseen litterointiin merkitty sen 'aja-sanan kanssa samalla rivillä'. Askeleet ovat Auerin, tästä ei ole ollut epäselvyyttä (niin no, voisi periaatteessa olla joku lapsista, mutta epäilen).

Alkuperäisessä litteroinnissa siis ei lue askelten kohdalla 'tuntematon'
'-virheellinen merkintä on peräisin mediassa olleesta litteroinnista, joka tänne kopsattu

2:23 Epäilty: Hei, lopeta (huutaa todella raivokkaasti).
2:25 (askelien ääniä) (ETP-papereissa tämä on tuntematon)
Tuntematon: (Aja).
2:26 Häke: Joo haloo.
2:27 Uhri: (Se jäi).

Tässä ajat yhteensopivia häkenauhan kans. On tuolla sivulla 1. Kumpi aito ?
Nuita askeleita ku kuuntelee on jotenkin epätahtiset, onko hetken kahdet askeleet ?

Totta, alpoh, eihän se ä kyllä kuulu. Mutta siitä se jäi-litteroinnista tajuaa heti missä kohdassa nuo melkein kuin 'toistot' ovat...1) eja.. 2) eija..

Juu, ässää en kyllä kuule.

ensimmäisessä e muistuttaaa:ta,
seuraavassa on lähes kuten oikea e ja ehkä hieman painokkaampi(?) kuin ensimmäinen.

Mutta kummassakin ääni ja äänenpaino, äänenkorkeus ja äänensävy kuuluvat korvissani melkein samoilta. i-äänne toisessa on hyvin lyhyt.. onkohan se edes mikään 'i' varsinaisesti.

Mutta enemmän nuo kaksi 'eja ja eijaa' muistuttavat toisiaan kuin Aja ja Se jäi. ä-äännettä en kuule (mutta eihän se kuulu niissä älä-lä-lälöissäkään..raaps-raaps


Olisko tuo ääntely jotain 'puhekyvyn viimeisiä rippeitä'??

erämaaetsivä kirjoitti:Täsä on kyllä paljon kuuntelemista ja tulee hypittyä paikasta toiseen, mutta kun oikein keskityn ja kuuntelen tuota alpo holistin nimeämää "naisen karjasua" en kyllä millään löydä siihen sukupuolileimaa.
Ihmetyttää ennen karjasua ajassa 2:25 askeleet, litteröity (ETP-papereissa tuntematon) .
Nauhaa kuuntelemalla tunttuu A:n pako-askelilta, vai ryntääkö huppis (liukumajäljet parketilla).?
2:23 Epäilty: Hei, lopeta (huutaa todella raivokkaasti).
2:25 (askelien ääniä) (ETP-papereissa tämä on tuntematon)
Tuntematon: (Aja).
2:26 Häke: Joo haloo.
2:27 Uhri: (Se jäi).

Tara kirjoitti:Se 'tuntematon' on alkuperäiseen litterointiin merkitty sen 'aja-sanan kanssa samalla rivillä'. Askeleet ovat Auerin, tästä ei ole ollut epäselvyyttä (niin no, voisi periaatteessa olla joku lapsista, mutta epäilen).

Alkuperäisessä litteroinnissa siis ei lue askelten kohdalla 'tuntematon'
'-virheellinen merkintä on peräisin mediassa olleesta litteroinnista, joka tänne kopsattu

erämaaetsivä kirjoitti:Tässä ajat yhteensopivia häkenauhan kans. On tuolla sivulla 1. Kumpi aito ?
Nuita askeleita ku kuuntelee on jotenkin epätahtiset, onko hetken kahdet askeleet ?

Joo, sivulla yksi tässä häkenauha-ketjussa on jonkun toimittajan laatima (IL tai IS) versio. Tuo kuva, joka on kuvakaappaus originaalista litteroinnista sivulta JPEG419 (Tuija Niemen), on 'aito'.

Siinä missä kuuluu askeleet kuuluu myös jotain kuin oven/salvan/kahvan ääntä ja jotain muutakin samaan aikaan + henkäisyäkin (?), vaatteen kahinaa (tai muovipussin puhahdus tms!! ) tms..suttuinen kohta on kyllä vähän. Ei siitä minun taidoilla selvää kyllä saa.

edit: Kuuntelin sen kohdan taas: aivan kuin joku menisi loikin kiireisin vauhdilla ovesta/ovista, avaten toisen (?) kesken askelten.

Sen täytyy olla Anneli joka meni kodinhoitohuoneen kautta kohti Jukkaa! Siinä on kaksi ovea (keittiöön ja pesuhuoneeseen) ja muovipusseja ja joku pyykkiteline+ muuta kamaa. Ryntäsi siitä kamakasojen yli/läpi??

Anneli meni ja 'huitasi' oven raosta? Jukan viimeiset sanat oli yritys sanoa 'ei saa, ei saa'?? eja eijaa.. suu auki, leuka hajalla, turta kivusta, ei kyennyt enää ässää ääntämään??

Pesi kädet, pyyhki jäljet lattiasta, tunki astalon jonkun likavaatekasaan, pussikasaan tms tai pakastimeen jne, katsoi ettei jäisi verta muuallekaan enää, mutta yksi veritahra jäi keittiön puolelle oven kahvaan, sekä jokunen pisara vettä - jotka se yksi poliisi huomasi jäätyään taloon vahtimaan?

..metallinen ääni, kolahdus..

Kaikkia pamaus-ääniä (kopsauksia/kolahduksia) ei todellakaan ole litteroitu, vain osa.

***
huokaus..

turumurre kirjoitti:- - -
Voisitko laittaa kuvaajan jossa nämä mainitsemasi kolme on, en nyt hahmoita mitä kahta muuta tarkoitat.
- - -

Valitettavasti en voi. Kuuntelin nauhaa uudestaan ja uudestaan, enkä enää löytänyt varmasti kuin KAKSI täysin identtistä naksahdusta. Kolmas saattaa tulla jatkumona, mutta häipyy tehokkaasti häkevirkailijan ääneen. Häken puheen rytmi osuu juuri siihen kolmannen hypoteettisen naksahduksen kohtaan, joten en osaa enää sanoa, kummasta on kyse: naksahduksesta ja puheesta vai pelkästä puheesta. Erotin alempaan spektrikuvaan ne kaksi identtistä naksahdusta mustilla palkeilla - dB-aalloissa ne jäävät todella mataliksi; niiden pohjalta on vaikea tulkita mitään.

Ehkä toistoa,...
Mutta kuitenkin; Alpon kaipaamat hurinat, jotka katkeavat naksahdukseen. Voisivatko olla jääkaapin tai pakastimen käyntiääniä jotka katkeavat releen napsahdukseen. Meillä pakastin käy hetkisen yleensä sen jälkeen kun ovea avataan ja /tai lisätään pakastettavaa....

Tara kirjoitti:Anneli meni ja 'huitasi' oven raosta? Jukan viimeiset sanat oli yritys sanoa 'ei saa, ei saa'?? eja eijaa.. suu auki, leuka hajalla, turta kivusta, ei kyennyt enää ässää ääntämään??

Pesi kädet, pyyhki jäljet lattiasta, tunki astalon jonkun likavaatekasaan, pussikasaan tms tai pakastimeen jne, katsoi ettei jäisi verta muuallekaan enää, mutta yksi veritahra jäi keittiön puolelle oven kahvaan, sekä jokunen pisara vettä - jotka se yksi poliisi huomasi jäätyään taloon vahtimaan?

..metallinen ääni, kolahdus..

Kaikkia pamaus-ääniä (kopsauksia/kolahduksia) ei todellakaan ole litteroitu, vain osa.

***
huokaus..

Kiitoksia nuista litterointien tarkennuksista.
Taisit sitten pestä ne korvat, kuulo parani yllättäen.
Ei ois tarvinu huokailla jos olisit nuo ylläm. jättänyt raapustamatta. Kaikkihan me tiedetään, ettei aika vaan yksinkertaisesti riitä siihen. ym...

zem kirjoitti:...mutta: kuka hengittää kaksi kertaa sisäänpäin ..

ulkosuomalainen kirjoitti:..Normaalissa hengityksessa on itse asiassa tauko ulos- ja sisaanhengityksen valissa.

turumurre kirjoitti: Ottamatta tässä vaiheessa liiemmälti kantaa tähän hengitykseen (koska en ole tutkinut), mutta eikös zem puhunut kahdesta peräkkäisestä sisään hengityksestä.

huippumies kirjoitti:Kuulepa, turremurre, et ole tainnut koskaan itkeä? Kokeile joskus, se voi helpottaa pahaa oloa. ...

Häh? on siitä aikaa... Ihan kuin olisin ottanut kantaa tuossa jo tuohon hengitys-asiaan...
Nyt otan: Mielestäni kuuluu ihan tilanteeseen sopivasti, en näe siinä hengityksessä ristiriitoja.

Kaikkineen tästä kohdasta olen 'lausuntoni' antanut, eikä sitä ole tarve muuttaa. Mielestäni siinä kuuluu kaksi askellusta:

turumurre kirjoitti: Nämä kaksi puolen sekunnin sisään tulevat kuulostavat vähän samalta kuin kuuntelisi kauempaa, kovan/kiinteän lumenpäällä, nopeasti liikkuvaa henkilöä. Tähän mielikuvaan kun liittää sen tiedon että hätäkeskustallenne ominaisuuksineen leikkaa tiettyjä ääniä, niin miksei voisi hyvinkin olla että siinä otetaan kaksi nopeata askelta osittain lasimurenien päällä ennen sängyn siirtymistä:

turumurre kirjoitti: Kyllä tuossa on kaksi samankuuloista ääntä peräjälkeen, puolen sekunnin välein (postaamani kuva).
...Mielestäni pitää huomioida se, että vaikka toisen 'askeläänen' kuvajainen on hieman poikkeava, niin silti niiden ääni on sama. Voisi ajatella että toisen askeleen alla on ollut jotain enemmän...siellähän sitä takkah lattialla oli kaikenlaista...

erämaaetsivä kirjoitti:

Tara kirjoitti:Anneli meni ja 'huitasi' oven raosta? Jukan viimeiset sanat oli yritys sanoa 'ei saa, ei saa'?? eja eijaa.. suu auki, leuka hajalla, turta kivusta, ei kyennyt enää ässää ääntämään??

Pesi kädet, pyyhki jäljet lattiasta, tunki astalon jonkun likavaatekasaan, pussikasaan tms tai pakastimeen jne, katsoi ettei jäisi verta muuallekaan enää, mutta yksi veritahra jäi keittiön puolelle oven kahvaan, sekä jokunen pisara vettä - jotka se yksi poliisi huomasi jäätyään taloon vahtimaan?

..metallinen ääni, kolahdus..

Kaikkia pamaus-ääniä (kopsauksia/kolahduksia) ei todellakaan ole litteroitu, vain osa.

***
huokaus..

Kiitoksia nuista litterointien tarkennuksista.
Taisit sitten pestä ne korvat, kuulo parani yllättäen.
Ei ois tarvinu huokailla jos olisit nuo ylläm. jättänyt raapustamatta. Kaikkihan me tiedetään, ettei aika vaan yksinkertaisesti riitä siihen. ym...

Se on totta, minuutti on lyhyt aika. Jotain siellä kuitenkin paukutettiin juuri ennen kuin Anneli palasi puhelimeen, hengästyneenä. Eikä hän ole koskaan antanut uskottavaa kuvausta siitä mitä oikeastaan teki tuona aikana. Eihän sitä aikaa ollut hupullakaan, ne 70 iskua jne, jos ehti tytöltä piilotella, Annelin perään juosta kahteen kertaan, olla täysin liikkumatta osan ajasta.

Järjetöntä - niin se sokki..tietenkin - juosta ulos asti, olisihan keittiön ikkunastakin nähnyt, että nyt poliisit tulevat. Sinne jätti tyttösen hortoilemaan vaikka sellainen pauke oli vasta kuulunut. Kuka tiesi, että nyt se hakkaaminen ei enää jatku?? Ja kohdistu Jukan jälkeen muihin talossa.

Äläs nyt vielä . Erityisen kiinnostavaa tässä yhteydessä on se kuinka esik. oma-alotteisesti alkoi puhuttelussa monisanaisesti selittää että 'me ei ikinä mennä sen pesuhuoneen kautta, äiti ei mennyt sieltä, jne..', vaikka kukaan ei ollut tästä kysynyt. Emme myöskään tiedä missä puhelin ihan oikeasti oli, oliko käytössä myös rinnakkainen puhelinlinja, kenties se taustanauhakin. Se nyt on selvä, että valtaosa hommasta oli valmista jo ennen kuin sinne häkeen soitettiin.