MURHA.INFO

Lähetetty: **Ke Marras 20, 2024 11:10 am**

LexVeritas kirjoitti: Ke Marras 20, 2024 10:44 am ^Väitätkö tosissasi siis, että aivo-selkäydinnesteen verisyys olisi edellytys vaikealle aivovammalle? Se ei ole.

Puolustuksen lääkäritodistaja, Suomen johtaviin aivovamma-asiantuntijoihin lukeutuva Tenovuo ei "jäänyt väitteineen yksin", vaan hän hiljensi syyttäjän todistajat vastaansanomattomalla selvityksellään, joka perustui tunnettuihin tieteellisiin tosiasioihin.

Syyttäjän todistajat eivät kiistäneet, että Gustafssonilla oli merkittävä aivovamma, ja että hän oli tajuton ja toimintakyvytön.

Sekä Öhman että Hirvensalo pitivät edes keskivaikeaa aivovammaa epätodennäköisenä.

Lähetetty: **Ke Marras 20, 2024 11:15 am**

Ross Sullivan kirjoitti: Ke Marras 20, 2024 10:29 am
LexVeritas kirjoitti: Ti Marras 19, 2024 10:01 pm
Neurologin mukaan 79 prosentilla kasvomurtumapotilaista on myös aivovamma. Öhmanin mukaan sellaisen mahdollisuus oli kuitenkin puhtaissa pahoinpitelyjutuissa vain kaksi prosenttia.
Tiedoksenne tässä vaiheessa, että ketjun aiheena ei ole "puhdas pahoinpitelyjuttu", vaan kolmoismurha ja murhayritys.

Koska Gustafssonilla ei todettu verta aivoselkäydinnesteessä, niin tuntuu erikoiselta, että hänellä on täydellinen blackout, yleensä tajuttomina olleilla ihmisillä on tapahtumista muistisaarekkeita ja he alkavat hissun kissun muistaa jotakin. Osa muistista palautuu, vaikka ei muistaisi itse tapahtumaa, Öhman kertoi."
Aivoselkäydinnesteen verettömyys ei osoita vakavan aivovamman olemattomuutta. Tämän faktan Tenovuo todisteli oikeudessa vastaansanomattoman perusteellisesti.

Öhmannin toteamukseen muistisaarekkeista on melko hölmöä vedota, sillä eikös Gustafssonin muisti murhia edeltäneeltä ajalta ole nimenomaan osin palautunut.
Ja vammautumishetken jälkeiset, muistista kerran pois pyyhkiytyneet asiathan eivät palaudu. Gustafssonin tapauksessa se tarkoittaa sitä, että hän ei muista vammautumisensa jälkeisestä ajasta rikospaikalta eikä ensimmäisistä sairaalapäivistään mitään, ja tuskin tulee koskaan muistamaankaan.
Nissen osalta kyseessä oli puhdas pahoinpitelyjuttu. Tenovuo jäi yksin väitteineen, mutta jostain käsittämättömästä syystä Espoon käräjäoikeus osti (mahdollisesti korruptoituneen) todistelun sellaisenaan. "Erinomaisessa" tuomiossa unohtui perustella keskeisten todistajien lausuntojen sivuuttaminen.

Mielestäni tässä eittämättä vihjaat, että Tenovuo olisi lahjottu antamaan tietynlainen lausunto.
Tulen ilmoittamaan näkemyksistäsi edelleen...

Lähetetty: **Ke Marras 20, 2024 1:42 pm**

Jos Tenovuo muka oli lahjottu, niin sitä suuremmalla syyllä syyttäjät olisivat voineet valittaa hovioikeuteen ja kutsua lisää asiantuntijalääkäreitä kumoamaan Tenovuon lausunto. Taitaa olla vain olla sillä tavalla, että nimenoman Tenovuon lausunto oli objektiivisin ja pätevin. On syytä epäillä, että syyttäjän asiantuntijalääkärit olivat vähintäänkin opportunistisia...

Lähetetty: **Ke Marras 20, 2024 4:01 pm**

LexVeritas kirjoitti: Ke Marras 20, 2024 11:15 am Mielestäni tässä eittämättä vihjaat, että Tenovuo olisi lahjottu antamaan tietynlainen lausunto.
Tulen ilmoittamaan näkemyksistäsi edelleen...

Todella rottamaista. Siis jo ihan siksi, että kun argumenttisi loppuvat, aloitat tällaisen uhkailun. Erityisen huvittavaa tämä on foorumilla, mistä hyvät tavat ja mielenterveys ovat valtaosin poistuneet jo aikoja sitten.

Lähetetty: **Ke Marras 20, 2024 4:23 pm**

LexVeritas kirjoitti: Ke Marras 20, 2024 2:36 am ^Paljon yksinkertaisemmin sanottuna: Arvioin tutkintamateriaalia sen todistusarvon mukaan enkä esittele jo kertaalleen (ilmeisen lopullisesti) lainvoimaisesti tyrmätyille olettamuksille, väitteille ja tulkinnoille pseudotieteellisiä perusteluja, joita ei voi todistaa.

Ts. omaksut mielipiteesi valmiiksi pureskeltuina auktoriteeteilta. Kaikki näkemyksesi johdat siitä, että joku muu on kertonut sinulle NG:n olevan syytön. Näytät käytännössä olevan kyvytön analysoimaan NG:n ilmiselvää epäilyttävää käytöstä sen syemmin ja jokainen muodostamasi premissi on on johdettu siitä, että käräjäoikeus ei usko NG:n olevan syyllinen.

Lähetetty: **Ke Marras 20, 2024 4:29 pm**

LexVeritas kirjoitti: Ke Marras 20, 2024 11:15 am
Ross Sullivan kirjoitti: Ke Marras 20, 2024 10:29 am
LexVeritas kirjoitti: Ti Marras 19, 2024 10:01 pm

Tiedoksenne tässä vaiheessa, että ketjun aiheena ei ole "puhdas pahoinpitelyjuttu", vaan kolmoismurha ja murhayritys.

Aivoselkäydinnesteen verettömyys ei osoita vakavan aivovamman olemattomuutta. Tämän faktan Tenovuo todisteli oikeudessa vastaansanomattoman perusteellisesti.

Öhmannin toteamukseen muistisaarekkeista on melko hölmöä vedota, sillä eikös Gustafssonin muisti murhia edeltäneeltä ajalta ole nimenomaan osin palautunut.
Ja vammautumishetken jälkeiset, muistista kerran pois pyyhkiytyneet asiathan eivät palaudu. Gustafssonin tapauksessa se tarkoittaa sitä, että hän ei muista vammautumisensa jälkeisestä ajasta rikospaikalta eikä ensimmäisistä sairaalapäivistään mitään, ja tuskin tulee koskaan muistamaankaan.
Nissen osalta kyseessä oli puhdas pahoinpitelyjuttu. Tenovuo jäi yksin väitteineen, mutta jostain käsittämättömästä syystä Espoon käräjäoikeus osti (mahdollisesti korruptoituneen) todistelun sellaisenaan. "Erinomaisessa" tuomiossa unohtui perustella keskeisten todistajien lausuntojen sivuuttaminen.
Mielestäni tässä eittämättä vihjaat, että Tenovuo olisi lahjottu antamaan tietynlainen lausunto.
Tulen ilmoittamaan näkemyksistäsi edelleen...

Hyvä homma ja siitä vaan! Riittää sinullakin hommaa eläkkeellä! Pidän hyvin mahdollisena, että asiaan (todisteluun) liittyy lahjontaa.

Lähetetty: **Ke Marras 20, 2024 4:37 pm**

Kyseessä ei missään nimessä ollut uhkailu, vaan toteamus näkemysten ilmoittamisesta edelleen.

JasseHames kirjoitti: Ke Marras 20, 2024 1:42 pm Jos Tenovuo muka oli lahjottu, niin sitä suuremmalla syyllä syyttäjät olisivat voineet valittaa hovioikeuteen ja kutsua lisää asiantuntijalääkäreitä kumoamaan Tenovuon lausunto. Taitaa olla vain olla sillä tavalla, että nimenoman Tenovuon lausunto oli objektiivisin ja pätevin. On syytä epäillä, että syyttäjän asiantuntijalääkärit olivat vähintäänkin opportunistisia...

Ilmeisesti Ross Sullivanin mielestä salaliitto on todennäköinen. Kuuluivatko hänen mielestään salaliittoon myös syyttäjät ja käräjäoikeuden jäsenet, jäi epäselväksi.

Minusta vaikuttaa siltä, että etenkin neurokirurgi Juha Öhman halusi pois koko farssista mahdollisimman nopeasti viimeistään sen jälkeen, kun oli ilmennyt syyttäjien muunkin näytön olemattomuus. Hänen lausuntonsa kielivät haluttomuudesta ottaa asiaan kantaa puoleen tai toiseen.

Lähetetty: **Ke Marras 20, 2024 4:53 pm**

Suomessa on mennyt tämä kansalaisten luottamus valtioon jo niin totaalisen överiksi, että vaikka kuinka hurjia salaliittoja olisikaan, ei ihmiset niihin uskoisi enää.

Ja juuri sen takia pidän niitä aika todennäköisinä!

Lähetetty: **Ke Marras 20, 2024 5:01 pm**

LexVeritas kirjoitti: Ke Marras 20, 2024 4:37 pm Kyseessä ei missään nimessä ollut uhkailu, vaan toteamus näkemysten ilmoittamisesta edelleen.

JasseHames kirjoitti: Ke Marras 20, 2024 1:42 pm Jos Tenovuo muka oli lahjottu, niin sitä suuremmalla syyllä syyttäjät olisivat voineet valittaa hovioikeuteen ja kutsua lisää asiantuntijalääkäreitä kumoamaan Tenovuon lausunto. Taitaa olla vain olla sillä tavalla, että nimenoman Tenovuon lausunto oli objektiivisin ja pätevin. On syytä epäillä, että syyttäjän asiantuntijalääkärit olivat vähintäänkin opportunistisia...
Ilmeisesti Ross Sullivanin mielestä salaliitto on todennäköinen. Kuuluivatko hänen mielestään salaliittoon myös syyttäjät ja käräjäoikeuden jäsenet, jäi epäselväksi.

Minusta vaikuttaa siltä, että etenkin neurokirurgi Juha Öhman halusi pois koko farssista mahdollisimman nopeasti viimeistään sen jälkeen, kun oli ilmennyt syyttäjien muunkin näytön olemattomuus. Hänen lausuntonsa kielivät haluttomuudesta ottaa asiaan kantaa puoleen tai toiseen.

Johan taisin kerran jo vastata, että kannustan ja jopa yllytän siihen! Tiedän sattuneesta syystä jo nyt, että asia ei johda yhtään mihinkään.

Totta kai muistan myös vittuilla etenemättömyydesta jatkossa jatkuvasti.

Todellakin pidän mahdollisena, että Tenovuo oli lahjottu hölisemään näkemyksiään, jotka olivat räikeässä ristiriidassa syyttäjän asiantuntijalääkäreiden lausuntojen kanssa.

Olen jo todennut, että syyttäjät toimivat ala-arvoisesti, mutta eivät mielestäni olleet osa mitään salaliittoa. Öhman otti varsin selvästi kantaa sen puolesta, että Nissellä tuskin oli edes keskivaikeaa aivovammaa.

Lähetetty: **Ke Marras 20, 2024 6:25 pm**

Käräjäoikeuden tuomio, s. 23. Juha Öhmanin lausunnosta:

Lausunnot vuosina 2003 ja 2004 antaneen ja todistajana kuullun neurokirurgi Juha Öhmanin mukaan Gustafssonilla on ollut murtumat vasemmalla alaleuassa hampaiden välissä ja nivelnastan kohdalla, vasemmassa poskiluussa sivuseinämässä ja katossa sekä poskikaaressa, minkä lisäksi otsaluun ja poskiluun liitos on auennut sekä ohimoluun ääriviivassa korvan takana vasemmalla on ollut murtuma. Lisäksi Gustafssonilla on ollut ruhjehaavat ohimon-päälaen seudussa, poskessa ja leuassa sekä viiltohaava oikeassa kyynärvarressa. Vammat on voitu aiheuttaa nyrkillä, mutta myös tylpällä astalolla tai potkaisemalla. On epätodennäköistä, että neljän vuorokauden muistinmenetyksen auheuttaneessa vaikeaksi luokiteltavassa aivovammassa ei verta aivoselkäydinnesteessä olisi. Gustafssonille vuonna 2004 tehdyssä magneettikuvauksessa olisi kyllä näkynyt aikanaan ollut ns. aivoruhjepesäke. Sen sijaan jos kysymyksessä on ollut ns. diffuusiaivovamma, se ei näy kuvantamenetelmissä. Aivosähkötutkimuksen 16.6.1960 mukaan Gustafssonilla on saattanut olla aivoissa vasemmalla puolella häiriöitä, mutta tämä tutkimus on epäspesifi, ja ilmakallotutkimuksessa 17.6.1960 on voitu nähdä vain aivokammioiden mahdollisia litistymiä. Lisäsi molemmat tutkimukset on nyt tehty suhteellisen pitkän ajan kuluttua vammasta. Mitään työkyvyn ja kuntoutumisen selvittäviä neuropsykologisia kokeita ei ole 1960 luvulla tehty. Puutteelliset kirjaukset ja röntgenkuvien puute ovat vaikeuttaneet johtopäätösten tekemistä, ja siksi Öhman on perustanut kannanottonsa asiassa pitkälti aivoselkäydinnesteen verettömyyteen. Ns. Brillen hematooma kuvaa luotettavasti kyllä kallonpohjan murtumaa. On mahdollista, että Gustafssonilla on ollut aivovamma ja että Gustafsson on ollut vammat saatuaan tajuton ja liikuntakyvytön, mutta sellainen aivovamma, josta Gustafssonille olisi aiheutunut 3-5 vuorokauden pituinen muistiaukko ei ole ollut todennäköinen. Kysymykseen kuinka pitkä muistiaukko olisi voinut olla Öhman ei ole ottanut kantaa.

Huomataan, että Öhman perusti varsin ympäripyöreän arvionsa lähinnä Gustafssonin aivo-selkäydinnesteen vähäiseen verimäärään, jonka arvion Tenovuo sitten kumosikin lääketieteellisellä faktalla: Vakavakaan aivovamma ei edellytä verta aivo-selkäydinnesteessä.
Huomataan sitten, että Öhman piti Gustafssonin tajuttomuutta ja toimintakyvyttömyyttä mahdollisina.
Huomataan edelleen, ettei Öhman osannut (tai luultavimmin halunnut) loppujen lopuksi sanoa Gustafssonin vammautumishetken jälkeisen muistiaukon pituudesta juuta eikä jaata.

Lähetetty: **Ke Marras 20, 2024 6:34 pm**

Tuomio on teille Nisse-uskovaisille pyhä kirjoitus! Öhman otti ihan selvästi kantaa, että Nissellä ei ole ollut edes keskivaikeaa aivovammaa.

Lähetetty: **Ke Marras 20, 2024 7:59 pm**

Ross Sullivan kirjoitti: Ke Marras 20, 2024 6:34 pm Tuomio on teille Nisse-uskovaisille pyhä kirjoitus! Öhman otti ihan selvästi kantaa, että Nissellä ei ole ollut edes keskivaikeaa aivovammaa.

Ei kyllä ottanut, sillä hänen mielestään oli mahdollista, että Gustafsson oli rikospaikalla tajuton ja toimintakyvytön. Öhmanin esittämän arvion aivovamman verisyyteen liittyen Tenovuo kumosi faktoilla, jotka eivät herättäneet vastaväitteitä. Öhman kyseenalaisti ainoastaan muistiaukon pituuden, johon hän ei sitten kuitenkaan halunnut ottaa kantaa.

Öhman totesi myös, ettei Gustafssonin mahdollinen diffuusiaivovamma näy tavanomaisin kuvantamismenetelmin. Aivovammatyypeistä nimenomaan DAI-tyyppinen (diffuusi aksonivaurio) vamma on yleisin.

Lähetetty: **To Marras 21, 2024 9:45 am**

LexVeritas kirjoitti: Ke Marras 20, 2024 7:59 pm
Ross Sullivan kirjoitti: Ke Marras 20, 2024 6:34 pm Tuomio on teille Nisse-uskovaisille pyhä kirjoitus! Öhman otti ihan selvästi kantaa, että Nissellä ei ole ollut edes keskivaikeaa aivovammaa.
Ei kyllä ottanut, sillä hänen mielestään oli mahdollista, että Gustafsson oli rikospaikalla tajuton ja toimintakyvytön. Öhmanin esittämän arvion aivovamman verisyyteen liittyen Tenovuo kumosi faktoilla, jotka eivät herättäneet vastaväitteitä. Öhman kyseenalaisti ainoastaan muistiaukon pituuden, johon hän ei sitten kuitenkaan halunnut ottaa kantaa.

Öhman totesi myös, ettei Gustafssonin mahdollinen diffuusiaivovamma näy tavanomaisin kuvantamismenetelmin. Aivovammatyypeistä nimenomaan DAI-tyyppinen (diffuusi aksonivaurio) vamma on yleisin.

"Juha Öhman oudoksui Gustafssonin totaalisesti pimeitä vuorokausia. Nukkumaanmenosta sunnuntaiyöllä heräämiseen sairaalassa torstaina 9. kesäkuuta.

- Tajuton ei liiku, mutta hän äänteli ja liikkui sinä aikana. Pitkän kokemuksen perusteella on kyseenalaista, että hänellä todetut vammat aiheuttaisivat näin pitkän totaalisen muistiaukon, Öhman sanoi.

Gustafssonin puolustusasianajaja Riitta Leppiniemi hiillosti Öhmania ja tivasi oliko se kuitenkin mahdollista, että Gustafssonilla oli aivovamma, että hän oli vammojen perusteella tajuton ja liikuntakyvytön.

- Se oli mahdollista, muttei todennäköistä, Öhman totesi.

Öhmanin mukaan Gustafssonilla saattoi olla jonkinasteinen aivovamma, muttei niin vaikeata kuin on kuvattu. Leppiniemen mukaan se oli vähintään keskivaikea. Puolustuksen maanantaiksi kuultavaksi kutsuman neurologin näkemys tukee tätä väitettä. Neurologin mukaan 79 prosentilla kasvomurtumapotilaista on myös aivovamma. Öhmanin mukaan sellaisen mahdollisuus oli kuitenkin puhtaissa pahoinpitelyjutuissa vain kaksi prosenttia.

Koska Gustafssonilla ei todettu verta aivoselkäydinnesteessä, niin tuntuu erikoiselta, että hänellä on täydellinen blackout, yleensä tajuttomina olleilla ihmisillä on tapahtumista muistisaarekkeita ja he alkavat hissun kissun muistaa jotakin. Osa muistista palautuu, vaikka ei muistaisi itse tapahtumaa, Öhman kertoi.

Keskivaikean aivovamman saaneet potilaat ovat Öhmanin mukaan yleensä keskimäärin puoli vuotta työkyvyttöminä ja tarvitsevat kuntoutusta yleensä sen jälkeenkin."

https://www.ts.fi/uutiset/1074064886

Lähetetty: **To Marras 21, 2024 9:59 am**

LexVeritas kirjoitti: Ke Marras 20, 2024 6:25 pm Käräjäoikeuden tuomio, s. 23. Juha Öhmanin lausunnosta:

Lausunnot vuosina 2003 ja 2004 antaneen ja todistajana kuullun neurokirurgi Juha Öhmanin mukaan Gustafssonilla on ollut murtumat vasemmalla alaleuassa hampaiden välissä ja nivelnastan kohdalla, vasemmassa poskiluussa sivuseinämässä ja katossa sekä poskikaaressa, minkä lisäksi otsaluun ja poskiluun liitos on auennut sekä ohimoluun ääriviivassa korvan takana vasemmalla on ollut murtuma. Lisäksi Gustafssonilla on ollut ruhjehaavat ohimon-päälaen seudussa, poskessa ja leuassa sekä viiltohaava oikeassa kyynärvarressa. Vammat on voitu aiheuttaa nyrkillä, mutta myös tylpällä astalolla tai potkaisemalla.

Kyllä se Sepi ihan hengestään on osannut taistella. Ehkä jopa antanut Nisselle pataan jo aiemmin erillisessä tilanteessa, ja siksi vaiennettu ekana puukottamalla strategisiin paikkoihin. Olisi muuten ollut liikaa vastusta.

Lähetetty: **To Marras 21, 2024 10:47 am**

^Gustafssonin muistamattomuudessa vammautumishetkensä jälkeiseltä ajalta ei ole mitään kummallista. Muistikatkoksensa sopii täysin keskivaikean aivovamman saaneen oireisiin. Vammautumishetken jälkeisen muistiaukon tapahtumat eivät palaudu muistiin. Gustafssonin muistikuvat vammautumista edeltäneeltä ajalta ovat osin palautuneet, kuten tyypillistä on. Keskivaikean aivovamman saaneista noin puolet toipuu ennalleen ja usein myös nopeasti. Vuonna 1960 terveydenhuollolla ei ollut samanlaista kuntoutus- ja seurantajärjestelmää kuin nykyisin. Gustafssonin aivovamman tuottamista pysyvistä haitoista kuten esim. neuropsykiatrisista jälkioireista ei ole muuta julkista tietoa paitsi se, mitä Gustafsson itse on niistä kertonut mm. neurologi Jorma Palon kirjassa Nils Gustafsson ja Bodomin varjo.

Boismanin oikeassa kädessä ei todettu minkäänlaisia jälkiä ja vasemmassakin vain vähäistä hankautumaa, mikä on tutkinnassa 1960 tulkittu ilmeisesti torjuntavammaksi. On siksikin melkoisen epätodennäköistä, että Boisman olisi aiheuttanut Gustafssonin monet murtumat, ruhje- ja muut haavat nyrkein. Tutkinnan mukaan Boisman tapettiin luultavimmin makuusijalleen ilman, että hän ehti pistää murhaajalle vastaan. Teltan sisä- tai ulkopinnalla ei ole havaittu Gustafssonin tippuverijälkiä.

MURHA.INFO

Nils on syyllinen ja sillä sipuli !

Re: Nils on syyllinen ja sillä sipuli !

Re: Nils on syyllinen ja sillä sipuli !

Re: Nils on syyllinen ja sillä sipuli !

Re: Nils on syyllinen ja sillä sipuli !

Re: Nils on syyllinen ja sillä sipuli !

Re: Nils on syyllinen ja sillä sipuli !

Re: Nils on syyllinen ja sillä sipuli !

Re: Nils on syyllinen ja sillä sipuli !

Re: Nils on syyllinen ja sillä sipuli !

Re: Nils on syyllinen ja sillä sipuli !

Re: Nils on syyllinen ja sillä sipuli !

Re: Nils on syyllinen ja sillä sipuli !

Re: Nils on syyllinen ja sillä sipuli !

Re: Nils on syyllinen ja sillä sipuli !

Re: Nils on syyllinen ja sillä sipuli !