MURHA.INFO

On tullut pistettyä palsiksi semmoisella useampikin hirvi. Ja ammuttuakin niitä ihan hengiltä kymmeniä.
Lempiveitseni on Sanelli ja se on aivan sileä. Täsmälleen fileerausveitsen muotoinen, kaareva ja kapeneva. Ihan tuon Ulvilan veitsen mallinen. Teurastamoissa niitä ammattimiehet käyttävät.

Terän paksuun sieltä kannan puolelta 2,2 mm ja teränkeskipaksuus 1,6 mm. Iisakki Järvenpään tekemä fileerausveitseni on 1.4 mm paksu. Eli ei mainittavaa eroa joka imisi veitsen jumiin.

Onhan sitä markkinoilla vaikka minkälaisia peltiveitsiä.

Kyllähän nuo sotajutut pistintaisteluista kertovat että pistin juuttui kiinni niin etä piti jalalla auttamalla kiskoa se irti. Niissä tapauksissa pistin on isketty 4,5 kiloa painavan kiväärin liike-energialla massiivisten luiden, kuten selkärangan läpi. Rintalasta ei siihen riitä.

pystykorvat:

Minulla on kokemusta ainakin 200 hirven paloittelemisesta. Ei vain ole ikinä veitsi tarttunut tai yrittänyt tarttua kiinni lihoihin tai luihin. Ei pistäessä eikä paloitellessa. Vaikka hirvessä noita materiaaleja, luita, lihoja, rustoja ja nahkaa on vähintä'än nelinkertaisestai se mikä ihmisessä. Ja veitsiä on ollut sileitä sekä uritettuja. Paloiteltu on sekä lämpimänä että jäisenä ja kaikkea siitä väliltä. Niin että sen teorian teon hidastajana voi kyllä pistää sinne missä taustanauhatkin ilmeisesti piilevät.

Täysin samaa mieltä, nimimerkki pystykorvat kanssa ja samat kokemukset.
Nämä on niitä oikeusoppineidenkin käyttämiä termejä "elämän-kokemus"

Itse olen käyttänyt paloitteluun jo kymmenkunta vuotta veitsenä, vähän samanlaista/vastaavaa kuin Ulvilassa.
Wictorinox FIBROX
Voin vakuuttaa, filerausveitsen menevän ihmiseen(kin) kuin " kuuma veitsi voihin."

Näistä yksisilmäisen veitsitiedoista tulee väkisin mieleen eräs edesmennyt "asijantuntija" joku V


Haastattelin kerran yhtä syytteistä vapautettua henkilöä. (hätävarjelu) Oli pistänyt hyökkääjää kaksi kertaa sydämmeen, reikien vali 2cm. Oikeudessa väännettiin paljon kahdesta pistosta. Syytetty kertoi veitsen menneen niin kevyesti rintaan, ettei maassa maatessaaan huomannut sen uponneen hyökkääjään ja pisti uudelleen. Kokemusta kun hänellä ei ollut vastaavasta niin mistäpä tiesi.

Noh. Veriura kylläkin puukkoihin tuli pitkälle koristelusyistä ja mm miekkoihin niitä keventämään. Se käytännön hyöty kuitenkin joissakin terissä, että haava ei puristautunut verenpaineesta kiinni terään vaan uraa pitkin veri ja paine hölleni ja terä ei imeytynyt kiinni.

Jukkahan sai muutaman iskun ihan kahvaan asti vatsan seudulle ja mm käsiverresta läpi. Kyseisen veitsen kahva on inhottavan liukas eikä ole lainkaan muotoilussa huomioitu, että terää joutuisi vetämään poispäin ja näin tarvitsisi pitävää otetta tähän suuntaan. Väistimen suuntaan pieni muotoilu ja porras on tehty.

Mutta kuten erämaasta etsiväkin tietämättömänä hyvin havainnoi - 70 veitsenisku koostuu muustakin kuin veistä työntävästä voimasta jota ei tyhmempi etukäteen ymmärrä. Se pitää myös vetää irti ja joskus se on se työläämpi vaihe liukkaan kahvan ja sileän terän kanssa.

Katso taisteluveitsiä. Niissä ei ole ainottakaan sileäteräistä vaan terä on kolmion tai salmiakin muotoinen ja mahdollisesti uritettu - jopa rei'itetty. Tarkoitus tietenkin myös tehostaa verenvuotoa mutta myös em mainittu efekti. Kahvasta saa myös poisveto-otteen tai siinä on hihna.

Varmasti varsinkin pyöräytettynä fileerausveitsikin irtosi ihan hyvin. Kuitenkin 70 iskuun todennäköisesti sisältyi myös muutama hankalampi irroitettava ja jokatapauksessa jokainen veitsen irroitus oli työvaihe ja kello kävi sekä voimat väheni siinä kuin työntäessäkin tai jopa enemmän. Aikaa siis kului.

one eye:

Mutta kuten erämaasta etsiväkin tietämättömänä hyvin havainnoi - 70 veitsenisku koostuu muustakin kuin veistä työntävästä voimasta jota ei tyhmempi etukäteen ymmärrä. Se pitää myös vetää irti ja joskus se on se työläämpi vaihe liukkaan kahvan ja sileän terän kanssa.

Elämän- kokemuksella voin sanoa, se mikä kevyesti menee, myös kevyesti tulee.

Koko homma, ikkunasta sisään, pysty-paini/puukotus joka jatkuu sängyllä, veto lattialle astalointi ja ulos ikkunasta 5-10 min. (poromies olis kerennyt nylkeä vielä tuohon aikaan)

Jukan kylki alkaa vereentyä jo pystyssä (veri ikkunan ja takan välissä lattialla), vuoto jatkuu sängyllä. Tuo verimäärä sänkyyn voi tulla 0,5-2 min.

Poliisin tulo 6-10 min, Annelin puhuttaminen ja ambutätien tulo 3-5 min. Jukan kuolleeksi toteaminen 5min, sitten rikospaikan kuvaus.
Näiden kuvien perusteella sitten todettu veren olleen kuivaa ? Haloo ja ammatti ihmiset tutkii ja jakaa tuomiot !

Ja tämä kaikki vaan elämän-kokemuksella

Elämänkokemusta haaliessa on näimmä unohtunut lukemisen ymmärtäminen. Mihin unohtui se "lähtiks se jo" ja "joo, se lähti"

Tuossa -70 luvun alkupuolella ei kukaan erehtynyt kysymään toiselta;
- "miten menee"?
Vastaus oli poikkeuksetta;
-"paremmin pois tulee!"
Sama se on noiden veitsijuttujenkin kanssa.

Pintahaavojen tikkaminen veitsellä sujuu varmaankin sellaisen 2 lyöntiä/sekunti jos ei tarvitse osua johonkin tiettyyn kohtaan.

Olen istunut käräjiä muutaman puukolla tapahtuneen henkirikoksen ja useamman sellaisen yrityksen käsittäviä juttuja. Se on tullut selväksi että löysässä on ihmisessä joskus henki. Ja sellaistakin tapausta olen katsellut että puukon sydämeensä asti saanut henkilö nosteli myöhemmin salissa paitaansa näyttäessään minkälainen arpi jäi. Hätäleikkauksesta.
Jos matkaa sairaalaan olisi ollut enemmän kun muuan kilometri niin ei olisi näytellyt. Onneksi paikalla oli sotaväessä sotavammojen ensiapukoulutusta saanut henkilö.

Tämäkin on sitä elämänkokemusta.

Miksi tehdä PINTAhaavoja 2/sek? On sulla kans elämänkokemus.
Mun elämänkokemuksella yksi viilto nivusiin laskimoon tai kaulavaltimoon riittää. Ei tarvita singeriä.

On se hyvä, että lautamieskomennuksesi on takana päin.

Kysy siltä joka tikkasi, älä minulta. Vaikka olenkin istunut juuri tuon Juntikan johtamassa käräjäoikeudessa, ei se tee minusta yhtä tyhmää.

pystykorvat kirjoitti:Kysy siltä joka tikkasi, älä minulta. Vaikka olenkin istunut juuri tuon Juntikan johtamassa käräjäoikeudessa, ei se tee minusta yhtä tyhmää.

No siltä tikkaajaltakin on kysytty mutta vastaus oli, että lasipölyn keskeltä tappaja tuli joka käytti kumminkin fileerausveistä ja hiplasi sillä joskin ei naisia eikä lapsia. Ja sitten tikkaaja myönsi itse ne pistot tehneensä mutta totesi nukkuneensa huonosti eikä tehnytkään.

Kauankos silmäpuoli arvele tuon lasinpölyn olevan ilmassa. Minä diplomi-insinöörinä osaan laskea vajoamisnopeudet eri kokoisille hiukkasille. Sen verran voin jo helpottaa laskutoimitustasi että kysymys ei reaalimaailmassa muodostuvien hiukkaskokojen osalta ole minuuteista eikä tunneista.

pystykorvat kirjoitti:Kauankos silmäpuoli arvele tuon lasinpölyn olevan ilmassa. Minä diplomi-insinöörinä osaan laskea vajoamisnopeudet eri kokoisille hiukkasille. Sen verran voin jo helpottaa laskutoimitustasi että kysymys ei reaalimaailmassa muodostuvien hiukkaskokojen osalta ole minuuteista eikä tunneista.

No voisitko meille laittaa tähän sekä tiedon, että laskukaavan, miten lasin rikkomisesta aiheutuva lasipöly etenee huoneistossa (ilmanvastus ja nopeus huomioiden), sekä kauanko se laskeutuu.

Vähän sama, kuin minä sanoisin, että olen maisteri ja osaan kertoa teille, että Anneli tappoi miehensä...

Kuinka kuolleen eläimen lihan pilkkomista voi verrata ihmisen puukottamiseen hengiltä? Tajuton ihminen on tietysti eri asia, mutta silloinkin voi osua luuhun ellei ole taitava. Lisäksi verenkierrossa on tajuttomallakin vielä se veri, mikä teuraseläimestä on laskettu pois. En tosin voi kehua metsästys- enkä käräjäkokemuksilla, mutta arvelen että morapuukko on parempi tappoväline kuin fileerausveitsi, jonka terä voi katketa. Se mihin kohtaa surmattavaa osuu riippuu pääosin taidoista, mutta tuurillakin on osuutta asiaan.

Pitäisikö meidän kaikkien nyt sillä perusteella, että kuollut eläin ei ole sama asia kuin elävä ihminen, uskoa että veitsen saaminen pois ihmiskehosta, kun se kerran on sinne työnnetty, on hidasta ja vaivalloista? Yleinen elämänkokemus ja materiaalien taju ei tue väitettä.

Joillakin lääkäreillä on luontainen kudoksen taju, vaikka toinenkin lääkäri osaa, kun harjoittelee. (Lääkärit muuten harjoittelevat kalmoilla, koska eivät ne olennaisesti poikkea elävistä ruumiista.)

Kuollut hirvi ei väistele, pane hanttiin eikä potki ja pure. Siinä ero pilkkomisen helppoudessa kun vertaa elävän ihmisen teräaseella pistelyä ja hirvenruhon paloittelua.

Fela Shakara kirjoitti:Kuollut hirvi ei väistele, pane hanttiin eikä potki ja pure. Siinä ero pilkkomisen helppoudessa kun vertaa elävän ihmisen teräaseella pistelyä ja hirvenruhon paloittelua.

Jos se Anneli kerran kalautti Jukan klapilla tajuttomaksi ennen puukottelua, niin että sai pistellä ihan rauhassa, niin miksei sama onnistuisi huppumieheltäkin? Taju kankaalle klapilla ja sitten 70 reikää nahkaan. Just kun tekee ikkunasta lähtöä pimeään yöhön, uhri virkoaa huutamaan ja mesoamaan, jonka jälkeen astalo avuksi.