MURHA.INFO

dour kirjoitti:Jos tänne saa kommentoida asioita ainoastaan silloin, kun tietää asian "oikean laidan" niin tässäkin ketjussa olisi tasan yksi sivu kommentteja.

Luin tuon Seepran linkittämän viestiketjun kokonaan läpi, enkä voi olla ihmettelemättä näiden kahden viestiketjun eroja.

Vuosi 2009, Kotka, epäilty (myöhemmin tuomittu) 15-v. poika. Yhdeksän sivua tekstiä, viimeinen viesti koskee jo sitä, että tekijä on vapautunut vankilasta. Nimi mainittu kerran, kun se oli tuomiouutisessa sanottu.

Vuosi 2015, Seinäjoki, epäilty 15 v. tyttö. Tähän mennessä sivuja 168, eikä olla edes syytteen luvussa vielä, lisäksi ylläpito poistanut sivutolkulla asiattomuuksia. Nimiä viljelty lähes alusta saakka, osa niistä jopa vääriä.

Mistä johtuu? Sukupuoli? Pohojalaasuus? Kuudessa vuodessa lisääntyneet somekanavat ja niiden käyttäjät? Uutisointi (salailu)? Eniten veikkasin viimeistä... Kotkan tapaus oli aika selvä, koska tapauksella oli silminnäkijöitä, eikä tekotavasta tai astalosta tarvinnut keksiä spekulaatioita. Vähän hirvittää minuakin se, miten nuoret tämän kokevat, kun tietoa ei saa. Mitään karmaisevia yksityiskohtia ei tarvitsisi kertoa, se ahdistaisi vain enemmän, mutta perusasiat pitäisi saada tietoon, että nuoretkin saisivat tapahtuneen jollain tavalla lokeroitua ja käsiteltyä.

Mulle tuli mieleen, että mikä tämän epäillyn äidin rooli on epäillyn elämässä? Jossain vaiheessa spekuloitiin sitä, että paikalla oli "muita" poliisin saapuessa. Voiskos olla mahdollista, että epäillyn äiti ja isä ovat olleet samassa paikassa ja ovat puhelun tultua lähteneet samalla autolla kotiin?

Sorry, jos tästä on aiemmin ollu jo puhetta, mutta mun keskittymiskyky ei yksinkertasesti riittäny jokaisen viestin tarkkaan lukemiseen.

Mitä sillä äidin olinpaikalla/asemalla H:n elämässä on merkitystä? Siis tässä casessa? Eikös uutisissa jo kerrottu, että häkeen soitti H:n isä.

AutumnForever kirjoitti:Luulen että tässä on tullut jostain asiasta riitaa, ja H on äkkipikaistuksissaan tappanut O:n. Saattaa olla että jotain mielenterveysongelmia on ollut. Lueskelin tuossa aikani kuluksi Kotkan sisarussurmasta, ja siinä veli eli tappaja oli ollut ihan normaali ja yhtäkkiä kinan vuoksi tappanut molemmat siskonsa kun oli tullut "punainen hetki" eli tämmöinen "napsahdus". Hän oli syyntakeeton tekohetkellä. Hän oli 21-vuotias.
En usko että tähän Seinäjoen juttuun liittyisi sen kummempaa dramatiikkaa tai mitään. Poliisi pitää tekoa ylipäätään yllättävänä kun tämmöistä ei usein tapahdu.

Mitä rangaistukseen tulee, niin mielestäni on tyhmää kun nuorta ikää pidetään oikeutuksena sille että tekijä varmaan istuu maksimissaan 2 vuotta. Tavallaan ymmärrän sen, että nuoren rikoksentekijän on mahdollista sopeutua paremmin yhteiskuntaan kun vanhan paatuneen rikollisen. Mutta mielestäni ihmishenki on sen verran arvokas, että henkirikoksista pitäisi nuorenkin istua tuomio päivästä päivään, eikä saada mitään alennuksia.
Kyllä 15-vuotias ymmärtää että toista ei saa tappaa.

muok. Mietin tässä mitä meiltä löytyisi kotoa, jolla voisi äkkiä tappaa toisen. Meillä asuu yksi pieni lapsi ja kaksi aikuista (naispari). Äkkiä tulee esiin vaan puukko.. Yksi on hyvä Fiskarsin terävä puukko, pari muuta jotain tylsiä ja huonoja. Vasara on, mutta en tiedä missä se on joten ei olisi aikaa etsiä jos äkkiä haluaisin jonkun hengiltä. Iso ja painava mehukannu jolla voisi huitaista päähän. Hmm. Joo-o, puukko vaan.. ei tässä nyt muuta olisi jos hetken napsahdus tulisi ja pitäisi joku tappaa.

Turhaa spekuahan tuo oli ja jokaisen koti erilainen ja löytyy ties mitä esineitä. Mutta kunhan mietin.

Mulle tuli vielä paistinpannu mieleen, sillä saisi kasvot murjottuun kuntoon ja muutenkin mitä painavampi sitä pahempi jälki...lisänä jos pannulla oli jotain valmisruokaa, heitti ne uhrin päälle ja alkoi sitten lyödä

Isä lähti töistä 14:28 (työpaikan datan mukaan). Äiti töissä siis sairaalalla joten tuskin kovin nopeasti tavoitettavissa. Ai miksi hommat etenee hitaasti ja tytöllä on huippu juristi. Koska isä sattuu olemaan kaupungilla töissä ja ei se ihan pieni kenkäisin kaveri...

MissMonk kirjoitti:Mitä sillä äidin olinpaikalla/asemalla H:n elämässä on merkitystä? Siis tässä casessa? Eikös uutisissa jo kerrottu, että häkeen soitti H:n isä.

Mun pointti oli ihan vaan siinä, että onko äiti tullu samaa matkaa isän kans kotiin. Tai olisko mahdollista, että epäily on soittanut myös äidilleen tai kenties isä "hälyttänyt" myös äidin tulemaan kotiin? Vaikka isä onkin se hätäpuhelun soittaja, niin sulkeeko se pois sen, että äiti olis mahdollisesti ollut myös kotona ja kuulunut tähän poliisin tiedottamaan "muita" porukkaan? Ja tämä minun pohdinta juontaa juurensa siitä, että tuolla jossain tämän ketjun uumenissa joku takertui juuri tuohon Uusi-Kakkurin tiedottamaan "muita"-sanaan.

No jos itseäni mietin isän paikalle, niin tuskin menisin taloon yksin. Voihan hyvin olla, että isä on esimerkiksi hälyyttänyt naapurin mukaansa tms.. Jos hän on saanut puhelun tyttäreltään, jossa tämä kertoo, että joku on tapettu, voi hän hyvin olettaa että talossa saattaa olla paikalla vielä surmaaja.

Nippu kirjoitti:

dour kirjoitti:Jos tänne saa kommentoida asioita ainoastaan silloin, kun tietää asian "oikean laidan" niin tässäkin ketjussa olisi tasan yksi sivu kommentteja.

Luin tuon Seepran linkittämän viestiketjun kokonaan läpi, enkä voi olla ihmettelemättä näiden kahden viestiketjun eroja.

Vuosi 2009, Kotka, epäilty (myöhemmin tuomittu) 15-v. poika. Yhdeksän sivua tekstiä, viimeinen viesti koskee jo sitä, että tekijä on vapautunut vankilasta. Nimi mainittu kerran, kun se oli tuomiouutisessa sanottu.

Vuosi 2015, Seinäjoki, epäilty 15 v. tyttö. Tähän mennessä sivuja 168, eikä olla edes syytteen luvussa vielä, lisäksi ylläpito poistanut sivutolkulla asiattomuuksia. Nimiä viljelty lähes alusta saakka, osa niistä jopa vääriä.

Mistä johtuu? Sukupuoli? Pohojalaasuus? Kuudessa vuodessa lisääntyneet somekanavat ja niiden käyttäjät? Uutisointi (salailu)? Eniten veikkasin viimeistä... Kotkan tapaus oli aika selvä, koska tapauksella oli silminnäkijöitä, eikä tekotavasta tai astalosta tarvinnut keksiä spekulaatioita. Vähän hirvittää minuakin se, miten nuoret tämän kokevat, kun tietoa ei saa. Mitään karmaisevia yksityiskohtia ei tarvitsisi kertoa, se ahdistaisi vain enemmän, mutta perusasiat pitäisi saada tietoon, että nuoretkin saisivat tapahtuneen jollain tavalla lokeroitua ja käsiteltyä.

Luin myös tuon ketjun. Oli mukava lukea kun ei juuri ollut mitään huonoja spekuja mukana.
Samoin Kotkan sisarussurma-ketjussa on vain 21 sivua. Vaikka sekin poikkeuksellinen ja kiinnostava juttu, kun 21-vuotias veli tappaa 14- ja 16-vuotiaat siskonsa.

Oliko isä siis paikalla ensimmäisenä?
Luin siitä vain sen lehtijutun jossa ei ollut asiaa poliisi tiedottanut.
Luulen että tämäkin asia on helpompi käsitellä jos tapahtumien kulusta saisi jonkinlaisen käsityksen. Ei niitä pieniä yksityiskohtia mutta tietoa. Tästä joku aikaisemmin mainitsi ja yhdyn siihen täysin. Toivon todella että tutkinnan jälkeen jotain asiasta kerrotaan.
Muuten sitä kaikki vain arvuuttelee ja sitten ihmetellään miksi palstat kuhisee höpöhöpö teorioita.

Nippu kirjoitti:

dour kirjoitti:Jos tänne saa kommentoida asioita ainoastaan silloin, kun tietää asian "oikean laidan" niin tässäkin ketjussa olisi tasan yksi sivu kommentteja.

Luin tuon Seepran linkittämän viestiketjun kokonaan läpi, enkä voi olla ihmettelemättä näiden kahden viestiketjun eroja.

Vuosi 2009, Kotka, epäilty (myöhemmin tuomittu) 15-v. poika. Yhdeksän sivua tekstiä, viimeinen viesti koskee jo sitä, että tekijä on vapautunut vankilasta. Nimi mainittu kerran, kun se oli tuomiouutisessa sanottu.

Vuosi 2015, Seinäjoki, epäilty 15 v. tyttö. Tähän mennessä sivuja 168, eikä olla edes syytteen luvussa vielä, lisäksi ylläpito poistanut sivutolkulla asiattomuuksia. Nimiä viljelty lähes alusta saakka, osa niistä jopa vääriä.

Mistä johtuu? Sukupuoli? Pohojalaasuus? Kuudessa vuodessa lisääntyneet somekanavat ja niiden käyttäjät? Uutisointi (salailu)? Eniten veikkasin viimeistä... Kotkan tapaus oli aika selvä, koska tapauksella oli silminnäkijöitä, eikä tekotavasta tai astalosta tarvinnut keksiä spekulaatioita. Vähän hirvittää minuakin se, miten nuoret tämän kokevat, kun tietoa ei saa. Mitään karmaisevia yksityiskohtia ei tarvitsisi kertoa, se ahdistaisi vain enemmän, mutta perusasiat pitäisi saada tietoon, että nuoretkin saisivat tapahtuneen jollain tavalla lokeroitua ja käsiteltyä.

Varmaan sukupuoli jonkin verran vaikuttaa, mutta olihan nämä kaksi tekoa aivan erilaisia. Toisessa känni ja runsaasti silminnäkijöitä, ei tarvitse motiivia ja tekotapaa arvuutella. Kännissä olevan motiiveja kun ei ole kovin hedelmällistä pohtia. Sitten lisääntynyt somen käyttö, moniko meistä kulki älypuhelin kädessä 24/7 vuonna 2009? Ja tottakai tiedotus vaikuttaa, pitää muistaa koko ajan se, että ilman silminnäkijöitä ja tunnustusta poliisin näyttö on pitkälti teknisen tutkinnan varassa. Ei silloin yksinkertaisesti voi avata tapahtumaa ennenkuin kaikki labra- ym. tulokset on varmasti ja aukottomasti hallussa. Niukka tiedottaminen tietenkin lisää spekulointia, mutta silti on tärkeämpää mennä tutkinnalliset tarpeet edellä. Avoin tiedottaminen ja sen aiheuttama riski tutkinnalle palvelisi vain tekijää.

tuulia_h kirjoitti:No jos itseäni mietin isän paikalle, niin tuskin menisin taloon yksin. Voihan hyvin olla, että isä on esimerkiksi hälyyttänyt naapurin mukaansa tms.. Jos hän on saanut puhelun tyttäreltään, jossa tämä kertoo, että joku on tapettu, voi hän hyvin olettaa että talossa saattaa olla paikalla vielä surmaaja.

No sinä oletkin (ilmeisesti) nainen. Ei normi suomalainen mies kysele naapureita tai muitakaan apuun, jos perheessä on jotain ongelmaa. Eikä pelätä, sinne vain mennään, rohkeasti tulta päin.

Puukko-Mack kirjoitti:Isä lähti töistä 14:28 (työpaikan datan mukaan)... ...isä sattuu olemaan kaupungilla töissä ja ei se ihan pieni kenkäisin kaveri...

Mistä nämä tiedot on peräisin?

EDIT: Liittyykö Seinäjoen kaupungin 8.5. haettavaksi julistama virka H:n isän työkuvioihin? Tällä viittaan siihen, että onko H:n isä mahdollisesti eronnut tehtävästään? haettavaa virkaa on aiemmin hoitanut eri henkilö B kuin H:n isä mutta onhan mahdollista, että kaupungin sisällä on tehty siirtoja. Tällöin henkilö B olisi siirtynyt H:n isän tehtäviin ja henkilön B:n tehtäviin haetaan uutta työntekijää. Tai voihan siirtoja olla useampiakin.

Tämä kaikki on siis spekulaatiota sen pohjalta, että Puukko-Mack sanoi H:n isän olevan kaupungilla töissä. Kyseinen haettava virka vain sopisi hyvin H:n isän yrityksen toimialaan. Liekkö sitten H:n isä hoitanut TJ:n töiden ohella myös kaupungin virkaa? Minusta tuollaisessa kuviossa vain olisi jonkinlainen jääviys este.

Kun lapsi soittaa hysteerisenä kotoa, että on tapahtunut jotakin tosi kauheaa ja hän pelkää tappaneensa kaverinsa, minä uskon että isä kiitää paikalle niin nopeasti kuin pystyy ja toivoo että tilanne olisi vielä jotenkin selvitettävissä ja tytär olisi turhaan joutunut paniikkiin. Eksälle soittaminenkin jää varmaan sivuseikaksi tuossa tilanteessa, saati se, että isä ensin tavoittelisi vaimoaan sairaalasta ja sen jälkeen jäisi odottamaan, että tämä pääsee lähtemään sieltä.

Kun miettii tuota ampuma-aseteoriaa, niin aseet yleensä säilytetään lukollisessa kaapissa, eivätkä siten ole aivan hetken raivossa sieltä otettavissa. Moni olettaa, että mahdollisia puukoniskuja on täytynyt olla monta, koska tyttö on tiennyt tappavansa. Kyllä tuon ikäisen täytyy tajuta, että jos viiltää toista kaulasuoniin, iskee puukon rintaan tai vaikka silmästä läpi, uhri hyvin todennäköisesti kuolee ja ihan yksi isku riittää.

Minua kiinnostaa (=vaivaa) tämä tapaus tavallista enemmän, koska (kilttien) tyttöjen agressiivisuus on vähän harvinaisempi ilmiö kuin poikien ja motiivia on vaikea käsittää. Jos julkisuudessa olisi ilmoitettu, että tekijä on pyörinyt päihdeporukoissa tai ilmoitettu suoraan, että syynä oli lapasesta lähtenyt mustasukkaisuus, niin tuskin olisin kovinkaan monta juttua jaksanut aiheesta lukea, saati kirjoitella tänne. Nuori, kaunis ja lahjakas murhaaja, joka ei paljasta motiiviaan -totta kai se saa ihmisten maailmankuvan järkkymään enemmän, kuin jos kyseessä olisi vaikka synkkä, yksinäinen nuori, jonka ongelmat näkyvät päällepäinkin. Itse asiassa tuossa ei välttämättä sukupuolikaan vaikuta niin paljon kuin tekijän oletettu kunnollisuus. Valtavia spekulaatioita käytäisiin varmaan myös yllättäen kaverinsa murhanneen lahjakkaan urheilijanuorukaisen/musiikinharrastajan/intohimoisen partiolaisen tms. (aktiivista harrastamista pidetään monesti nuoren "kunnollisuuden" mittana) motiiveista.

Huh, tuli luettua koko ketju ja täytyy sanoa että aikamoisia aivopieruja joiltakin päässyt ilmoille. Suhteellisen raskasta luettavaa ja jollakin tavalla myös osaltaan uhria häpäisevää.
Olen pitkään jo palstaa seurannut takaa-alalta ja nyt päätin tuoda ilmi omat ajatukseni tähän äärimmäisen järkyttävään tekoon....

En usko että tapaukseen liittyy huumeet tai huumausaineeksi laskettavat aineet millään tapaa, tuntuu jotenkin kaukaa haetulta, mutta tämä siis tosiaan vain minun mielipiteeni.
Itseäni jäi mietityttämään tuo kohta uutisoinnissa että ettei tapauksesta haluta kertoa tässä vaiheessa enempää epäillyn iän ja uhrin kunnia takia.
Itse mieltäisin tuon kunniaan liittyvän asian juurikin niinkuin joku aiemmin sanoi, että uhri olisi liioitellut omaa suhdettaan yhteiseen ihastuksen kohteeseen ja tästä hermostuneena epäilty olisi tekonsa tehnyt. Tuossa iässä tosiaan alkaa jo aika vahvasti näkymään se kuinka raakoja "naiset" ovat toisiaan kohtaan. Muistan omasta nuoruudestani kuinka välillä itse kukin kaveripiiristä hieman suurenteli asioita vaikuttaakseen siistimmältä ja rajummalta kuin todellisuudessa oli.
Ymmärrän hyvin miksei uhrista puhuta mediassa, annetaan omaisten surra rauhassa,eihän tapahtuneesta ole kuin muutama viikko.
Tekovälineenä kättä pidempi... En miellä sitä teräaseeksi vaan joksikin lyömävälineeksi, mutta se mikä se voisi olla, en osaa sanoa. Teräase kun tuntuu jostain syystä kaikkein loogisimmalta.

SensiMillah kirjoitti:Itseäni jäi mietityttämään tuo kohta uutisoinnissa että ettei tapauksesta haluta kertoa tässä vaiheessa enempää epäillyn iän ja uhrin kunnia takia.

Tuon voi tulkita vain niin, että uhri on itse myötävaikuttanut tekoon.
Tehnyt ehkäpä jotain hyvinkin perverssiä, joka ilmi tullessaan leimaisi uhrin kunniaa peruuttamattomasti.

Lesbosuhde?