Raisa Räisäsen tapaus vuodelta 1999, Tampere (ketju 1)

Suomessa kadoksissa olevat henkilöt
joey
Angus MacGyver
Viestit: 6782
Liittynyt: La Marras 10, 2007 8:55 pm

Re: Raisan tapaus

Viesti Kirjoittaja joey »

Valdovas kirjoitti:Uskaltaisin väittää, että kuitenkin suhteellisen rajallinen määrä niiden kanssa työskentelemään tottuneita, jotka tällöin ymmärtäisivät hyvin myös sen, että mikäli puristimesta tai puristetun jätteen joukosta kaatopaikalta löytyisi ruumis tai jälkiä siitä, epäilyt suuntautuisivat välittömästi tuollaista varsin rajallista ihmisryhmää kohtaan. Ei tuntuisi kovin järkevältä optiolta, vaikka ko. henkilö olisi tottunut ko. vempaimia käyttämäänkin.
Oli Raisan kohtalo sitten mikä tahansa, voinemme kaikki olla yhtä mieltä siitä, että hänen ruumiinsa kadoksiin jääminen on ollut ainakin 65-prosenttisesti sattuman sanelemaa. Jos kyse on onnettomuudesta, on sattumalla ollut tietysti vielä suurempi vaikutus, mutta suuri vaikutus sillä on ollut siinäkin tapauksessa, että Raisan kohtalosta on päättänyt toinen ihminen.

On kohtalaisen selvää, että mikäli Raisa on tapettu, on hän valikoitunut uhriksi vasta tuona iltana. Koska on epätodennäköistä, että Raisa olisi osunut nuoren tytön murhaa jo pidempään suunnitelleen ihmishirviön tielle, oletettavaa on, että tekijäkin on joutunut suunnittelemaan seuraavaa siirtoaan vasta edellistä tehdessään. Itse pidän näin ollen todennäköisenä, että Raisan ruumis on hävitetty tavalla, joka on ollut hätäratkaisu, joka on vain tullut ensimmäisenä mieleen, ollut nopeasti toteutettavissa tai tuntunut tutulta ja turvalliselta, ja joka on sitten tekijän kannalta lukuisten onnenkantamoisten seurauksena osoittautunutkin pirun hyväksi tavaksi.

Minä pitäisin tuota jätepuristinteoriaa sikäli hyvinkin mahdollisena. Koska en kyseisistä vehkeistä mitään ymmärrä, olisin kuitenkin kiinnostunut tietämään, huomattaisiinko muutama vuotanut verilitra jossakin säiliön tyhjennys- tai huoltovaiheessa varmasti?
smith
Nikke Knatterton
Viestit: 193
Liittynyt: Su Elo 15, 2010 6:52 am

Re: Raisan tapaus

Viesti Kirjoittaja smith »

mamma71 kirjoitti:Onkohan mahdollista selvittää viestin lähettäjän alkuperä? Mistä tullut jne? Ei ole ainakaan hyvää huumoria tuollainen.
Jokainen käyttäjä kun liikkuu webissä jättää ip-osoitteensa (verrattavissa puhnroon), tällä ip-osoitteella voidaan selvittää mistä koneelta laitettu. Tosin kone voi olla esim. kirjaston kone tms. yleinen kone jolloin viestin laittajaa mahdoton selvittää. Myös ip osoitteen voi varastaa tai lainata, menemällä avoimesta lankattomasta verkosta sisään, jolloin iposoite viitta vaikka tuohon huoltoasemaan joka tarjos vapaata langatonta verkkoa.
mamma71
Neuvoja-Jack
Viestit: 568
Liittynyt: Ke Kesä 16, 2010 10:43 pm

Re: Raisan tapaus

Viesti Kirjoittaja mamma71 »

[/quote]Ensinnäkin miten yleisiä ne tuolloin todella olivat ja kuinka monet ihmiset niistä tiesivät ja osasivat käyttää niitä sekä osasivat arvioida, ettei niihin työnnettyä ruumista jossain vaiheessa havaittaisi? Uskaltaisin väittää, että kuitenkin suhteellisen rajallinen määrä niiden kanssa työskentelemään tottuneita, jotka tällöin ymmärtäisivät hyvin myös sen, että mikäli puristimesta tai puristetun jätteen joukosta kaatopaikalta löytyisi ruumis tai jälkiä siitä, epäilyt suuntautuisivat välittömästi tuollaista varsin rajallista ihmisryhmää kohtaan. Ei tuntuisi kovin järkevältä optiolta, vaikka ko. henkilö olisi tottunut ko. vempaimia käyttämäänkin. Täysin ventovieras tuskin edes tietäisi mistä härveleistä on kyse saati että uskaltaisi käyttää niitä ruumiin hävittämiseen/kätkemiseen.[/eikquote]

Jos nopeasti haluat ruumiista eroon ja tunnet kaupunkia jonkin verran voit kipata ruumiin jäteastiaan, jota ei millään keinolla yhdistetä sinuun. Veikkaan, että aika moni on sellaista joskus käyttänyt, ei se kovin kummoista koulutusta tarvitse. Ja jos ruumis on vielä esim. jätesäkissä, ei kukaan edes ihmettele, vaikka paikalle osuisikin.
Eihän sitä ole tarvinnut miettiä löytyykö mahdollisesti joskus, tässä vain on käynyt tuuri. Ja noita ei edes kovin usein tyhjennetä, joten aika hyvän etumatkan saisi, vaikka ruumiin sieltä joku huomaisikin. Voi mennä parikin viikkoa. Sattuman kauppaa ollut, että ruumista ei ole löydetty, vaikka voisi olla kaatopaikallakin. Riippuu ihan kaatopaikasta miten sinne lasti kipataan, onko tasainen vai mäkinen paikka. Jos on kumpare ja lasti putoaa jonnekkin alas, ei sitä välttämättä kukaan ole näkemässä.
INES 7
Axel Foley
Viestit: 2295
Liittynyt: Pe Elo 13, 2010 5:57 pm
Paikkakunta: Koiruohon kaupunki

Re: Raisan tapaus

Viesti Kirjoittaja INES 7 »

Jätepuristin: Murjoo ihmistäkin kovemmat ja isommat esineet sisuksiinsa. Talvella ei ehkä haju kavaltaisi kalmoa niin helposti. Käyttö helppoa, tosiaan kaksi nappia. Tavaroita ei lajitella sisään laitettaessa kovinkaan usein, tuskin kaatopaikallakaan. Ja jos menee polttoon, niin sitten menee. Energiajäte.
elisa_day
Jack Bauer
Viestit: 922
Liittynyt: La Helmi 07, 2009 2:11 pm

Re: Raisan tapaus

Viesti Kirjoittaja elisa_day »

INES 7 kirjoitti:... Tavaroita ei lajitella sisään laitettaessa kovinkaan usein, tuskin kaatopaikallakaan. Ja jos menee polttoon, niin sitten menee. Energiajäte.
En tiedä, miten asia noiden lajitteluasioiden suhteen on ollut kymmenen vuotta sitten, mutta nykyään mikäli jätettä ei käydä läpi enää kaatopaikan/käsittelykeskuksen päässä, on kyseessä sekajäte. Energiajäte/energiajae on polttokelpoista, energian tuottamiseen hyödynnettävää jätettä, johon ei lukeudu esim. biojätteet. Siksi energiajäte käydään aina läpi, koska yksikin väärä materiaali yksikössä "pilaa" koko kuorman. Näin muistelisin. Ja anteeksi pilkunviilaus sekä lievä OT.

Veikkaisin myös, että jätepuristimia tyhjennetään harvemmin varsinkin kerrostalojen ym. pihoista, koska puristimen tarkoitus on nimen omaan tiivistää jätteet, jotta yhteen "astiaan" mahtuu maksimaalinen määrä roskaa. Eri asia sitten tietenkin teollisuusalueiden ja kauppakeskusten puristimet. Mutta nyt taisi kuitenkin olla enemmän kyse siitä, miten ruumiin voisi hävittää kohtalaisen vähällä vaivalla keskusta-alueella, ellen nyt ihan kadottanut sitä punaista lankaa tässä asiassa..(?) Toinen mieleeni tullut asia oli sellainen, että jos tuollaisen puristimen napsauttaa kerrostalon sisäpihalla keskellä yötä päälle, niin joku kerrostalokyttääjä on aivan varmasti kärppänä ikkunassa. Pitävät meinaan melkoisen mekkalan käydessään. Siis puristimet, ei ne kyttääjät.

Summa summarum, minun mielestäni jätepuristimen käyttöön ruumiin hävittämisessä liittyy liikaa riskejä.

Mitä tuohon S24- vuodatukseen tulee, niin kukapa tietää... Viestissä puhuttiin "radalle lähdöstä" ja tekstin laadusta päätellen jotain oli jo nautittu. Humalassahan helposti lörpötellään ohi suun, tai tässä tapauksessa ohi näppäimistön. No jaa, luulisi, että tuohon viestiin on jo jollain tapaa reagoitu poliisinkin puolelta.

Kivaa, että tämä ketju on taas voimissaan. :)
smith
Nikke Knatterton
Viestit: 193
Liittynyt: Su Elo 15, 2010 6:52 am

Re: Raisan tapaus

Viesti Kirjoittaja smith »

joey kirjoitti: Minä pitäisin tuota jätepuristinteoriaa sikäli hyvinkin mahdollisena. Koska en kyseisistä vehkeistä mitään ymmärrä, olisin kuitenkin kiinnostunut tietämään, huomattaisiinko muutama vuotanut verilitra jossakin säiliön tyhjennys- tai huoltovaiheessa varmasti?
Mieti mitä sulla on roskapussissa. Mieti mitä on mitä on 100 roskapussissa. Nämä kun sotketaan kaikki sekaisin keskenään mössöksi niin ei sieltä erota kyllä joukosta mitään. Itse säiliöistä ei vuoda mitään nesteitä ja ne viedään tyhjennättäväksi kaatopaikalle.
SidoMinut
Nikke Knatterton
Viestit: 193
Liittynyt: La Touko 08, 2010 2:15 pm

Re: Raisan tapaus

Viesti Kirjoittaja SidoMinut »

"Osin kuivatetusta Tammerkoskesta paljastui parikymmentä pyörää
HS 13.9.2010 23:52

Osa Tammerkoskesta tyhjennetiin vedestä maanantaina.

Tampere. Tampereella voi nähdä torstai-iltaan saakka erikoisen näyn: Kosken yläosa on kuiva. Sähkölaitos tekee monenlaista kunnostus- ja tarkastustyötä torstaihin saakka, mutta jo torstai-iltana vesi alkaa taas virrata normaaliin tahtiin.

Vedenpinta Tammerkoskessa on nyt paikoin pari metriä tavallista alempana. Kosken tilapäinen kuivaaminen paljastaa samalla roinan, jota koskeen on heitetty.

Maanantaina Tammerkoskessa Satakunnansillan alla näkyi peräti kaksikymmentä polkupyörää, jotka sinne on sillalta nakattu. Pohjaan oli päätynyt myös lukuisia tuoleja, pulloja ja muuta rojuja."

Helsingin Sanomat 13.9.2010
http://www.hs.fi/kotimaa/artikkeli/Osin ... 5260124510
Tämän taivaan alla tuuli puhaltaa.
Magenta
Poliisikoira Rex
Viestit: 251
Liittynyt: Ke Elo 18, 2010 7:40 pm

Re: Raisan tapaus

Viesti Kirjoittaja Magenta »

Tammerkoski tyhjennetään tietääkseni vuosittain,joskus poliisia haastateltiinkin siitä mahdollisuudesta että Raisa olisi Tammerkoskeen joutunut niin sanoi että olisi kyllä jo pian löytynyt.
19736
Frank Drebin
Viestit: 386
Liittynyt: La Joulu 08, 2007 12:19 pm

Re: Raisan tapaus

Viesti Kirjoittaja 19736 »

Siis jätepuristin on laattikko johon asiaankuuluva jäte työnnetään samalla tavalla kuin pullot pullonpalautuskoneeseen?
Onko olemassa jotain sellaista puristinta jossa ikäänkuin ulkopuollinen mäntä puristaa johonkin astiaan jätteen pieneen kokoon.
Jätepuristimia taitaa olla useita eri kokoja kuten esimerkiksi auton tunkkeja. Puristusvoima 5,10,20, tonnia jne.
eyes
Harjunpää
Viestit: 301
Liittynyt: Ma Helmi 02, 2009 11:15 pm

Re: Raisan tapaus

Viesti Kirjoittaja eyes »

Heti kun näin uutisen Tammerkosken tyhjentämisestä, niin tuli kanssa mieleen, että täytyy tänne postata niin ei tarvitse enää tiettyjen ihmisten spekuloida löytyykö Raisa sieltä.

Kuva
Laitan nyt vielä linkin tohon Aamulehden uutiseen, vaikka SidoMinut tuon HS:n uutisen jo postaskin. http://www.aamulehti.fi/uutiset/kotimaa ... vat/190309
miinushka
Agentti Scully
Viestit: 696
Liittynyt: La Elo 23, 2008 1:13 am
Paikkakunta: valtatie 12. varrella

Re: Raisan tapaus

Viesti Kirjoittaja miinushka »

Laitetaan vielä kaveriksi tuon hesarin kuva koskesta, kun on erilainen kuin yllä:

Kuva
Quis custodiet ipsos custodes?
Chris Waddle
Hercule Poirotin viikset
Viestit: 105
Liittynyt: La Heinä 17, 2010 10:21 pm

Re: Raisan tapaus

Viesti Kirjoittaja Chris Waddle »

eyes kirjoitti:Heti kun näin uutisen Tammerkosken tyhjentämisestä, niin tuli kanssa mieleen, että täytyy tänne postata niin ei tarvitse enää tiettyjen ihmisten spekuloida löytyykö Raisa sieltä.


Laitan nyt vielä linkin tohon Aamulehden uutiseen, vaikka SidoMinut tuon HS:n uutisen jo postaskin.
Eipä riitä vielä. ;)
En muista kuivattiinko koski vuosittain jo 99-00, (2000-luvun alkupuolella ainakin) ja kannattaa myös muistaa että koskessa on virtaus.
Eli jos vaikkapa hyppäisi Hämeensillalta, se ei tarkoita että myös löytyisi samasta kohtaa. En tiedä millaiset mahdollisuudet olisi joutua esim. Ratinan suvantoon, mutta uskon sen olevan mahdollista. Ainakin jos on viettänyt vedessä kauan aikaa.

Jos putoaa veteen lokakuussa, koski tyhjennetään seuraavana kesänä/syksynä, niin en usko että ihmisestä on paljoa jäljellä. Ja onhan keskun molemmin puolin vesistövaihtoehtoina Pyhäjärvi ja Näsijärvi.

Mutta keskustelu jatkukoon... 8)
joentöyräälle itäpenkkaan
tukehdun yskääni
lämpimiksi kylmyyttä halaten
Magenta
Poliisikoira Rex
Viestit: 251
Liittynyt: Ke Elo 18, 2010 7:40 pm

Re: Raisan tapaus

Viesti Kirjoittaja Magenta »

Onkohan Tammerkoskessa jonkinlainen verkko tai ritilä ennen sitä suvantoa,muistelisin erästä toista tapausta jossa henkilö hyppäsi koskeen(ei Tammer-) niin ruumis löytyi näistä metalliverkoista/ritilöistä aikanaan.Niiden tarkoituskin kai nimenomaan estää kaikenlaisen tavaran,polkupyörien yms. eteenpäin ajautuminen,eikö noissa padoissa ole jonkinlaiset voimalaitteet? Se selittäisi miksi poliisikin on niin varma ettei ole Tammerkoskeen joutunut?
Tammerkoskessa on kolme voimalapatoa, ylinnä Finlaysonin ja Tampellan välinen pato, keskellä kaupungin sähkölaitoksen pato Satakunnansillan eteläpuolella, ja alinna Takon kartonkitehtaan pato. Takon padon jälkeen Tammerkoski päättyy Ratinan suvantoon...
http://fi.wikipedia.org/wiki/Tammerkoski

Tarkemmin en koski- tai patorakennustekniikkaa tunne... :|
mamma71
Neuvoja-Jack
Viestit: 568
Liittynyt: Ke Kesä 16, 2010 10:43 pm

Re: Raisan tapaus

Viesti Kirjoittaja mamma71 »

Olisiko täällä ketään kärsivällistä ja asiantuntevaa ihmistä antamaan selvityksen siitä, mitä ja millä ajanjaksolla tapahtuu hukkumistapauksessa?
Muistelisin, että kun ihminen joutuu veteen ja hukkuu hän ensin vajoaa syvyyksiin ja muutaman päivän, kenties viikon kuluttua nousee pintaan. Onko näin? Entä kuinka kauan tuo ruumis on pinnalla, siis suunnilleen, päiviä, viikkoja jne? Ja mitä sitten tapahtuu, ilmeisesti vajoaa uudelleen lopullisesti ja hajoaa?
Mietin vaan sitä aikajanaa, jos oletetaan, että Raisa on joutunut veteen katoamisiltana tai seuraavan vuorokauden aikana, että milloin suunnilleen olisi pitänyt tulla pintaan?
Tamperetta en myöskään tunne, onko näiden vesistöjen reunamilla paljon kävelyteitä, joista olettaisi olevan hyvä näkyvyys veteen? Meinaan, luulisi jonkun huomanneen silloin, kun on pintaan noussut.
Entä tuo koski ja padot, olisiko siellä mahdollisesti jokin propelli tai vastaava, joka hajoittaisi sinne mahdollisesti ajautuvan ruumiin? Ja miten syvällä mahdollisesti ovat?
Tuo katoamisaikahan oli sellainen, että ei vielä jäitä ollut, eikä vissiin ihan pian tullut, että luulisi löytyneen, jos pintaan olisi noussut. Jotkut talvella hukkuneethan on löydetty vasta keväällä jäiden jo sulettua.
Siksi mietin tätä, että olisi mahdollisuus (ehkä) rajata tuo keskustan tuntuma pois. Jos siis oletukseni tuosta hukkumisesta pitää paikkansa.
19736
Frank Drebin
Viestit: 386
Liittynyt: La Joulu 08, 2007 12:19 pm

Re: Raisan tapaus

Viesti Kirjoittaja 19736 »

Otsikko kertoo aika paljon. Vaikka Tammerkoski tyhjennetään luultavasti vuosittain vanhaa romua lojuu pohjassa vuosikausia. Romuja ei systemaattisesti kerätä tälla kertaa. Onko siis niin että Tammerkosken tyhjentämisen yhteydessä romut kerätään pohjasta aina silloin tällöin tyhjentämisen yhteydessä mutta ei joka kerta
Kuinka tarkkaan sillojn tämä työ tehdään.
Kuinka pian Raisan katoamisen jälkeen näin tehtiin. Eikö poliisi suorittanut etsintöjä pian katoamisen jälkeen.
Onko pohja muuten mutaista vai kivikkoista?
Lukittu