MURHA.INFO

Waja kirjoitti: Pe Helmi 24, 2023 10:40 am Murhien tekoaikaan asuin vielä Helsingissä. Tiesin -en tuntenut- yhden 20v+ hulttion sukunimeltään Rytkönen.
Jonkun aikaa murhien jälkeen katosi muutamaksi kuukaudeksi. Seuraavan kerran kun näin oli aivovammainen, katkokävellen etenevä invalidi.
Oli kuulemma pahoinpidelty tajuttomaksi, mitä en hänen käytöksensä perusteella juurikaan ihmetellyt.
Olen odottanut uutista olisko Kirkkonummen uhrin poika.
Etunimeä en tiedä, mut Rytkönen ei kovin helsinkiläinen sukunimi ole.

Eri henkilö kyseessä. Ei ole myöskään tehnyt itsemurhaa eikä istunut talousrikoksista.



.

Noista Ari Pesämiehen vuoden 1998 Alibi-puheista vielä sen verran, että jos se stoori olisi totta, niin:

1. Murhan teettäjän olisi pitänyt olla pitkästi yli 100 tonnia velkaa Veikolle (koska sen hänen väitettiin luvanneen tappajalle)

2. Eräpäivistä tarkan Rytkösen heinäkuun lopulla toteutettua murhaa olisi lähdetty suunnittelemaan 3-4kk aiemmin keväällä? Eipä niin pitkiä maksuaikoja ole millään laskuilla.

3. Jos Veikolla olisi ollut joku jättikokoinen saamatta jäänyt saatava, niin sen kyllä olisi tiennyt muutkin kuin Veikko ja Berit. Eli tutkinta olisi lähtenyt sinne suuntaan.

4. Ei tommoset oikein pysy piilossa, kun teettäjän henkilöllisyys tiedettäisiin, ja voisi aina seuloa puhelinliikenteen jne...

Näin ollen en usko stooria. Paitsi jos ko. henkilö oli joku joka halusi esittää Pesämiehelle rankkaa alamaailman heppua, ja siksi halusi esittää olevansa teloittaja kylvääkseen pelkoa Pesämieheen. Näitäkin löytyy.

Blondijuristi kirjoitti: Pe Helmi 10, 2023 1:54 pm Olikos niin että mallipoika jota poliisikin kuulusteli teosta, oli surmayönä todistetusti baarissa? Minusta varteenotettavalta vaihtoehdolta tuntuu koko keskustelun aikanaan läpi lukeneena, että poika on tullut taksilla tms isänsä luokse yöllä niin, että hänet on päästetty sisään. Isäntäväki on mennyt nukkumaan ja tämän jälkeen poika on syystä tai toisesta päätynyt tekoonsa. Tämä selittäisi sen, että isäntäväki on yllätetty makuuhuoneesta sängystä. Murtautumisteoriaan en usko, sillä kuten poliisikin sanoi, tuttuun paikkaan tultu ja isäntäväki yllätettiin täysin sängystään. Yövieras-teoria kuulostaa minusta hyvin varteenotettavalta. Tämä selittäisi myös miksi naapurin koira ei haukkunut, miksi pojan jälkiä löytynyt makuuhuoneesta, miksi teko on tehty juuri kun Beritin kaksoset olleet poissa (poika tiesi tästä), ja myös sen Veikon siskon kuvaaman veriset sukat-kertomuksen jonkun läheisen (mahdollisesti Veikon eksän ja poikien äidin) luona.

Tämä on hyvä yövierasteorian versio. Mutta jos poika on tullut yleisellä taksilla, olisiko taksikuskilla ollut joku motiivi olla hiljaa? Surmat paljastuivat muutama päivä myöhemmin ja uutisoitiin laajasti, tuskin taksikuski olisi kyseistä kyytiä niin nopeasti unohtanut. Jos taas poika on saanut muun kyydin, täytyy myös kyseisen kyyditsijän olla varmasti tietoinen surmista ja olla pysynyt hiljaa. Kahden ihmisen hiljaapysyminen on tuplaten hatarampaa kuin yhden, mikä tämäkin olisi taas yksi neliapila lisää pojan onnekkuuteen tässä casessa, siis jos hän on tekijä. Miten saattoi pojan kannalta kaikki natsata jutussa, jossa on vaikea olla jäämättä kiinni etenkin jos tekijä on yhden surmatun poika. Tietysti jos mahdollinen kuski on ollut (tai olisi tapauksen ratkettua luultavasti katsottu olleen) surmien apuri, on hänen suunsa pysymiselle kiinni ollut huomattava motiivi.

Poika on toki saattanut ajaa itse, olla liikkeellä yksin ja pysäköidä vaikkapa sille pienelle metsäautotielle, joka on talon viereisen mäennyppylän toisella puolella. Sinnehän poliisi tekijän tai tekijöiden arvioi menneen, mäennyppylän yli ja mahdollisesti siellä olevalle autolle. Jos pojan auto oli siellä, ei hänen kyläilyään naapurit tienneet. Veikolle ja Beritille poika saattoi sanoa tulleensa taksilla. Auton jättäminen kauemmas talosta tarkoittaisi että surmaamissuunnitelma olisi siinä vaiheessa ollut jo olemassa.

Tästä voi jalostaa yövierasteorian versioita, joissa apuri olisi auton kanssa odottanut poikaa metsäautotiellä niin pitkään kunnes poika palaa talolta, tai poika on päästänyt apurin taloon, jne.

Blondijuristi kirjoitti: Ti Helmi 21, 2023 8:39 pm Itse taas veikkaan että Paanas-kirje ei liity välttämättä koko asiaan, vaan oli jonkun vihamiehen kiusantekoa tms erillinen asia. Ja mitä tulee rahojen ja muistikirjan viemiseen; muistelisin poliisin sanoneen jossain kohtaa että keittiötä oli pengottu ennen tekoa. Mistä näin olisi päätelty, en keksi muuta kuin että verijälkiä ei ollut keittiössä. Tämä istuisi myös em. yövierasteoriaan parhaiten. Tuosta asiasta en kylläkään voi olla 100 % varma että mistä sen luin/kuulin, ja tällaiset epävarmat heitot ovat kieltämättä huonoja tällaisella keskustelupalstalla kun voivat alkaa elää omaa elämäänsä.

Verijälkien puuttumista keittiössä ei ole tietojeni mukaan mainittu missään varsinaisessa lähteessä (poliisi), korkeintaan yksittäisessä lehtijutussa ja spekuna täällä.

Paanasen kirjeestä vielä jatkan sen verran, että muistakaa tosiaan että se tuli KAKSI VIIKKOA ennen tekoa. Lehtitietojen mukaan.

Jos aikanaan ajattelin, että sen tekoon liittyminen olisi ihan fifty-fifty, niin tuon luettuani sanoisin että pikemminkin 80/20 sen puolesta ettei liity tekoon. Aivan eri asia jos olisi tullut edellisenä iltana.

Todennäköisesti pelkkä tutkinnan häiriötekijä koko lappunen. Ja jos Rytkönen olisi siitä jotain sen syvempää tiennyt, niin eipä olisi esitellyt sitä silloin muillekin ihmetellen.

Tässä on osattu valita kohde sikäli (sattumalta?) hyvin, että näitä outoja soittoja (joita sai moni muukin), vääriä hinauspyyntöjä (joita tuli muitakin) ja ontuvia liikesuhteita (kaikki velanperinnät yms.) on ollut hienosti kuvioissa vetämässä tutkintaa joka suuntaan.

Kuitenkin makuuhuoneesta löytyi vain yhden ylimääräisen sormenjälkiä.

Aiempi yövieras-teoria kuulostaa kyllä mahdolliselta. Siihen lisäisin vielä, että tekijä on voinut jättää autonsa vieläkin kauemmas, ehkä jopa kilometrien päähän. Hänelle on ollut tärkeää, ettei autoa ja tekoa osata mitenkään yhdistää; autohan olisi voinut paljastaa hänet. Eli siis todennäköisesti oli pitkä kävelyreissu autolta ja takaisin. (Taksiin en usko, sitä kautta olisi jo paljastunut.)

Vaikka olisikin ollut ulkopuolinen tekijä, auto kannatti jättää kauas. Mutta tosiaan, murtojälkiä ei ollut, joten tuttuun yövieraaseen viittaa. Sikäli kun on havaintoja muista uusperheistä niin aikuiset lapset eivät yleensä käy vanhemman ja uuden siipan makuuhuoneessa. Kynnyksellä ehkä, mutta makuuhuone on jotenkin yksityisaluetta. Tiedä sitten, miten oli laita tässä perheessä. Löytyikö toisenkin veljen DNA:ta makuuhuoneesta? Jos ei niin outoa, että juuri mallipojan DNA:ta löytyi.

Tosi syrjäinen ja metsikköinen tie näyttää olevan, katsoin joskus aiemmin.

Onhan toisaalta ryhmittymiä ja seurueita, jotka eivät kerro, vaikka jotain tietäisivät.

poliisikoiran pentu kirjoitti: Pe Maalis 10, 2023 5:58 pm Aiempi yövieras-teoria kuulostaa kyllä mahdolliselta. Siihen lisäisin vielä, että tekijä on voinut jättää autonsa vieläkin kauemmas, ehkä jopa kilometrien päähän. Hänelle on ollut tärkeää, ettei autoa ja tekoa osata mitenkään yhdistää; autohan olisi voinut paljastaa hänet. Eli siis todennäköisesti oli pitkä kävelyreissu autolta ja takaisin. (Taksiin en usko, sitä kautta olisi jo paljastunut.)

Vaikka olisikin ollut ulkopuolinen tekijä, auto kannatti jättää kauas. Mutta tosiaan, murtojälkiä ei ollut, joten tuttuun yövieraaseen viittaa. Sikäli kun on havaintoja muista uusperheistä niin aikuiset lapset eivät yleensä käy vanhemman ja uuden siipan makuuhuoneessa. Kynnyksellä ehkä, mutta makuuhuone on jotenkin yksityisaluetta. Tiedä sitten, miten oli laita tässä perheessä. Löytyikö toisenkin veljen DNA:ta makuuhuoneesta? Jos ei niin outoa, että juuri mallipojan DNA:ta löytyi.

Tosi syrjäinen ja metsikköinen tie näyttää olevan, katsoin joskus aiemmin.

Jos takalukitus ei ollut päällä eikä oven sisäpuolella ollut ketjua tms., niin sisään pääsi muutamassa sekunnissa, niin ettei murtojälkiä jäänyt. Murtautuja saattoi ennen poislähtöään laittaa oven takalukkoon, jos se oli poliisin saapuessa takalukittu.

Onko kenelläkään faktatietoa missä "mallipoika" nykyisin vaikuttaa..?

Tuli muuten mieleen, että mikäs sen sanoo että on välttämättä edes autolla tultu, toimiihan polkupyöräkin hyvin menopelinä kesäisenä yönä. Toki tässä olisi ollut aika hyvä mäihä sitten paluumatkalla, et kukaan ei aja vastaan ja kiinnitä huomiota veriseen polkupyöräilijään. No, Jokatapauksessa tekijällä on ollut pirun hyvä tuuri kun ei ole jäänyt kiinni..

Jos pyörällä olisi tultu, niin ei olisi tarvinnut selitellä Veikolle että missä auto, ja tämä teoria mahdollistaisi myös sen että teko on saattanut olla äkkipikaistuksissaankin tehty.

Muistui muuten nyt mieleen, että jossakin tähän ketjuun linkatussa vanhassa lehtiartikkelissa poliisi sanoi tekijästä, että tällä on ollut aikaa tarkkailla taloa ja varmistua siitä, että isäntäväki on mennyt nukkumaan.. Tarkoittaakohan tämä siis, että poliisi on sulkenut pois mahdollisen yövieras-teorian ja uskoo, että taloon on murtauduttu?

Blondijuristi kirjoitti: La Maalis 11, 2023 1:45 am Jos pyörällä olisi tultu, niin ei olisi tarvinnut selitellä Veikolle että missä auto, ja tämä teoria mahdollistaisi myös sen että teko on saattanut olla äkkipikaistuksissaankin tehty.

Muistui muuten nyt mieleen, että jossakin tähän ketjuun linkatussa vanhassa lehtiartikkelissa poliisi sanoi tekijästä, että tällä on ollut aikaa tarkkailla taloa ja varmistua siitä, että isäntäväki on mennyt nukkumaan.. Tarkoittaakohan tämä siis, että poliisi on sulkenut pois mahdollisen yövieras-teorian ja uskoo, että taloon on murtauduttu?

Ei välttämättä murtauduttu, jos avaimen piilopaikka on selvinnyt taloa tarkkailemalla tai se on tiedetty jo ennalta. Avaimesta on aiempana ketjussa.

Beritin exän, jota on spekuloitu, kerrottiin pyöräilleen joka paikkaan.

Poliisi kysyi havaintoja Volsissa surmaviikonloppuna mahdollisesti liikkuneesta punaisesta Mazdasta.

Quorthon kirjoitti: Pe Maalis 10, 2023 2:07 pm Tässä on osattu valita kohde sikäli (sattumalta?) hyvin, että näitä outoja soittoja (joita sai moni muukin), vääriä hinauspyyntöjä (joita tuli muitakin) ja ontuvia liikesuhteita (kaikki velanperinnät yms.) on ollut hienosti kuvioissa vetämässä tutkintaa joka suuntaan.

Ja kääntäen, jotkut ihmiset vaikuttavat syystä tai toisesta vetävän puoleensa monenlaista erikoista häppeninkiä.

[/quote]
Ei välttämättä murtauduttu, jos avaimen piilopaikka on selvinnyt taloa tarkkailemalla tai se on tiedetty jo ennalta. Avaimesta on aiempana ketjussa.

Beritin exän, jota on spekuloitu, kerrottiin pyöräilleen joka paikkaan.

Poliisi kysyi havaintoja Volsissa surmaviikonloppuna mahdollisesti liikkuneesta punaisesta Mazdasta.
[/quote]

Minusta joku läheinen oli sanonut, että avainta säilytettiin piilopaikassa silloin kun kaksoset olivat Beritillä, esim jos Berit oli neuvolassa tai jossain käymässä ja kaksosten tarvitsi päästä kotiin. Ei välttämättä muuten.. Tai mistäs sen tietää. Jokatapauksessa aikamoinen riski olisi koittaa hiippailla taloon (avaimella tai ilman), jossa kolmikuinen vauva. He nyt voivat herättää ainakin äidin ihan minä hetkenä hyvänsä. Voihan se toki olla että tätä tekijää ei ole kiinnostanut tuo, ja käynyt vaan hyvä tuuri että kukaan ei ole herännyt. Mutta kyllä minä tuohon yövieras-teoriaan edelleen eniten uskoisin, eipä poliisikaan sitä ole nimenomaisesti poissulkenut.

Quorthon kirjoitti: Pe Maalis 10, 2023 2:07 pm Tässä on osattu valita kohde sikäli (sattumalta?) hyvin, että näitä outoja soittoja (joita sai moni muukin), vääriä hinauspyyntöjä (joita tuli muitakin) ja ontuvia liikesuhteita (kaikki velanperinnät yms.) on ollut hienosti kuvioissa vetämässä tutkintaa joka suuntaan.

Kuvioon on tarjolla sekoittavia aineksia myös uusperhekuvioista, sekä ihmissuhteista perheen sisällä ja sen ympärillä. Unohtamatta tuota lähes mystiseltä vaikuttavaa hahmoa, Beritin exää josta Lasilapsi kertoi.