Järvenpään sarjamurhaaja (ketju 2)

[joey]

Sirpa, tuon selvitettyäsi saatat olla hengenvaarassa. Kehotan sulkemaan tietokoneen, internetin, puhelimen ja elämään lopun elämäsi edellämainituista erossa.

[Sirpa]

Muistinko oikein, että myös Sinä kuulut sairaalahenkilökuntaan?

Ei huolta - minä en selvitä mitään, vaan kyllä se on selvitetty niin Piian katoamisen kuin Helenankin tapausten tiimoilta - myös Raisa Räisäsen - ja poliisi.

Ja koska tämä viesti, jota asia koski, jäi edelliselle sivulle tämän edellä olevan, yllättävän hyökkäyksen johdosta, niin otan sen vielä tähän:

Jarmo.janis, yllättävän moneen tapaukseen sanotaan nyt liittyvän jollakin tavalla anatomiantuntemus; Helenan huhutaan kuolleen lääkärillä olleiden, kansakunnan kerman viettämien bileiden aikana, erään samoihin aikoihin kuolleen toisen tytön tapauksessa puhutaan ammattitaitoisesti lastoitetusta kädestä, ja huhutaan poliisin sotkeutuneen murhaan, täällä vilahtelee ammattimaista viiltoa sisäelimiin, myös Ulvilan Lahden murhan osalta puhutaan niin anatomiantuntemuksesta kuin ammattimaisesta kierteestä pernaan. Jonkun toisen henkilön kohdalla havaitsin, että murha oli tapahtunut aivan sairaalan lähellä. Raisan katoamisen yhteydessä on haravoitu juhlatiloja (silloin oli EU-kokous Tampereella), ja salakuunneltu lääkärin puhelinta. Tässä vain osa tapauksista.

Olen sitä mieltä, että Suomessa ei riehu yksittäinen sarjamurhaaja, vaan kyse on jostakin ryhmästä, ryhmittymästä, joka ei nyt rajoitu alimpaan kansankerrokseen - tarkoitan siis, että jokin yhteinen nimittäjä tälle/näille tulee kyllä löytymään.

Tai siis olen aivan varma, että on jo tiedossa - viitaten nyt tämänkin tilanteen/tapausten merkilliseen uutisointiin. Ja jos olen oikeassa, niin asiaan liittyy sellaiset kiemurat ja koukerot, ettei se ole selvitettävissä kenenkään yksittäisen henkilön pidätyksellä, vaan koko systeemi on saatava kiinni - vaikka sitten ulkomaita myöten.

------------------------

Jämiäluoman Helenan ketjusta tutkinnanjohtajan kertomana:

– Poliisilla on hyvin tarkkaan tiedossa sen illan kulku ja mitä siellä on tapahtunut.

Tarkkaan tiedossa.

[jarmo.janis]

Eiköhän Lukkarinen päätynyt ruumiiksi niin nopeasti lomille pääsyn jälkeen sen takia, että hakeutui mahdollisimman nopeasti Alkon eteen seisoskelemaan, eli humalaan. Sosiaalipuolen asiakkaiden löytämiseen tai erottamiseen väkijoukosta ei kyllä tarvita pääsyä rekistereihin. Lisäksi tuolla perusteella jokaista Yhdysvalloissa riehunutta sarjamurhaajaa voitaisiin epäillä lääkäriksi tai terveydenhuoltoalan ammattilaiseksi - kun niin hyvin ovat erottaneet huorat ja narkkarit muista!

Räikeän kontrastin tässä luo se, että jos edelleen kiistetään tekijän tehneen kirjalista taustatyötä, Lukkariseen kohdistuneen rikoksen suunnittelu ja toteutus näytti alkaneen vasta sieltä alkon luota (kiire on uhrin huonon peittelyn syy, mutta miksi kiire). Toisten kyttäämiseen tekijällä on ollut aikaa X määrä.

Merkittävä ero on myöskin se, että Haantie ja Hellu lähtivät joko suljetun piirin juhlista tai kotoa jatkoille ravintolaan, Lukkarisen ollessa mahdollisesti suoraan kadulta otettu uhri. Se tietysti on mahdollista että tekijää on profiloinut uhreikseen kaikki "pahuuden pesissä" (ts alkoissa ja ravintoloissa) asioineet naiset.

Lukkarisen tapauksessa tekijän toimintaa on näköjään vaivannut kiire, Haantien ja Hellun tapauksessa ilmeisesti ei, ja Hellun kohdalla epäonistui vain koska Hellun vaatteet suojasi hyvin.
Kiirettä Lukkarisen tapauksessa, ja erilaisuutta verraten Helluun ja Haantiehen, todistaa sekin että Lukkarisen tapauksessa tekijä näytti käytettävissä olevien tietojen mukaan iskeneen mahdollisesti lähes päivänvalon aikaan noin klo 10. Hellun ja Haantien kimppuun käytiin illan/yön tunneilla.

[tj_eme]

Nyt on Jarmolla teoriat aivan sekaisin. Ei se uhrin lähtöpaikka merkitse näissä yhtään mitään. Käytännössä tilanne on ollut sellainen, että Hellu (jos uskomme häntä) oli asemalla odottamassa junaa tavallisen kännireissun lopuksi, Lukkarinen oli notkumassa ALKOn ovella kova jano mielessä ja Haantien tuhannen kännissä kadulla notkumassa. Ei tässä mitää neroa tarvita sen tajuamiseen, että tämä on ihan riittävä yhteys. Ei sillä ole mitään väliä oliko ne Oopperassa, Linnan juhilla tai rantsun miesten kanssa.

Missän suljetun piirin juhlissa ei ollut yksikään, vaan ihan tavallisessa nupinsekoitus duunissa.

Vaikea tajuta, miten tästä voi kehitellä aivan tajuttoman monimutkaisia teorioita, mutta on aivan mahdotonta, että Hellu olisi saanut joltain tutulta vähän hivutusta ja valehdellut tekijästä, koska pelkää sitä. Sittenhän hän vasta alkoikin pelätä, kun lättäjalat kertoivat hänelle, että tekijä onkin sarjamurhaaja. Onko Hellun keissillä mitään todellista yhteyttä näihin muihin on täysin arvauksen varassa, kunnes asia käsitellään käräjäoikeudessa.

[hannu hanhi]

Vaikea tajuta, miten tästä voi kehitellä aivan tajuttoman monimutkaisia teorioita, mutta on aivan mahdotonta, että Hellu olisi saanut joltain tutulta vähän hivutusta ja valehdellut tekijästä, koska pelkää sitä. Sittenhän hän vasta alkoikin pelätä, kun lättäjalat kertoivat hänelle, että tekijä onkin sarjamurhaaja. Onko Hellun keissillä mitään todellista yhteyttä näihin muihin on täysin arvauksen varassa, kunnes asia käsitellään käräjäoikeudessa.

On totta, että ihmiset eivät aina uskalla kertoa poliisille kaikkea, mitä tietävät rikollisista. Mutta miten olisit itse toiminut Hellun asemassa, jos olisit tajunnut, että tämä tuttu hivuttaja on sarjamurhaaja? Itse ainakin olisin laskenut todennäköisemmäksi, että jään henkiin, jos käräytän miehen. Mutta tässä kohtaa täytyy tietysti muistaa, että kaksoismurhaaja ei Härmässä istu jenkkiläisten tavoin loppuelämäänsä telkien takana tai saa kuolemantuomiota. Vaikkapa 90-luvun alkupuolella 35-vuotiaana tuomittu kaksoismurhaaja saisi kulkea vapaana ja edelleen vaarallisena.

Sirpasta tekisi mieli antaa lautamiestekstiä, mutta koitan hillitä itseäni. Sanotaan kuitenkin sen verran, että noiden sekopäisten juttujen vuoksi kunnon bänni olisi paikallaan.

[Sirpa]

Ihan totta vai?! Täytyi oikein edeltä tarkistaa, että mitähän nyt olen tehnyt. Totta, kyllä ansaitsin - anna palaa vaan! Kokeile Sirpa-ketjua, se alkaa jo vajoamaan käytönpuuttesta.

Onko tänne älykkyysosamäärävaatimus?

Juu, kuule näitä samoja huuteluja sain vuosikaupalla kuunnella Helenan ketjussa, että suurkiitos vielä tutkinnanjohtajalle, kun armahti minut edes sieltä!

(Käyttäisittepä te yhtä paljon aikaa omien aivojenne kehittämiseen - ettekä oman äänenne kuuntelemiseen - kun käytätte minun aivojeni sättimiseen, joilla olen sentään tehnyt töitä yli puolivuosisataa, jestas, mikä maa Suomi olisikaan! Mutta niin se aika muuttuu, ei voi kuin surra.)

[MEG]

Pari kolme paljastunutta murhaajaamme täyttää muodollis-mekaanisesti sarjamurhaaja määritelmän. Mutta mitään suuren maailman sarjamurhaaja perinnettä ja kulttuuria ei täällä ole esiintynyt. kuten esim. anglo-saksisissa maissa. Joten mielestäni meidän tuntemattomien surmaajien hypoteettinen vertailu ulkomaisiin tunnettuihin sarjamurhaajiin vaikuttaa hedelmättömältä.

[Sirpa]

Tota noin - ja nyt ei pidä käsittää väärin, tämä ei ole vinoilua - en tiedä että olisi mitään geneettistä suojelugeeniä, etteikö Suomessa olisi mitä vaan ja vaikka enemmän kuin muualla, on paljon huolestuttavampaa jos se ei ole tullut esille.

Tämä Suomen kehitys on vaan ollut nyt todella rajua; ennen vuotta 2007 väitettiin, ettei Suomessa ole korruptiota ja oli uskomaton show, kun ensimmäisen kerran tuli 2008 esille pedofilia - niitäkään ei kuulemma Suomessa ole. Ei myöskään nälkäänäkeviä vanhuksia. Tämä on uskomattoman naiivi maa, ja juuri se hirvittää. Luoja, ketään ei hetkauta (eivät ymmärrä!), että Paltamosta on löytynyt vankila, jossa oli kalterit ikkunoissa, pienet sellit ja vessanpytyt, ja uunia epäiltiin käytetyn krematoriona. Missä on tutkimukset siitä, missä tällä palstalla ketju?

En ole missään maailmassa törmännyt vastaavanlaiseen vankilaan!

Pahinta on juuri salaaminen, joka luo illuusion lintukodosta, joka mahdollistaa entistä karseamman mädännäisyyden. Tämä on ollut minun kauhuskenaarioni poliisijohtajien itsemurhien, tutkinnanjohtajien kuolemien ja tuon lapsivankilan jälkeen. Nämä ovat jo niin isoja asioita, että ihmiset torjuvat ne.

[joey]

Joten mielestäni meidän tuntemattomien surmaajien hypoteettinen vertailu ulkomaisiin tunnettuihin sarjamurhaajiin vaikuttaa hedelmättömältä.

Niin, tämä tekijä joko on tai ei ole joiltain tai suurelta osin samanlainen kuin sarjamurhaajat muissa maissa. Itse en tässä ketjussa ole vertaillut tekijää kansainvälisiin kuuluisuuksiin oikeastaan kuin juuri siinä mielessä, että jos heidänkin keskuudessaan tietynlainen käytös on hyvin harvinaista, sitä tuskin esiintyy meidän kotopuolen sarjamurhaajallammekaan.

Mielestäni tätä tappajaa voi kuitenkin esimerkiksi ns. taudinkuvansa puolesta vertailla muihin sarjamurhaajiin maasta riippumatta. Juuri heidät mielessä pitäen tästä tekijästämme kertoo jotain se, minkälaisia naisia hän on tappanut ja etenkin se, miten hän tappoi Lukkarisen. Jo yksin se, että tekijä ja Lukkarinen eivät tunteneet toisiaan entuudestaan, mutta Lukkarista kuitenkin kohdeltiin niin väkivaltaisesti, tekee Lukkarisen tapauksesta hyvin, hyvin poikkeuksellisen suomalaisen henkirikoksen.

[hannu hanhi]

Pari kolme paljastunutta murhaajaamme täyttää muodollis-mekaanisesti sarjamurhaaja määritelmän. Mutta mitään suuren maailman sarjamurhaaja perinnettä ja kulttuuria ei täällä ole esiintynyt. kuten esim. anglo-saksisissa maissa. Joten mielestäni meidän tuntemattomien surmaajien hypoteettinen vertailu ulkomaisiin tunnettuihin sarjamurhaajiin vaikuttaa hedelmättömältä.

Juuri ulkomaisiin sarjamurhaajiin vertaaminen auttaa ymmärtämään tällaisia rikoksia. Tämä hiekkakuoppamies ei ole sarjamurhaaja mahdollisesti kahdella uhrillaan, mutta hän on toiminut sarjamurhaajan tavoin. Kannattaa katsoa Elävästä arkistosta "Ei vanhene koskaan" -jakso, jossa kerrotaan hypoteettinen tarina suomalaisesta sarjamurhaajasta. Samassa ohjelmassa todetaan, että yrittäjiä Suomestakin löytyy. On ihmisiä, jotka ovat tehneet "täydellisen rikoksen", mutta jääneet kuitenkin jo heti ensimmäisellä kerralla kiinni. Moni näistä olisi jatkanut toimintaansa, jos poliisi ei olisi puuttunut tekemisiin.

Hikiän hiekkakuoppamiehen toiminnassa on tiettyjä universaaleja sarjamurhaajan piirteitä, uhrien elämäntyyli on ehkä paras esimerkki siitä.

http://yle.fi/elavaarkisto/artikkelit/k ... edia=77400

[jarmo.janis]

Luokittelusääntöjen mukaisten sarjamurhaajien lähes täydellinen puute suomesta johtuu vain ja ainoastaan siitä, että lähes kaikki monikertamurhaajat on tappaneet joko monta läjään, tai sitten tappaneet kerta toisensa jälkeen istutun tuomion jälkeen tai istuttavana olevan tuomion lomalla. Järvenpään tekijä kyllä täyttää väkivaltapuolen sarjatekijän määritelmän, jos hänellä on joko kolme tai neljä tekoa sarjassa joista ei ole jäänyt kiinni. Vahvistettuja sarjamurhaajia on Aino Nykop-Koski ja Matti Haapoja.

Tommi Taneli Nakari ja Kanaali Koskinen (Roi Vataja tjsp) ei ole luokittelusääntöjen mukaisia sarjamurhaajia, vaan monikertamurhaajia, jotka on tappaneet joko istutun tuomion jälkeen tai istuttavana olevan tuomion lomilla. Se että joku tappaa istutun tuomion jälkeen uudestaan tai tuomion lomilla ei ole huonoa poliisityötä vaan se on jotain muuta (joku muu sektori sössii kun tyypin paluu siviiliin ei suju). Sarjamurhaajia meillä ei (joidenkin arvioiden mukaan) ole siksi koska poliisi ottaa murhaajat pääsääntöisesti niin hyvin kiinni, että monikertamurhaajan uraakaan suunnitteleva ei pääsääntöisesti yhtä tekoa enempää ehdi tekeen. Se että joku olisi ollut kykenevä, sekä luonteensa puolesta sopiva, sarjamurhaajaksi on usein miten paljastunut käryyn johtaneen teon jälkeisissä tutkimuksissa. Loppukaneettina sanoisin että. Meillä olisi sarjamurhaajiakin ellei kiinnijäämisprosentti jo ekasta teosta olisi näinkin hyvä. Ainakin erään sarjamurhaajan paljastumista suomessa on hidastanut hänen ammattialansa "sisäinen koodisto" ja siihen liittyvät säännöt ja käytännöt, sekä oikeuden käsittämätön taipumus sössiä asioita toisinaan.

[Sirpa]

En pidä siitä, että kaikkien suomalaisten terveystietoja kootaan yhteiseen ja sähköiseen rekisteriin - tosin maanpetosrikostutkinnan tiimoilta tämä operaatio saattaa nyt olla jäissä, koska ko. rekisterin kokoojafirma napsahti itse tutkintaan syyskuun 2010 uutisoinnin mukaan.

Rekisteristä selviäisivät mm. veriryhmät sun muut tiedot, ja samaan aikaan puhutaan, että ammattimainen viiltäjä käy penkomassa siistein viilloin uhriensa sisäelimiä - mitä lie keräillen.

Ja vakuuttaako pätkääkään, jos koko terveysvalvontapuolen ylitarkastaja laitetaan syytteisiin (ei takuulla kovin helppoisin perustein Suomessa!) ainakin muka ja vain pietaripaperisotkulääkäreistä. Samaan aikaan itse tutkinnanjohtajan tämän tapauksen tiimoilta ilmoitetaan yllättäen menehtyneen.

Juu ja SPR:nkin puolella on nostettu syytteitä.

Voi helvetti, mikähän mätäpaise täälläkin on kaiken takana!

Ja Saksasta löytyy röykkiöittäin ruumiita - taisi olla satoja - jonkun arvostetun dosentin kellarista, ja edesmennyt dosentti itse jostakin joesta.

[matlockb]

Sen verran korjausta Sirpan viestiin, että käsitykseni mukaan nyt edesmennyt ryk Jorma Hautala KRP:stä oli asiassa tutkijana, EI tutkinnanjohtajana, tutkinnanjohtajana toimii käsittääkseni edelleen Ismo Kopra.

[hannu hanhi]

Sen verran korjausta Sirpan viestiin, että käsitykseni mukaan nyt edesmennyt ryk Jorma Hautala KRP:stä oli asiassa tutkijana, EI tutkinnanjohtajana, tutkinnanjohtajana toimii käsittääkseni edelleen Ismo Kopra.

Minulla on sama käsitys. Kopra on ollut koko ajan tutkinnanjohtaja, mutta eläessään Hautala etupäässä kommentoi tapausta julkisuudessa.

Sirpa taitaa olla aika lailla sekaisin.

[Sirpa]

Sirpa on sekaisin kun asiat on sekaisin - tämähän olikin ihka uusi ja mielenkiintoinen tapa hahmottaa maailmaa. Siis nytkö näiden kaikkien vuosien ja jauhamisten jälkeen te yht äkkiä sanotte, ettei koko Hautala edes ole ollut tutkinnanjohtaja?! Voi hyvä helvetti - ja kun olen puhunut Haantien ruumiin - tai oikeastaan kolmen ruumiin (hiekkakuoppaSURMAT) uutisoinnista, jota ei siis tehnyt Hautala, olette vedonneet Hautalan sanoihin ja lyöneet linkkiä nokan eteen mm. poliisi TV:stä, vakuutellen minulle, että niin mut ku Hautala sano sitä ja Hautala sano tätä?!

Te ette siis todellisuudessa tiedä edes kuka on se oikea tutkinnanjohtaja?!

Vääntö ko. asiasta löytyy edeltä.

Ahaa, just joo - tämähän kuuluukin näihin peltipoliisin arkistonsiivousketjuihin. Taitaa löytyä ongelmia enemmänkin kuin vain nimien kanssa. Ettekä tiedä edes sitä, että tapauksen kommentointi julkisuuteen kuuluu tutkinnanjohtajalle - no, ette ole kait seuranneet Ulvilaa.