Re: Norjan terrori-iskut 22.7.2011 (ketju 2)
Lähetetty: Ke Huhti 18, 2012 4:04 pm
Isot kasat breivik tweettejä:
https://twitter.com/#!/search/%23Breivik
https://twitter.com/#!/search/%23Breivik
Suomen johtava rikosaiheinen portaali
https://murha.info/rikosfoorumi/
Mun käsittääkseni se on se 21 vuotta ja sitten Breivik vapautuu, en oo aivan varma, korjatkaa jos oon väärässä. Siis tuo 21 ois se maksimi eikä tarvii mitään armahdusta anoa. Eli Breivik olisi yli viisikymppinen kun vapautuu.Salapolliisi kirjoitti:Kiitos Panulle linkeistä! Mahtaa olla raskasta olla ABB:n puolustaja, liekkö määrätty tähän tehtävään? Kunhan tuo mies ei vapaudu ikinä ja olis vielä jossain vanhan liiton vankilassa, eikä pohjoismaiden "hotellissa". Senhän mä vielä pelkään näkeväni, että tämä urpo armahdetaan joskus 25- vuoden päästä...vaikka toisaalta tuskin pitkään kaduilla tallustelis.
21 vuotta istuu vähintään. Sen jälkeen viiden vuoden jaksoissa tarkastellaan, että onko rikoksen uusimisen riski suuri ja aina jatketaan tuomiota. Virallinen mandaatti siis on, että ei vapauteta jos on riski uusimisesta. Breivik on nyt ainakin oikeudenkäynnin yhteydessä useaan otteeseen toistanut, että tekisi uudestaan jos saisi tilaisuuden.A.W kirjoitti:Mun käsittääkseni se on se 21 vuotta ja sitten Breivik vapautuu, en oo aivan varma, korjatkaa jos oon väärässä. Siis tuo 21 ois se maksimi eikä tarvii mitään armahdusta anoa. Eli Breivik olisi yli viisikymppinen kun vapautuu.
Aamulehti kirjoitti:http://www.aamulehti.fi/Kotimaa/1194739 ... masta.html
Päivitetty 21.4.2012 10:48, julkaistu 20.4.2012 22:22
Puheenaihe: Breivikin oikeudenkäynti todistaa avoimen yhteiskunnan voimasta
Joukkomurhaaja Anders Behring Breivikin mukaan demokratia on enemmistön tyranniaa, hänen tappamansa lapset ovat poliittisia aktivisteja, Norja on suuri vankila, ja monikulttuurisuus tuhoaa Norjan.
Breivikin puheet ovat järjettömiä, mutta tavallaan ne todistavat avoimen yhteiskunnan vahvuudesta. Breivikin esiintymisen alun tuskainen vastaanotto Norjassa saattaa pikkuhiljaa vaihtua puhdistavaksi kokemukseksi.
Breivikin avautuminen saattaa myös auttaa avointa yhteiskuntaa estämään vastaavat murhenäytelmät.
Moni on silti aiheellisesti kysynyt, kuuluuko Breivikin poliittinen julistus lainkaan oikeuteen, jota käydään 77 ihmisen murhaamisesta.
Entä jos Utöyan saaren kaltainen joukkomurha olisi tapahtunut Suomessa? Sallittaisiinko murhaajalle tuolloin Breivikin kaltainen poliittinen julistus suomalaisessa käräjäoikeudessa?
– Riippuu siitä, miten julistuksen otsikoi. Totta kai puolustus saa käyttää puolustukseen ne keinot, jotka katsoo tarpeelliseksi, mutta kyllä niiden pitää liittyä siihen tekoon, vastaa Pirkanmaan käräjäoikeuden laamanni Antero Nuotto.
Utöyan saaren uhrien omaiset ovat järkyttyneet entisestään, kun Breivik on esittänyt oikeudessa myös hirmutyönsä poliittisena tekona ja itsensä poliittisena hahmona. Omaisille Breivik on pelkkä joukkomurhaaja.
Nuotto muistuttaa että oikeudessa myös syytetyn itsensä pitää saada tulla kuulluksi. Syytetyn kuuleminen pelkästään avustajan tai puolustusasianajajan välityksellä ei lähtökohtaisesti riitä. Mutta entä jos syytetty sitten puhuu vaikkapa eteläkorealaisesta yhteiskunnasta eikä teostaan?
– Suomessakin, jos syytetty poikkeaa oikeudessa asiasta, oikeuden puheenjohtajan pitää ohjata hänet asiaan, Nuotto sanoo.
Oslon käräjäoikeuden tuomari keskeyttikin Breivikin poliittisen luennon useasti ja käski syytettyä pysymään asiassa.
Breivikin nyrkkitervehdykseen, joka tulkittiin äärioikeistolaiseksi, norjalaistuomari sen sijaan ei puuttunut.
Puututtaisiinko vastaavaan syytetyn käytökseen suomalaisessa käräjäoikeudessa?
– Oikeuden puheenjohtaja saattaisi korkeintaan huomauttaa, että tuo ei ole soveliasta, Nuotto vastaa.
Eikö nyrkin viuhtominen oikeussalissa ole oikeuden halventamista?
Nuoton mukaan oikeuden halventamisesta voidaan antaa järjestysrangaistus, mutta se edellyttää syytetyn kuulemista ja varoittamista. Järjestysrangaistukseen turvaudutaan vain, jos oikeussalissa vielä varoituksen jälkeenkin jatketaan oikeusprosessia häiritsevää käyttäytymistä.
Jos joukkomurhaajan poliittisen julistuksen vielä jaksaisikin, niin itse joukkomurhan yksityiskohtien käsittely voi olla monelle liikaa. Oslon käräjäoikeuden tuomari Wenceh Arntzen ilmoitti perjantaina heti alkajaisiksi, että yleisöllä on oikeus poistua päivän aikana Breivikin oikeudenkäynnistä ennen taukoakin, jos he eivät kestä kuunnella raakoja yksityiskohtia.
Eikö tällaisessa tapauksessa voisi poistaa yleisön kokonaan salista – ja käsitellä joukkomurhan yksityiskohdat suljetuin ovin?
Antero Nuotto muistuttaa, että juuri oikeudenkäynnin avoimuus antaa yhteiskunnalle kontrollointimahdollisuuden.
Jos asiaa käsiteltäisiin suljetuin ovin, alkaisi Nuoton mukaan hyvin helposti arvailu siitä, mitä oikeudessa ja mitä itse rikoksessa todellisuudessa tapahtuu ja tapahtui. Jos suljettujen ovien takaa tapahtuisi vuotoja, vuodot helposti olisivat väritettyjä tai osittaisia, mikä sekin entisestään vain lisäisi hämmennystä.
– Kyllä avoimuuden periaate ja julkisuuden periaate on oikeudenkäynneissä äärimmäisen tärkeä seikka. Sitä julkisuutta rajoitetaan vain poikkeuksellisissa tilanteissa, Nuotto sanoo.
Suomen käräjäoikeuksissa oikeuden ovet suljetaan kokonaan käytännössä vain lastenhyväksikäyttötapauksissa. Henkirikostapauksissa oikeudenkäyntiaineistosta voidaan peitellä esimerkiksi vainajien valokuvia.
– Nehän ovat joskus todella pahoja kuvia. Ei ole missään tapauksessa suotavaa, että ne menisivät lehtiin. Se on ihan omaisten kannalta merkityksellistä.
Breivik valehteli, muttei yrittänyt esittää hullua. Outoa, että ne ensimmäiset psykiatrit väitti Breivikin olevan skitsofreenikko vaikka seurasi sitä läheltä. Minä kun olen seurannut oikeudenkäynnissä, niin on vaikuttanut ihan järjissään olevalta.A.W kirjoitti:Mä en oo nyt paljon löytänyt tietoa siitä, että mitä siinä ekassa mielentilatutkimuksessa tapahtui? Onko Breivik siis valehdellut siellä ja täysillä kusettanut psykiatreja, että luultaisiin että hän on sairas? Mä oon käsittänyt, että hän haluuaa olla täysjärikinen!
Nyt jos kysytään, että "mitä mieltä breivikin puheista", niin kaikkihan ilman muuta pitää niitä paskapuheina. Pitäisi ehkä vuoden parin päästä vertailla, miten kannat koskien islamia(mainitsematta breivikin nimeä), ovat muuttuneet.Lukijana kirjoitti:Tehdäänkö Norjassa puoluegalluppeja kuukausittain kuten Suomessa? Siitä näkisi hieman kansan mielipidettä Breivikin puheisiin
Tarkoitin, että kun Breivik saa nyt olla jatkuvasti julkisuudessa ja kertoa poliittisia näkemyksiään, niin se saattaisi näkyä puolueiden kuukausittaisissa kannatuslukemissa. Jos moni henkilö vaikka ajattelee "mieshän puhuu asiaa" niin maahanmuuttokriittisen puolueen kannatuksen saattaisi nousta. Tai sitten monet ajattelee, ettei halua enää kannattaa sellaista ja maahanmuuttokriittisen puolueen kannatuksessa näkyy laskua. Tällaista ajattelin, kun Breivikillähän on nimenomaan tarkoituksena tuoda maahanmuuton ongelmat entistä enemmän ihmisten tietoisuuteen ja puolueiden kannatus on helpoin tapa nähdä miten ihmiset ajattelee.Panu kirjoitti:Nyt jos kysytään, että "mitä mieltä breivikin puheista", niin kaikkihan ilman muuta pitää niitä paskapuheina. Pitäisi ehkä vuoden parin päästä vertailla, miten kannat koskien islamia(mainitsematta breivikin nimeä), ovat muuttuneet.Lukijana kirjoitti:Tehdäänkö Norjassa puoluegalluppeja kuukausittain kuten Suomessa? Siitä näkisi hieman kansan mielipidettä Breivikin puheisiin
Mitäköhän asioita Gröndahl tarkoittaa, kun sanoo että Breivikillä on puutteita todellisuudentajussa?Norjalainen oikeuspsykologi Pål Gröndahl sanoi maanantaina, ettei ole vielä muodostanut lopullista käsitystään Breivikin mielenterveydestä.
- Hänen sanomansa ruokkii molempia näkökulmia. Hän käyttäytyy kohtuullisen normaalisti ja loogisesti, mutta sanoo asioita, jotka osoittavat hänellä olevan selviä puutteita todellisuudentajussa. Liikutaan todellakin rajamailla, Gröndahl totesi uutistoimisto TT:lle.