Pomarkun perhesurma: 3 lasta ja isä kuolivat 2012

[Sasse75]

Aikamoinen yhteensattuma... Joku tuolla kiinnitti huomion siihen, että viimeaikaiset perhesurmaajat ovat olleet tyttölasten isiä. Huomasinpa, että sekä Bulevardin, että Pomarkun perhesurmissa kuolivat Hilma-nimiset tyttölapset. Ja taisivat pienet olla suht samanikäisiäkin...

[Cate Archer]

Onko edes missään kerrottu, että lapset olisi surmattu yhtäaikaa?

Ei olla kerrottu mutta sain sen käsityksen kun kaikki on viety kuivaamoon ja siellä teurastettu.

[Rosinante]

Siitä luultavammin kuullaan lähipäivinä, että onko poliisi voinut sulkea ulkopuolisen surmaajan mahdollisuuden pois laskuista. Jos kerta vaimon mukaan kaikki oli hyvin.

[nuusku-nella]

Siitä luultavammin kuullaan lähipäivinä, että onko poliisi voinut sulkea ulkopuolisen surmaajan mahdollisuuden pois laskuista. Jos kerta vaimon mukaan kaikki oli hyvin.

Luulen että oltais kuultu jo jos siellä olis mitään viitteitä siitä että isä ei ampunut itseään. Olis kuitenkin kolmoissurmaaja vapaalla jalalla siinä tapauksessa..

Toki siinä varmaan kestää että täysi varmuus saadaan mutta melkoisella varmuudella poliisi voi kyllä aika nopeasti sanoa onko kyse itsemurhasta vai murhasta.

[Rosinante]

Siitä luultavammin kuullaan lähipäivinä, että onko poliisi voinut sulkea ulkopuolisen surmaajan mahdollisuuden pois laskuista. Jos kerta vaimon mukaan kaikki oli hyvin.

Luulen että oltais kuultu jo jos siellä olis mitään viitteitä siitä että isä ei ampunut itseään. Olis kuitenkin kolmoissurmaaja vapaalla jalalla siinä tapauksessa..

Toki siinä varmaan kestää että täysi varmuus saadaan mutta melkoisella varmuudella poliisi voi kyllä aika nopeasti sanoa onko kyse itsemurhasta vai murhasta.

Mistäpä noita tietää mitä siellä on tapahtunut, ja kuka tappanut kenetkin. Periaatteessa se kolmoissurmaajakin siis mahdollinen.

[nuusku-nella]

Siitä luultavammin kuullaan lähipäivinä, että onko poliisi voinut sulkea ulkopuolisen surmaajan mahdollisuuden pois laskuista. Jos kerta vaimon mukaan kaikki oli hyvin.

Luulen että oltais kuultu jo jos siellä olis mitään viitteitä siitä että isä ei ampunut itseään. Olis kuitenkin kolmoissurmaaja vapaalla jalalla siinä tapauksessa..

Toki siinä varmaan kestää että täysi varmuus saadaan mutta melkoisella varmuudella poliisi voi kyllä aika nopeasti sanoa onko kyse itsemurhasta vai murhasta.

Mistäpä noita tietää mitä siellä on tapahtunut, ja kuka tappanut kenetkin. Periaatteessa se kolmoissurmaajakin siis mahdollinen.

No tutkimalla poliisi tietää. Koska alkuun on uutisoitu että isä on pääepäilty niin tilanne kuivurissa on ollut sellainen että isän itsemurha oli mahdollinen, eli todenäköisesti ase kädessä tai lähellä. Aseesta voidaan tutkia sormejäljet ja isän käsistä ja vaatteista ruudinjämät. Siitä sen sitten tietää.

Mutta, kuten totesin niin ensisilmäyksellä saavutettuun tulokseen ei voi täysin luottaa ja noissa ruutijälkitesteissä saattaa mennä aikaa jokunen päivä. Eli täyttä varmuutta ei vielä ole. Mutta kuitenkin, mikäli poliisille olisi ilmennyt viitteitä että surmaaja onkin joku muu (varsinkin siis joku perheen ulkopuolinen) niin olisi siitä varmaan jollain lailla uutisoitu jo.

[Rosinante]

No tutkimalla poliisi tietää. Koska alkuun on uutisoitu että isä on pääepäilty niin tilanne kuivurissa on ollut sellainen että isän itsemurha oli mahdollinen, eli todenäköisesti ase kädessä tai lähellä. Aseesta voidaan tutkia sormejäljet ja isän käsistä ja vaatteista ruudinjämät. Siitä sen sitten tietää.

Mutta, kuten totesin niin ensisilmäyksellä saavutettuun tulokseen ei voi täysin luottaa ja noissa ruutijälkitesteissä saattaa mennä aikaa jokunen päivä. Eli täyttä varmuutta ei vielä ole. Mutta kuitenkin, mikäli poliisille olisi ilmennyt viitteitä että surmaaja onkin joku muu (varsinkin siis joku perheen ulkopuolinen) niin olisi siitä varmaan jollain lailla uutisoitu jo.

Sillätavoin kai se menee, että lasketaan ruumiit ja todetaan tapahtunut. Ei ole helppoa poliisillakaan.

[nuusku-nella]

Sillätavoin kai se menee, että lasketaan ruumiit ja todetaan tapahtunut. Ei ole helppoa poliisillakaan.

No ei ole juu. Miettii tätäkin tapausta, äiti on soittanut häkeen ja kertonut tapahtuneesta.. Kuinka yksityiskohtaisesti ja selkeästi on kertonut ja mikä lie ollut ennakkotieto partiolle? Ei varmasti ole helppoa mennä sinne ja todeta että tilanne vaikuttaakin siltä että isä on ampunut lapset ja itsensä.

[J.V.V.]

Siitä luultavammin kuullaan lähipäivinä, että onko poliisi voinut sulkea ulkopuolisen surmaajan mahdollisuuden pois laskuista. Jos kerta vaimon mukaan kaikki oli hyvin.

Luulen että oltais kuultu jo jos siellä olis mitään viitteitä siitä että isä ei ampunut itseään. Olis kuitenkin kolmoissurmaaja vapaalla jalalla siinä tapauksessa..

Toki siinä varmaan kestää että täysi varmuus saadaan mutta melkoisella varmuudella poliisi voi kyllä aika nopeasti sanoa onko kyse itsemurhasta vai murhasta.

Alleviivaukset ja lihavoinnit minun.

Tähän sen verran, että jos isä ei ampunut itseään ja kolmea lastaan, niin vapaalla jalalla on neloissurmaaja.

[Mariacka]

Hyvä idea, että laskettaisiin poikien ja tyttöjen osuudet perhesurmissa. Voi olla, että jonkinlaista tulosta olisi nähtävissä, tai sitten ei.

Vanhempien lapsiinsa kohdistamat henkirikokset Suomessa

Tutkimuksessa on kerätty tietoa lapsensurmista (66 lasta) aikavälillä 1995-2005 ja surmattujen lasten sukupuolen osuus oli kutakuinkin sama (tyttöjä 47 % ja poikia 53 %). Tosin vain osassa tapauksia surmattiin myös perheen toinen vanhempi ja/tai tehtiin/yritettiin tehdä itsemurha - mutta ns. perhesurmia yhtä kaikki.

Lis. Vuosina 1970-1994 (201 vanhempansa surmaamaa lasta) prosenttiosuudet olivat poikien suhteen 61 ja tyttöjen 49. http://www.fsijournal.org/article/S0379 ... 4/abstract

Karkeasti arvioiden vuosina 1970-2005 on kuollut vuosittain 6-8 lasta vanhempiensa surmaamina. Ts. lukumäärä ei välttämättä ole viime vuosina noussut, mutta uutisointi on ehkä näkyvämpää.

[Spekultantti]

Jotenkin vaikuttaa siltä, että pojan saaminen oli miehelle tärkeää tyyliin "isäntä ja jatkaja tilalle". Ja sitten kun poika syntyi, niin asia ei mitään ratkaissutkaan. Oli vaan väsymys pienten lasten vanhempina, viljelijöinä ja vielä omien vanhusten kanssa.

Ei se mitään selitä, tai ole puolustus, vaan ehkä se viimeinen korsi, joka katkaisi kamelin selän.

[Gladys]

Hyvä idea, että laskettaisiin poikien ja tyttöjen osuudet perhesurmissa. Voi olla, että jonkinlaista tulosta olisi nähtävissä, tai sitten ei.

Vanhempien lapsiinsa kohdistamat henkirikokset Suomessa
Tutkimuksessa on kerätty tietoa lapsensurmista (66 lasta) aikavälillä 1995-2005 ja surmattujen lasten sukupuolen osuus oli kutakuinkin sama (tyttöjä 47 % ja poikia 53 %). ...
Lis. Vuosina 1970-1994 (201 vanhempansa surmaamaa lasta) prosenttiosuudet olivat poikien suhteen 61 ja tyttöjen 49. http://www.fsijournal.org/article/S0379 ... 4/abstract
Karkeasti arvioiden vuosina 1970-2005 on kuollut vuosittain 6-8 lasta vanhempiensa surmaamina. Ts. lukumäärä ei välttämättä ole viime vuosina noussut, mutta uutisointi on ehkä näkyvämpää.

Mielenkiintoisia linkkejä, mutta aivan liian vanhoja kertoakseen yhtään mitään nykypäivästä. Jokainen tieteentekijä tietää, että 10-20 vuotta vanhaan dataan ei kauheasti kehtaa teesejään perustaa. Näissä linkeissä todetaan, että suurin osa tekijöistä pari vuosikymmentä sitten on jo valmiiksi ollut moniongelmaisia, työttömiä, diagnooseilla varustettuja jne.

Hmmm. Päteekö tämä näihin nykyisiin perhesurmiin? Ei päde.



Ja jos 1970-2005 on vuosittain kuollut 6-8 lasta vanhempiensa surmaamina, niin nykyään luku näyttää olevan toinen.

[nuusku-nella]

Siitä luultavammin kuullaan lähipäivinä, että onko poliisi voinut sulkea ulkopuolisen surmaajan mahdollisuuden pois laskuista. Jos kerta vaimon mukaan kaikki oli hyvin.

Luulen että oltais kuultu jo jos siellä olis mitään viitteitä siitä että isä ei ampunut itseään. Olis kuitenkin kolmoissurmaaja vapaalla jalalla siinä tapauksessa..

Toki siinä varmaan kestää että täysi varmuus saadaan mutta melkoisella varmuudella poliisi voi kyllä aika nopeasti sanoa onko kyse itsemurhasta vai murhasta.

Alleviivaukset ja lihavoinnit minun.

Tähän sen verran, että jos isä ei ampunut itseään ja kolmea lastaan, niin vapaalla jalalla on neloissurmaaja.

No oho. Osaan laskeakin ja kaikkee.. Olet oikeassa, kiitos ja kumarrus korjauksesta!

Odotellaan nyt, toivottavasti juhannuksenakin on töitä jatkettu ja motiivia selvitelty. Vaikka eihän todellista motiivia välttämättä koskaan saada selville mutta jos nyt ainakin saataisiin jotain selvyyttä.

[Jäätynyt enkeli]

http://www.iltalehti.fi/uutiset/2012062 ... 3_uu.shtml

Lestadiolaismiehen ahdinko:
Pakolla suurperheen isäksi

Ehkäisykielto ajoi Karin ja hänen vaimonsa elämän itsetuhon partaalle.
Pohjanmaalla asuva pariskunta sai ensimmäisen lapsensa, kun Kari (nimi muutettu) oli 20-vuotias.

- Jo ensimmäisen lapsen syntymän jälkeen aloin pelätä, että milloin vaimo on taas raskaana. Raskausaikana toivoin keskenmenoa, mutta lasten synnyttyä kuitenkin rakastin lapsia, ja rakastan yhä.

Kari on nyt noin 30-vuotias viiden lapsen isä. Kasvava perhe vei vanhemmat äärirajoille.

- Pahimmillaan olimme molemmat itsetuhoisuuden partaalla.

Vaimo ei hyväksy ehkäisyä, mutta Kari alkoi epäillä vanhoillislestadiolaista opetusta. Hän kertoo pysyneensä mukana liikkeessä "ilman sen suurempaa omakohtaista uskoa", ja ihmetelleensä monia asioita. Hän jäi liikkeeseen, koska se oli helppo ratkaisu.

- En ole kärähtänyt uskoni epäaitoudesta. Tärkeintä tuntuu olevan, että elää lestadiolaisen elämäntavan mukaan.

Umpikujassa

Karin usko joutui koetukselle juuri ehkäisykiellon vuoksi. Kun viides lapsi syntyi, puolisot uupuivat lopullisesti. Elämä oli voimistuva noidankehä, ja leppoisasta isästä tuli lapsilleen huutava "reuhaaja".

- Tuli tunne, että en halua lisää lapsia, mutta on pakko vain ottaa.

Kari tiesi lapsilleen karjuessaan tekevänsä väärin.

- Illalla lasten nukkuessa morkkis tuli vielä voimakkaammin. Ja vaimostakin piti pysyä kaukana, että ei vain tule sitä viimeistä kuormaa, joka katkaisee elämänlangan lopullisesti. Se teki katkeraksi ja kiukkuiseksi.

Vaimo ei suostunut ehkäisyyn, koska "pelkäsi Jumalaa ja läheisten reaktiota". Kari sen sijaan päätyi sterilisaatioon.

- Luulin, että se on Jumalan sanan vastaista, mutta olin siinä pisteessä, että kaikki muu olisi ollut inhimillisesti kestämätöntä.

Oudot opit

Karin päätöstä tuki se, että hän on nähnyt monia suurperheitä, joissa ei hänen mielestään jaksettu huolehtia lapsista eikä vanhempien jaksamisesta.

- Tiesin, että voimia ei aina anneta sen verran kuin lapsia annetaan, vaikka liikkeen opetus näin väittää.

Kari kertoo tietävänsä, että monelle ehkäisyä pohtivalle on suositeltu selibaattia.

- Se on sekä epäloogista että sairasta. Jos normaalit seksuaalisuudesta nauttivat ihmiset ajetaan selibaattiin, se voi johtaa erittäin huonoihin seurauksiin. Katsokaa katolisia pappeja ja siellä rehottavia ongelmia, kuten pedofiliaa.

Kari tutki Raamattua perusteellisesti. Hän ei löytänyt perusteluja ehkäisykiellolle.

- Raamattua lukiessani olen huomannut, että liikkeen opetuksessa on hirvittävästi muutakin Raamatun vastaista.

Tuomio uskovilta

Karia satuttaa se, että vanhoillislestadiolaisten ehkäisykielto nähdään vain naisten ongelmana, ja liikkeen ulkopuoliset pitävät miehiä vaimojaan alistavina tyranneina.

- Moni perheenisä on uhri siinä missä äitikin. Ja monessa perheessä mies kannattaa ehkäisyä, mutta vaimo vastustaa.

Kun Kari harkitsi ehkäisyä, vaimo hankki hänelle keskusteluapua uskovaisilta ystäviltä.

- He tuomitsivat ja sanoivat, että on jaksettava tai Jumala ottaa siunauksen pois.

Kari pelkäsi joutuvansa Jumalan tuomitsemaksi, oli epätoivoinen ja halusi kuolla. Hänelle sanottiin, että jos ei ota vastaan lapsia, se on merkki heikosta uskosta. Koska muutamat sukulaiset paheksuivat häntä, Kari ei kerro päätöksestään läheskään kaikille.

Vanhemmiltaan Kari sai tukea, vaikka hekään eivät aluksi hyväksyneet päätöstä.

- He uskoivat, että se on Jumalan sanan vastainen. Kun vakuuttelin, että usko on kunnossa, he lupasivat tukea minua minkä ratkaisun sitten tekisinkin.

Kari on päättänyt pysyä mukana liikkeessä, mutta sen opetuksen pohtiminen on muuttanut häntä paljon.

- Prosessin seurauksena olen ensimmäistä kertaa löytänyt Jumalan, johon uskon oikeasti.

SOILA SARONIEMI
[email protected]
-------------------------
Kenties tällainenkin voisi olla yksi vaihtoehto syyksi, kun äitikään ei tiennyt miksi....

[Mariacka]

Mielenkiintoisia linkkejä, mutta aivan liian vanhoja kertoakseen yhtään mitään nykypäivästä. Jokainen tieteentekijä tietää, että 10-20 vuotta vanhaan dataan ei kauheasti kehtaa teesejään perustaa. Näissä linkeissä todetaan, että suurin osa tekijöistä pari vuosikymmentä sitten on jo valmiiksi ollut moniongelmaisia, työttömiä, diagnooseilla varustettuja jne.

Hmmm. Päteekö tämä näihin nykyisiin perhesurmiin? Ei päde.

Ja jos 1970-2005 on vuosittain kuollut 6-8 lasta vanhempiensa surmaamina, niin nykyään luku näyttää olevan toinen.

Tarkoituksenani oli osoittaa, että pitkällä aikavälillä sukupuolijakauma surmatuissa lapsissa on lähellä ns. normaalijakaumaa eikä siis näytä siltä, että vain esim. tyttövaltaisissa perheissä tällaista tapahtuu. Toki esim. motiivit voivat aikojen saatossa muuttua (lapsensurma ei ole millään muotoa vain nykypäivän ilmiö), mutta päteviä päätelmiä ei voi tehdä siitäkään muutaman viimeaikaisen tapauksen pohjalta. Perustan väitteeni mm. satunnaisvaihteluun.

Onko kenelläkään linkkiä esim. viimeisen viiden vuoden tilastoihin?

E. Etsin itse. http://www.optula.om.fi/Satellite?blobt ... cation/pdf (s. 17) : Vuosina 2003-2008 surmattiin 15 alle 1 vuoden ikäistä vauvaa ja 31 1-14 -vuotiasta lasta. Ei mainintaa sukupuolesta.

Toukokuussa 2012 julkistettu Sisäministeriön tiedote perhesurmaselvityksestä:

Vuosina 2003-2012 perhesurmia oli kahdeksan ja muita lapsiin kohdistuneita henkirikoksia 27. Uhreja oli yhteensä 57.

Sinällään lapsensurmaajan profiili on aina eronnut joiltain osin muiden henkirikokseen syyllistyneiden profiilista. Tutkijoiden näkökulma on myös voinut vaihdella.

Tarkalleen ottaen lapsensurmaaja ei ole ihan sama asia kuin perhesurmaaja, joten tältäkin osin täysin pätevän datan saaminen ei ole mahdollista. Laajamittaisissa tutkimuksissa data on aina vanhaa.