22v. mies sieppasi 8-vuotiaan Kotkassa v.2012

Tähän osioon onnettomuudet ja muu rikoksiin liittyvä keskustelu.
joey
Angus MacGyver
Viestit: 6782
Liittynyt: La Marras 10, 2007 9:55 pm

Re: 22v. mies sieppasi 8-vuotiaan Kotkassa v.2012

Viesti Kirjoittaja joey »

VPY kirjoitti:Ei kysymys ole mistään muusta kuin, että oikeuslaitos arvottaa uhrin aseman sen perusteella, onko uhri silmäätekevän sukulainen, vai tavallisen perheen lapsi. Jos sieppaat silmäätekevän lapsen, saat 9 vuotta, jos tavallisen perheen lapsen syyttäjä vaatii sinulle peräti hurjaa 3 vuoden rangaistusta.
Jos todella tuon tapausten eroavaisuuksien selvitykseni jälkeen olet vielä tällä kannalla, en voi muuta sanoa kuin toivottaa onnea ja menestystä valitsemallasi tiellä tässä varmasti epäoikeudenmukaiselta tuntuvassa maailmassa.
VPY kirjoitti:Eihän tyttö olisi vapautunut ilman omaa neuvokkuuttaan, ei sieppaaja häntä vapaaksi päästänyt, tästä syystä sinun aikaselittelysi ontuu pahasti. Koska sieppaaja ei vapauttanut uhriaan, niin olettamuksena on että vankeus olisi jatkunut vaikka kuinka pitkään, tai sieppaaja olisi surmannut lapsen.
En minä mitään aikaselittele. Tytön vapaudenriisto kesti kolme tuntia. Se olisi saattanut kestää vaikka kolme vuotta, mutta eihän ketään voi sen olettamuksen perusteella tuomita. Eihän?
VPY kirjoitti:Muutoinkin tuollainen 2 viikkoa on 6 vuotta+3 vuotta = 9 vuotta on aivan naurettava. Jos kaveri olisi pitänyt vankinaan Koneen mimmiä 6 kk, olisko hänet silloin tullut tuomita 72v+3v= 75 vuoden rangaistukseen? :roll:
Valitsin lukiossa lyhyen matematiikan, joten en valitettavasti tavoita ajatustasi tämän laskutoimituksen taustalla.
VPY
Martin Riggs
Viestit: 609
Liittynyt: Ke Huhti 13, 2011 9:33 pm

Re: 22v. mies sieppasi 8-vuotiaan Kotkassa v.2012

Viesti Kirjoittaja VPY »

Mitä sä jankkaat Joey tuosta ajasta, jonka lapsi on ollut kidnapattuna? Ei sieppaaja lasta vapauttanut, joten eihän sieppaajan eduksi voida laskea lyhyttä sieppausaikaa, kun siihen sieppausaikaan ei syytetty mitenkään vaikuttanut, vaan uhri itse vapautti itsensä ja hälytti apua, ilman sitä lapsi olisi vangittuna edelleen tai surmattuna. Sitten eriasia jos syytetty olisi itse vapauttanut lapsen tuon 3 tunnin jälkeen. Ollaanko samalla sivulla jo, ymmärsitkö? Vertaileppa tuota esim Kotkassa kidnappattuna ja vankina ollutta tyttöä, ei siinäkään päätekijä saanut 9 vuotta, vaan taisi olla 5 vuotta? Vaikka tuossa uhri oli pakotettu myymään itseään, häntä oli fyysisesti kidutettu, siis sen lisäksi että häntä oli pidetty vangittuna tekijöiden toimesta. Oikeus myöntää uhreille oikeutta sosiaalisen statuksen perusteella, tämän nyt luulisi olevan sinisilmäisimmällekkin selvää? Koneen perijätär saa enemmän oikeutta kuin tavallisen perheen lapsi.

Tuo 75 vuotta tulee tuosta sinun aikajutustasi: sinun mukaasi tuo 6 vuotta pidempi tuomio tulee siitä että Koneen mimmi oli 2 viikkoa pidempään vangittuna, joten voidaan olettaa, että jokainen 2 viikon pätkä kidnapattuna on sinun mielestäsi 6 vuoden arvoinen? No 6 kk on 12 2 viikon pätkää=12*6=72 vuotta + tuo lapsen sieppaamisesta vaadittu 3 vuotta= 75 vuotta sinun logiikallasi.
VPY
Martin Riggs
Viestit: 609
Liittynyt: Ke Huhti 13, 2011 9:33 pm

Re: 22v. mies sieppasi 8-vuotiaan Kotkassa v.2012

Viesti Kirjoittaja VPY »

Doctor Lecter kirjoitti:Tai jos arvuutellaan, että rattijuoppo tappoi 11-vuotiaan (2 tuoretta tapausta) vankeutta 4v 2kk ja 2v 7 kk. Ne ovat sentään törkeitä kuolemantuottamuksia joissa siis uhri kuoli = ei siis enää elä eikä hengitä edes koneen kautta, mutta pitkäaikaisvapaudenriistosta sai enemmän ja lyhytaikaisesta vapaudenriistosta/sieppauksesta saanee vähemmän.
Peukku sinulle tohtori, sinä toitkin selvästi esiin, sen mikä on erona tavallisella ihmisellä ja Koneen perijättärellä. Mistään vapaudenriistosta ei ole tuomittu Suomessa 9 vuotta, ei vaikka uhria olisi kuinka kidutettu ja raiskattu yms. Mutta Koneen perijättären kidnappauksesta on leivottu 9 vuoden kakku.
joey
Angus MacGyver
Viestit: 6782
Liittynyt: La Marras 10, 2007 9:55 pm

Re: 22v. mies sieppasi 8-vuotiaan Kotkassa v.2012

Viesti Kirjoittaja joey »

Yksi törkeän vapaudenriiston mahdollinen tunnusmerkki on yli kolmen vuorokauden kesto. Törkeän määritelmään ei sen sijaan vaikuta esimerkiksi se, onko vapaudenriistäjä päättänyt vapaudenriiston itse vai onko se päättynyt hänestä johtumattomista syistä. Kestolla on väliä, loppumistavalla ei.
Kehottaisin miettimään, mitä siitä voisi aiheutua, jos loppumistapa vaikuttaisi tuomioon. Silloin pidemmän ajan toista vankinaan pitänyt, mutta tämän vapauttanut tekijä voisi saada saman tuomion kuin lyhyemmän ajan toista vankinaan pitänyt tekijä, jonka uhri on vapautunut muin keinoin.

VPY, myöskään Koneen perijättären jutun tekijää ei tuomittu vapaudenriistosta 9 vuoden vankeuteen. Jos sen sijaan osaat antaa Kone-tapauksen lisäksi toisen esimerkin, jossa joku on tuomittu panttivangin ottamisesta vankeuteen, voimme verrata sitä perijättären sieppaajan tuomioon, mieluiten perijätärtapauksen omassa ketjussa. Itse en lyhyellä googlettamisella löytänyt toista tuomioon saakka johtanutta juttua.

Vaikka tämän 8-vuotiaan tytön vanhemmat olisivat olleet miljardöörejä, ei syyttäjä olisi voinut vaatia yli viiden vuoden rangaistusta. Jos perijätärtapaukseen ei olisi liittynyt lunnasvaatimusta (mikä teki rikoksesta nimenomaan panttivangin ottamisen), kotirauhan rikkomista, törkeää pahoinpitelyä, kavallusta ja väärennöstä, tekijä olisi aivan taatusti saanut paljon yhdeksää vuotta kevyemmän tuomion.
VPY
Martin Riggs
Viestit: 609
Liittynyt: Ke Huhti 13, 2011 9:33 pm

Re: 22v. mies sieppasi 8-vuotiaan Kotkassa v.2012

Viesti Kirjoittaja VPY »

Jos tämä tyttö olisi ollut Herlin, syyttäjä olisi vaatinut maksimeja, jotka olisi nuijittu oikeudessa pöytään. Nyt oli vain tavallisen perheen lapsi, joten otettiin sieltä puolesta välistä, vaikkei mitään lievennyksen perusteita ole olemassa :shock: :roll:
Hans-Peter Haulikko
Hetty Wainthropp
Viestit: 486
Liittynyt: Ke Syys 15, 2010 3:03 am
Paikkakunta: Holjakoski

Re: 22v. mies sieppasi 8-vuotiaan Kotkassa v.2012

Viesti Kirjoittaja Hans-Peter Haulikko »

VPY kirjoitti:Jos tämä tyttö olisi ollut Herlin, syyttäjä olisi vaatinut maksimeja, jotka olisi nuijittu oikeudessa pöytään. Nyt oli vain tavallisen perheen lapsi, joten otettiin sieltä puolesta välistä, vaikkei mitään lievennyksen perusteita ole olemassa :shock: :roll:

pakko kommentoida, että nyt on kyllä VPY ihan jossain taikametsässä.

8-vuotiaan kotkan kaappaus kesti n. 4 tuntia, tyttöön ei kohdistettu väkivaltaa, tytöstä ei vaadittu lunnaita.

Perijättären kaappauksessa kuristettiin ja nukutettiin aineella. perijätär kuljetettiin puulaatikossa autonperällä helsingistä turkuun. perijätär vietti koko muutaman viikonajan pienessä eristyskopissa kovassa lämmössä. lunnaita vaadittiin miljoonia euroja.

en ymmärrä miten joku raha tai suvun omaisuus vaikuttaisia siihen, millä tavalla tuomitaan.
mistäs muuten VPY tiedät, ettei 8-vuotiaan perheessä tai suvussa ole miljardi omaisuuksia?
"näin mä ajattelen, mä oon maalaispoika"
hannu hanhi
Axel Foley
Viestit: 2208
Liittynyt: Ma Kesä 14, 2010 6:01 pm

Re: 22v. mies sieppasi 8-vuotiaan Kotkassa v.2012

Viesti Kirjoittaja hannu hanhi »

Ei noita kahta kaappausta voi verrata toisiinsa. Mutta toisaalta pitää miettiä, mitä olisi voinut tapahtua. Muualla maailmassa juuri tällaisia pikkutyttöjen kaappauksia on tapahtunut paljon. Nuo tapaukset menevät yleensä sen kaavan mukaan, että ensin lapsi raiskataan ja sen jälkeen joko sairaasta nautinnosta tai todisteiden peittämiseksi tapetaan. Ruumis pyritään yleensä piilottamaan. Olen lähes varma, että tässä Kotkan tapauksessa olisi käynyt juuri niin, jos ei olisi ehditty väliin. Minä olisin pistänyt tuomioon pikkuisen lisää sen perusteella, mitä tämä perverssi olisi todennäköisesti tehnyt.

Herlinin perijättäräen sieppauksen motiivi ei ollut seksuaalinen enkä usko hänen olleen samalla tavalla hengenvaarassa kuin tämän kotkalaistytön. Toisaalta nämä kaappausdraamat olivat niin erilaisia, että tuomioita ei voi verrata.
jamtä?
Susikoski
Viestit: 33
Liittynyt: Pe Heinä 15, 2011 6:58 pm
Paikkakunta: Lahen roku

Re: 22v. mies sieppasi 8-vuotiaan Kotkassa v.2012

Viesti Kirjoittaja jamtä? »

Hoitoon loppuiäkseen !
ei se mitn.
taavetti
Perry Mason
Viestit: 3587
Liittynyt: Pe Helmi 26, 2010 9:17 pm

Re: 22v. mies sieppasi 8-vuotiaan Kotkassa v.2012

Viesti Kirjoittaja taavetti »

Käräjät alkavat tänään.
Liveraportointiakin voi seurata.
http://www.mtv3.fi/uutiset/rikos.shtml/ ... kan-paalla
Herrasmies kulkee aina portaissa edellä. Myös yksin ollessaan.
Aizerbaidzan
Angus MacGyver
Viestit: 6671
Liittynyt: Su Touko 13, 2007 12:22 pm

Re: 22v. mies sieppasi 8-vuotiaan Kotkassa v.2012

Viesti Kirjoittaja Aizerbaidzan »

MTV3:n liveraportista:

Oikeudenkäynti ei päässyt vielä varsinaisesti alkamaan, sillä puheenjohtaja halusi harkita asianomistajien, eli tytön omaisten, salaamispyyntöä. He haluavat salata koko käsittelyn asiakirjat ja jopa tuomion julkisuudelta. Asiaa harkitaan klo 9.45 saakka.

http://www.mtv3.fi/live/index.shtml/kotkansieppaus
Aizerbaidzan
Angus MacGyver
Viestit: 6671
Liittynyt: Su Touko 13, 2007 12:22 pm

Re: 22v. mies sieppasi 8-vuotiaan Kotkassa v.2012

Viesti Kirjoittaja Aizerbaidzan »

Asian käsittely päätetään salata suurelta osin. Syyttäjän syytteen lukeminen ja vastaajan vastaus on julkista, mutta kaikki muu salataan täysin. Tuomion julkisuudesta päätetään myöhemmin.

Syyttäjä kuvailee viime syyskuun tapahtumia. Syytetty sitoi tytön ja teippasi tämän suun, jottei tämä pystyisi huutamaan apua. Sen jälkeen hän pakotti tytön autonsa kyytiin ja kuljetti syrjäiseen mökkiin.
- Hän on käyttänyt vapaudenriistossa erityistä julmuutta ja on aiheuttanut vakavaa vaaraa asianomistajan terveydelle.


Epäillyn kotoa löyty 227 lapsipornokuvaa 16 videota. Häntä syytetään lasta esittävän sukupuolisiveellisyyttä loukkaavan kuvan hallussapidosta. Syytteen pääkohdat ovat kuitenkin törkeä vapaudenriisto ja törkeä lapsen seksuaalisen hyväksikäytön yritys.

Syyttäjä vaatii yli 2 vuoden ehdotonta vankeustuomiota sieppaajalle.

Lapselle vaaditaan korvattavaksi kärsimyksestä 10 000 euroa, kivusta, särystä ja muusta tilapäisestä haitasta 7 000 euroa, rikki menneistä verkkareista 30 euroa, vakuutusyhtiölle rikkoutuneesta polkupyörästä ja kypärästä 150 euroa. Lisäksi asianomistaja vaatii oikeudenkäyntikulujen korvaamista.

http://www.mtv3.fi/live/index.shtml/kotkansieppaus
Avatar
Kaizer Sose
Jane Marple
Viestit: 1013
Liittynyt: To Elo 11, 2011 12:05 am

Re: 22v. mies sieppasi 8-vuotiaan Kotkassa v.2012

Viesti Kirjoittaja Kaizer Sose »

Ja jos joku asia on varma niin se että kun tuo koiranruoka pääsee ensikertalaisena reilun vuoden istumisen jälkeen vapaaksi niin uusimisriski on helvetin todennäköinen. Tosta tyypistä kuullaan vielä varmasti.
Tuokaa minulle Alfredo Carcian pää ja hillosipuleita niin ette näe enää koskaan nälkää.
Aizerbaidzan
Angus MacGyver
Viestit: 6671
Liittynyt: Su Touko 13, 2007 12:22 pm

Re: 22v. mies sieppasi 8-vuotiaan Kotkassa v.2012

Viesti Kirjoittaja Aizerbaidzan »

Kaizer Sose kirjoitti:Ja jos joku asia on varma niin se että kun tuo koiranruoka pääsee ensikertalaisena reilun vuoden istumisen jälkeen vapaaksi niin uusimisriski on helvetin todennäköinen.
Piru kun aika rientää. Kaappari on ollut vangittuna jo puoli vuotta, ja syyttäjän vaatimus on "ainakin kolme vuotta". Ei kauaan enää istu, ellei sitten mielentilatutkimus ole todennut syyntakeettomaksi, mikä johtaisi määrämättömän pitkään sairaalareissuun.

Syyttäjä perusteli osuvasti arveluansa seksuaalisesta motiivista: "Lapsipornosta kiinnostunut henkilö on siepannut tytön mukaansa. En minä siinä muuta motiivia näe."

Mitä tämä "sankari" on selittänyt poliisikuulusteluissa? Onko vastannut motiivitiedusteluihin vaan, että "en mää tiedä"? Vai onko keksinyt jonkin "loistavan" selityksen?
Helsingin Sanomat kirjoitti:http://www.hs.fi/kotimaa/Syytt%C3%A4j%C ... 5038305219

Syyttäjä vaatii Kotkan sieppaajalle ainakin kolme vuotta vankeutta
4.4.2013 6:59 Päivitetty 4.4.2013 12:17

Irina Vähäsarja
HELSINGIN SANOMAT

Syytetty 22-vuotias kotkalaismies myönsi oikeudessa törkeän vapaudenriiston, mutta kiisti törkeän lapsen seksuaalisen hyväksikäytön yrityksen.

Kotkan viimesyksyisen lapsisieppauksen oikeudenkäynti pidetään lähes kokonaan suljetuin ovin. Kymenlaakson käräjäoikeus päätti asiasta aamulla.

Yleisö sai olla läsnä ainoastaan sen aikaa kun syyte luettiin, syytetty vastasi siihen ja asianomistajat kertoivat korvausvaatimuksensa.

Käsittely ja asiakirjat päätettiin muilta osin salata alaikäisen asianomistajan suojelemiseksi. Myös syytetylle tehdyn mielentilatutkimuksen tulos pysyy toistaiseksi salassa.

Kihlakunnansyyttäjä Seppo Väisäsen mukaan sieppauksen motiivi oli seksuaalinen.

”Lapsipornosta kiinnostunut henkilö on siepannut tytön mukaansa. En minä siinä muuta motiivia näe. Yleisin motiivi miesten tekemille lasten sieppauksille on seksuaalinen, siitä on kansainvälistä tutkimusmateriaalia”, Väisänen sanoi oikeudenkäynnin tauolla.

Hän vaatii syytetylle vähintään kolmen vuoden mittaista ehdotonta vankeusrangaistusta.

Syytetty 22-vuotias kotkalaismies myönsi oikeudessa törkeän vapaudenriiston, mutta kiisti törkeän lapsen seksuaalisen hyväksikäytön yrityksen.

Hän kertoi siepanneensa koulutytön työnantajansa pakettiauton kyytiin Kotkan Tavastilassa ja vieneensä tämän sidottuna mökkiin.

Poliisi löysi tytön kolmen tunnin kuluttua. Syyttäjän mukaan tyttö oli mökissä yksin sidottuna tuoliin ilmastointiteipillä, kiinnityshihnalla ja paksulla kuminauhalla.

Sieppaaja oli mökistä poistuessaan lukinnut oven ja laittanut sen eteen lapion ja halkoja niin, ettei ovea voinut avata sisäpuolelta.

Puolustuksen mukaan vapaudenriistooon ei liittynyt seksuaalista motiivia. Sen vuoksi mies kiisti syytteen törkeästä lapsen seksuaalisen hyväksikäytön yrityksestä.

Kolmannen syytekohdan, sukupuolisiveellisyyttä loukkaavan lasta esittävän kuvan hallussapidon syytetty sen sijaan myönsi. Poliisi löysi hänen tietokoneiltaan runsaasti lapsipornoa sisältäviä kuvia ja videoita.

Sieppauksen uhriksi joutunut tyttö vaatii kärsimyksestä sekä kivusta, särystä ja muusta tilapäisestä haitasta yhteensä 17 000 euron korvauksia.

Poliisi on epäillyt syytetyn yrittäneen lapsen sieppaamista myös vuonna 2009. Tuolloin hän houkutteli autonsa kyytiin yhdeksänvuotiasta tyttöä, mutta tämä juoksi pakoon.
Aizerbaidzan
Angus MacGyver
Viestit: 6671
Liittynyt: Su Touko 13, 2007 12:22 pm

Re: 22v. mies sieppasi 8-vuotiaan Kotkassa v.2012

Viesti Kirjoittaja Aizerbaidzan »

Maikkarin sivuilta löytyi tällainenkin uutinen:
MTV3 kirjoitti:http://www.mtv3.fi/uutiset/rikos.shtml/ ... aahanpisto

Julkaistu 04.04.2013 15:47

Lapsensieppaaja teostaan: Se oli päähänpisto

8-vuotiaan tytön sieppauksesta epäilty kotkalaismies suunnitteli pakoa Kotkasta, kun hänelle valkeni se asia, että hän on teosta epäilty.

Sieppaustapaus tapahtui viime syksynä Kotkan Tavastilassa. Kun mies oli siepannut tytön ja kuljettanut tämän mökille, hän jatkoi työtehtäviään. Tämän jälkeen poliisi tuli miestä vastaan ja pysäytti hänet.

– Kerroin suunnan ja että olen tulossa tuosta vähän matkan päästä. Sen jälkeen poliisi päästi minut jatkamaan matkaa, mies kertoi poliisikuulusteluissa.

Nopeasti tämän jälkeen mies kuuli radiosta, että pikkutyttö oli kaapattu. Hän sai tietää vasta tuossa vaiheessa, että hänen kaappaama tyttö oli 8-vuotias.

– Luin työpuhelimen kautta uutisia ja sain tietää, että naapurit olivat nähneet tapahtuman.

Mies totesi myös, että hän oli täysin tietoinen tuossa vaiheessa siitä, että poliisi oli tietoinen hänen syyllisyydestään. Poliisi oli soitellut muun muassa miehen työpaikalle, kun tieto miehen ajamasta harmaasta pakettiautosta levisi.

Mies tajusi, ettei hänellä ollut enää asiaa kotiin, kun hän huomasi poliisit kotinsa lähistöllä. Työtehtävät hoidettuaan mies ajoi kauppaan ja osti sieltä itselleen uudet vaatteet.

– Ajattelin, että minun on häivyttävä Kotkasta. Kun ostokset tehtyäni pääsin takaisin parkkipaikalle auton luo, poliisi otti minut kiinni, mies totesi.

"En suunnitellut tätä tekoa"

Mies ei osaa kertoa syytä teolleen.

– Se oli joku ihmeellinen päähänpisto siinä, kun ajoin sitä Tavastilantietä ja näin tytön. En ollut suunnitellut asiaa pidempään. Minulla ei ollut mitään suunnitelmaa myöskään siitä, mitä olisin tytön kanssa tehnyt.

Mies totesi myös, ettei ollut kertonut teostaan kenellekään, koska ei suunnitellut tekoaan.

– En ole tehnyt tytölle mitään väkivaltaista, en myöskään seksuaalista, mies väitti poliisikuulusteluissa.

Syyttäjä vaatii yli 20-vuotiaalle kotkalaismiehelle yli kahden vuoden ehdotonta vankeusrangaistusta. Sieppaus tapahtui Kotkassa viime vuoden syyskuussa.

Miehelle vaaditaan rangaistusta törkeästä vapaudenriistosta ja törkeästä lapsen seksuaalisen hyväksikäytön yrityksestä. Häntä syytetään myös sukupuolisiveellisyyttä loukkaavan lasta esittävän kuvan hallussapidosta.

Mies myöntää syytteet, mutta syytteen törkeän lapsen seksuaalisen hyväksikäytön yrityksen hän kiistää.

Epäillyn kotoa on takavarikoitu tietokoneita, joista on löytynyt lapsipornomateriaalia.


Niko Ranta
niko.ranta(at)mtv3.fi
Shiri
Hercule Poirotin viikset
Viestit: 101
Liittynyt: Su Heinä 01, 2012 1:28 pm

Re: 22v. mies sieppasi 8-vuotiaan Kotkassa v.2012

Viesti Kirjoittaja Shiri »

Uskomatonta soopaa tuolta mieheltä. Ei kukaan vatipää sieppaa lapsia kadulta hetken päähänpistosta vailla minkäänlaista suunnitelmaa.

Jäin vaan miettimään sitä, että jos mies olisi onnistunut pakenemaan Kotkasta ja piiloitellut poliisia onnistuneesti pidempäänkin, miten olisi tytön käynyt ellei tällä olisi ollut puhelinta mukanaan? Olisiko mies lopulta kertonut lapsen olinpaikan vai viettänyt hiljaiseloa antaen lapsen nääntyä?

Ajatusleikkiähän tuo on, mutta tyypin persoonallisuus ja psyyke kiinnostaa kovasti. Toivottavasti istuisi tuon syyttäjän vaatimat 3 vuotta, vaikka pieni aika onkin. Joku sanoikin että tästä tyypistä kuullaan vielä, luulen samaa.

Lisäksi olen samaa mieltä Joeyn kanssa. Ei näitä kahta sieppausta voi edes verrata keskenään, toisessa kohde on aikuinen ja toisessa lapsi, sieppauksen kestokin on aivan eri. Ei se raha tässä merkkaa, vaan tekotapa, motiivit ja lopputulos.
Vastaa Viestiin