Sivu 18/102
Lähetetty: To Maalis 20, 2008 8:20 pm
Kirjoittaja Samarina
No voi h*lvetti. On taas pullamössömiehet lähteneet metsälle. Metsästysmatkailu pitäis lailla kieltää, kun ne ei näytä houkuttelevan muita kuin idiootteja wannabe-erämiehiä, jotka pilaa asiallisten metsästäjien maineen.
Lähetetty: Pe Maalis 21, 2008 2:32 pm
Kirjoittaja esmes-
suurin osa metsästäjistä on varmaan ihan asiansa osaavaa sakkia. metsästys on mielestäni eettisesti hyväksyttävämpää kuin esmes joku lihakarjan tehotuotanto.. mut joukkoon mahtuu kaikenlaista.
vuosi sitten istuttiin duunipaikan kahviossa ja siinä sit yks mies esitteli metsästysreissukuviaan, olivat olleet hirven kaadossa. kuvat oli ihan asiallisia -miehet ja koirat poseeraa kuolleen hirven ympärillä. mut yks "hassun hauska" kuva mua hiukan ärsytti: siinä oli mehukatti-kanisterista leikattu pohja irti ja sitä myöten kaadettiin lonkeroa pullosta maassa makaavan kuolleen hirven suuhun. ei siinä mistään rääkkämisestä tietenkään ollut enää kyse, mutta koetteli mun mielessä vähän hyvän maun rajoja. ei se viina kuulu metsästykseen (aika turvallisuusriskikin kun aseiden kanssa heilutaan). ryyppäisivät mieluummin sitten vasta peijaisissa.. pientä respectia hirvivainajaa ja luontoemoa kohtaan..
Lähetetty: Ma Maalis 31, 2008 9:46 am
Kirjoittaja esmes-
Koira kärsi viikon omassa verilammikossaan Valkealassa
28.03.2008 15:18
Sekarotuinen koira joutui elämään viikon omassa verilammikossaan Valkealassa, koska kuusankoskelainen mies oli epäonnistunut sen lopettamisessa, kertoo Kouvolan Sanomat verkkosivuillaan.
Lehden mukaan mies ampui viime syyskuussa suomenpystykorvan kokoista koiraa haulikolla ja hakkasi aseen perällä, kun hänen kuolleeksi luulemansa koiran silmät vielä muljahtelivat. Toista laukausta mies ei voinut ampua aseen mentyä epäkuntoon.
Tajuttomaksi hakkaamansa koiran mies peitti risuilla. Koira eli viikon omassa verilammikossaan ja pääsi kärsimyksistään, kun ohikulkija havaitsi sen. Hän otti yhteyttä poliisiin, joka kävi lopettamassa eläimen.
Tutkimuksissa syylliseksi koiran kohtaloon paljastui mies, joka oli lupautunut lopettamaan tuttavansa koiran. Kouvolan Sanomien mukaan koiran omistaja oli tapahtumahetkellä etäällä lopetuspaikasta, koska hän ei pystynyt katsomaan operaatiota.
Kouvolan käräjäoikeus tuomitsi kuusankoskelaisen 52-vuotiaan miehen eläinsuojelurikoksesta 80 päiväsakkoon, joista hänelle kertyi maksettavaa 560 euroa. Lisäksi mies määrättiin koiranpitokieltoon.
IS
http://www.iltasanomat.fi/uutiset/kotim ... id=1510563
no olipa mukavaa taas palata koneen ääreen viikonlopun jälkeen

Koiran tapostakin saa taidetta aikaiseksi
Lähetetty: Ke Huhti 30, 2008 8:01 am
Kirjoittaja Rattus
http://www.youtube.com/watch?v=3-jIP8i1djg
Pähkinänkuoressa: Eräs taiteilija nimeltään Guillermo Vargas pyydysti (vuonna 2007) kulkukoiran, sitoi sen naruun studionsa nurkkaan ja antoi sen hitaasti kitua kuoliaaksi ilman ruokaa, vettä, ei mitään. Päästi ihmisiä katsomaan sen hidasta kuolinprosessia ja kutsui tätä taideteoksekseen. Ja joo, ihmiset todella jostain syystä katsoivat tämän taiteeksi.
Nyt samainen tyyppiä on pyydetty suorittamaan tämä "tilataideteoksensa" uudelleen tänä vuonna.
Tässä adressi vastaan:
http://www.petitiononline.com/ea6gk/petition.html
Lähetetty: Ke Huhti 30, 2008 11:37 am
Kirjoittaja esmes-
^ tossa linkin takana mainitaan että jotkut näyttelyvieraat olisivat pyytäneet "taiteilijaa" vapauttamaan koiran, mutta tämä kieltäytyi.
jos on olemassa paikka, jossa mikään viranomainen ei koiran julkiseen kiduttamiseen puutu, niin siellä paikassa olisi varmasti myös mahdollista yksinkertaisesti napata koira mukaansa (sen sijaan että tekijälle vain ehdotetaan koiran vapauttamista).
tällaisten tapausten vuoksi kannatan suoraa toimintaa. en suosi kenenkään omaisuuden hajoittamista tai muuta ilkivaltaa, mutta joku olisi voinut olla tarpeeksi ihminen tässä ja irrottaa koiran lieasta.
Lähetetty: Ma Touko 12, 2008 3:34 am
Kirjoittaja Kalessin
justjoo...seuraavaksi taidetta tehdään ihmisen kuolemasta, napataan kadulta joku onneton prostituoitu matkaan, sidotaan patterin kylkeen ja katsellaan sen kuolemaa. ihmiset tulevat matkan päästä katsomaan ja "taiteilija" saa yhteiskunnalta palkakseen taiteilijan apurahan ja eläkkeen. sosiaaliviranomaiset silittää päätä ja pohtii miksi se onkaan niin häiriintynyt ja ei kuitenkaan ole vastuussa tekemistään julmuuksista, koska on vain ilmaissut itseään.
Lähetetty: Ma Touko 12, 2008 3:02 pm
Kirjoittaja esmes-
Kalessin kirjoitti:justjoo...seuraavaksi taidetta tehdään ihmisen kuolemasta, napataan kadulta joku onneton prostituoitu matkaan, sidotaan patterin kylkeen ja katsellaan sen kuolemaa. ihmiset tulevat matkan päästä katsomaan ja "taiteilija" saa yhteiskunnalta palkakseen taiteilijan apurahan ja eläkkeen. sosiaaliviranomaiset silittää päätä ja pohtii miksi se onkaan niin häiriintynyt ja ei kuitenkaan ole vastuussa tekemistään julmuuksista, koska on vain ilmaissut itseään.
vähän OT, mut "taidetta" ja rahaa tehdään
jo ihmisten kustannuksella. tässä yksi esimerkki tällaisesta tuottavasta bisneksestä:
http://www.youtube.com/watch?v=CNPvdsJS ... re=related
äijä myy netissä itse kuvaamiaan videoita, joissa pahoinpidellään ja häpäistään kodittomia ja spurguja.
Lähetetty: Ma Touko 12, 2008 3:06 pm
Kirjoittaja joey
Kalessin kirjoitti:justjoo...seuraavaksi taidetta tehdään ihmisen kuolemasta, napataan kadulta joku onneton prostituoitu matkaan, sidotaan patterin kylkeen ja katsellaan sen kuolemaa. ihmiset tulevat matkan päästä katsomaan ja "taiteilija" saa yhteiskunnalta palkakseen taiteilijan apurahan ja eläkkeen. sosiaaliviranomaiset silittää päätä ja pohtii miksi se onkaan niin häiriintynyt ja ei kuitenkaan ole vastuussa tekemistään julmuuksista, koska on vain ilmaissut itseään.
Tuon ihmisen sitomisen patteriin sentään voi sinänsä hyväksyä, että sille prostituoidulle voi aina selittää, mitä tuleman pitää. Voi sitten rauhassa asennoitua viimeisiin hetkiinsä oikein. Koiralle ei voi moista mitenkään selittää. Tämän takia pidän tarpeettoman kärsimyksen tuottamista eläimelle (tai todella pienelle lapselle) aina suurempana rikoksena kuin vastaavan tuottamista aikuiselle ihmiselle.
Lähetetty: Ti Touko 13, 2008 3:53 am
Kirjoittaja Kalessin
^oletko tosissasi vai enkö mä vaan ymmärrä sarkasmia?
Lähetetty: Ti Touko 13, 2008 10:24 am
Kirjoittaja joey
^ Olen tosissani, mutta en välttämättä ilmaise itseäni hirveän hyvin. Koitan vielä lyhyesti:
En hyväksy turhan kärsimyksen tuottamista eläimelle sen takia, että tilannetta ei voi koskaan eläimelle selittää. Eläin ei koskaan tajua, mitä tapahtuu, vaan pelkää ja kärsii hysteerisesti. Tietysti turhan kärsimyksen tuottaminen ihmisellekin on väärin, mutta ihminen ei sellaisessa tilanteessa ole niin avuton kuin eläin. Ihminen tajuaa mitä tapahtuu.
Lähetetty: Ti Touko 13, 2008 3:23 pm
Kirjoittaja esmes-
aikuinen ihminen voi myös kärsiä enemmän koska tietää mitä on tulossa ja voi vain odottaa kuolemaa. pienet lapset ja eläimet elävät kiinni hetkessä, heillä elää toivo viimeiseen asti. siinä mielessä autuaita ovat tietämättömät..
Lähetetty: Ke Touko 14, 2008 12:50 am
Kirjoittaja joey
^ Pienempi koirani rimpuilee hysteerisesti kun otan sen syliin niin, että kynnet voi leikata mahdollisimman vaivattomasti. Koira käyttää rimpuilemiseen kaiken voimansa, mitä pienestä koirasta vain suinkaan lähtee. Sama reagointi silloin, kun koiran yrittää saada selälleen. Koira pakenee selkeästi samalla teholla kuin pakenisi silloin, jos tajuaisi henkensä olevan vaarassa. Enkä minä edes ole mielestäni tuottanut koiralleni mitään varsinaista fyysistä kärsimystä.
Eri asia onkin sitten, kun koiraa esimerkiksi potkii tai lyö, en ole kumpaakaan koskaan tehnyt joten en osaa seurauksista sanoa, mutta voisin kuvitella että samanlainen pelkopuolustautuminen napsahtaa silloinkin päälle.
Hitto kun en oikein osaa selittää, miten asian ajattelen

Kieroutunut näkökantani saattaa johtua siitäkin, että ihmisiä en kummemmin arvosta, toisin kuin sitten eläimiä...
Ajatellaan asia näin: vangitset ihmisen, piekset hänet ja sanot hänelle, että palaat tunnin päästä tappamaan. Ihminen todennäköisesti menee paniikkiin ja on hysteerinen koko tunnin, mutta samalla alkaa väkisinkin hyväksymään kohtaloaan tajutessaan että se on väistämättömänä edessä.
Koira yrittää viimeiseen saakka vain selviytyä, se ei ajattele uhkaavan tilanteen tullen mitään muuta. Koira ei luovuta. Ikinä. Muistatte varmaan senkin tapauksen, jossa henkihieveriin piesty koira eli päivätolkulla (viikostako jopa oli kyse?) verissään metsässä maaten. Koira ei luovuttanut, se ei sulkenut silmiään ja antanut kuoleman tulla. Se kitui mieluummin, sillä eläimen selviytymisvietti on ihmistä paljon voimakkaampi. Lisäksi, se ei ymmärtänyt kohtaloaan. Se vangittu ihminen joka odottaa surmaajaansa, ehtii sentään tajuta mikä häneen osui. Koira vuotaa kuiviin ja kärsii jokaisen hetken, ei ymmärrä mitä on tapahtunut eikä osaa odottaa kuolemaa, ei tajua kuolevansa. Vain kärsii.
Lähetetty: Ke Touko 14, 2008 12:53 am
Kirjoittaja Kalessin
joey kirjoitti:^ Olen tosissani, mutta en välttämättä ilmaise itseäni hirveän hyvin. Koitan vielä lyhyesti:
En hyväksy turhan kärsimyksen tuottamista eläimelle sen takia, että tilannetta ei voi koskaan eläimelle selittää. Eläin ei koskaan tajua, mitä tapahtuu, vaan pelkää ja kärsii hysteerisesti. Tietysti turhan kärsimyksen tuottaminen ihmisellekin on väärin, mutta ihminen ei sellaisessa tilanteessa ole niin avuton kuin eläin. Ihminen tajuaa mitä tapahtuu.
jos ihminen on sidottuna patteriin ja hänelle kerrotaan, että kuolee siihen hitaasti riutumalla niin millä lailla se, että ihminen ymmärtää asian, tekee siitä jotenkin helpommin hyväksyttävää?
epäinhimillisempää on mun mielestä tehdä ihmiselle joka ymmärtää tilanteen, noin kuin eläimelle. psyykkisen kärsimyksen ja tuskan määrää ei mitenkään pysty mittaamaan ja en kyllä ymmärrä miten tieto lähestyvästä kuolemasta tekisi ihmisestä vähemmän avutonta?
kyllä se ihminenkin pelkää ja kärsii hysteerisesti, varmasti vielä enemmän kun tietää mitä on tulossa.
Lähetetty: Ke Touko 14, 2008 8:19 am
Kirjoittaja Spider
esmes- kirjoitti:aikuinen ihminen voi myös kärsiä enemmän koska tietää mitä on tulossa ja voi vain odottaa kuolemaa. pienet lapset ja eläimet elävät kiinni hetkessä, heillä elää toivo viimeiseen asti.
Minun on vaikeaa ymmärtää, mitä ajat takaa tällä lauseella.
Esim. ihminen, joka on sairas/loukkaantunut ja kärsii kovia kipuja, voi elää sen hetken ylitse jopa kohtalaisen tyynenä. Nimenomaan juuri siitä syystä, että hän hahmottaa käsitteen tulevaisuus - tietää että kipuun saataneen helpotus ja elämä jatkuu. Vastaavassa tilanteessa oleva eläin elää tasan sitä hetkeä kärsien ja peläten. Eläimen päässä ei ole mitään käsitettä 'toivo' joka eläisi, koska ei ole varsinaisesti ymmärrystä tulevaisuudestakaan.
muok. Vielä yksi ero ihmisen ja koiran välillä - koira luottaa ihmiseen. Sokeasti. Ihminen on sen sellaiseksi itse tehnyt. Tämän vuoksi pidän juuri koiran kaltoinkohtelua erityisen epäoikeudenmukaisena.
Lähetetty: Ke Touko 14, 2008 8:54 am
Kirjoittaja joey
^ Hyvin sanottu. Kuulostaa paljon järkevämmältä kuin oma ihmiset haisee -vouhotukseni. Lisäksi en tullut ajatelleeksi lainkaan tuota, että ihmistä saattaa ajaa nimenomaan toivo, ei varmuus kuolemasta.