Sivu 18/37

Re: Poliisi menehtynyt ammuskelussa Vihdissä

Lähetetty: Ma Kesä 20, 2016 1:10 pm
Kirjoittaja Hyperion
Pakko vielä mainita, että vainoamisesta ja lähestymiskiellon rikkomisesta annettavat mitättömät rapsutuomiot ovat lähinnä häpeällisiä. Lähestymiskiellon tarkoituksena on suojata uhatun henkilökohtaista koskemattomuutta ja yksityiselämää. Siinä valtion väkivaltakoneisto asettuu suojaamaan usein omalta itsepuolustuskyvyltään heikkoa (entistä puolisoa tai kumppania ja lapsia).

Minusta tällä Nyforsin teonkuvauksella pitäisi saada kovaa koppia, eikä mitään lievän ylinopeuden ajamiseen verrattavia sakkoja. Niillä sakoilla ei ollut näemmä mitään vaikutusta. Ja väitteet että Nyfors olisi ollut ”aseharrastaja” ovat myöskin osoittautuneet perättömiksi sillä, ettei hän selvästi asettanut mitään arvoa myöskään tuollaisesta tuomiosta seuraavalle sakkoa paljon vakavammalle hallinnolliselle seuraamukselle, eli aselupien peruuttamiselle.

Oikeasti mahdollisuus tuomita lähestymiskiellon rikkomisesta ja vainoamisesta vapautensa menettämiseen on lähinnä teoreettinen, mutta ettei edes ehdollista ja aivan mitätön sakkorangaistusasteikolta 12,5 % enimmäismäärästä kattava sakkorangaistus. :evil:

Re: Poliisi menehtynyt ammuskelussa Vihdissä

Lähetetty: Ma Kesä 20, 2016 1:15 pm
Kirjoittaja Atlanta
Kun täällä pohdiskeltiin sitä vaimon osuutta, että miksei puuttunut näihin miehensä rähinöintiin, häiriköintiin ja muuhun sekoiluun, niin minä luulen, ettei tuo nainen uskaltanut puuttua mihinkään.
Mies saattoi olla hyvinkin väkivaltainen ja käydä käsiksi hyvinkin herkästi, jos jotain uskalsi sanoa. Varsinkin humalapäissään saattoi olla arvaamaton.(En kyllä tiedä, käyttikö alkoholia.) Mutta henkiseltä tasoltaan oli hiekkalaatikkoikäinen.
Pelko saattoi olla vaimolla kova.
Tai sitten vaimo oli samanlainen. Mutta se on pieni mahdollisuus.

Re: Poliisi menehtynyt ammuskelussa Vihdissä

Lähetetty: Ma Kesä 20, 2016 1:31 pm
Kirjoittaja Drag
Hyperion kirjoitti:Jo patruunapesän pilaaminen tekee piipusta laillisen: "Maiden asevoimat yleensä varaavat moninkertaisen määrän aseiden varaosia lisätuotantoa varten. Siten suuri määrä osia poistuu jatkuvasti sotaväen käytöstä. Esimerkiksi Suomen puolustusvoimat on vuosikymmenten aikana poistanut käytöstä ja myynyt suuren määrän konepistoolien piippuja.

Osat on pilattu ampumakelvottomiksi esimerkiksi poistamalla patruunapesästä milli ja tämän jälkeen myyty lupavapaasti. Tällaisen operaation peruuttaminen ei kuitenkaan ole rikolliselle ylitsepääsemätön ongelma. "

Saatikka, että puhutaan muuten täysin suorasta piippukangesta, jossa vain sisällä rihlat. Ei vaadi lupaa esim. pelkkä ysimillinen kanki. Kakskakkosta kankea olen itsekin ostanut ihan lupavapaasti asesepältä. Vasta kun sitä alkaa modata omaan käyttöön sopivaksi, mennään sen rajan yli että asia tulee tavalla toisella (esim. valmistuslupa hakemalla) saattaa viranomaisen tietoon.
No nykyinen aselaki toki määrittelee pelkän piipunkin "aseen osaksi", jonka hallussapito on laillista vain jos omaa luvan aseeseen, jossa kyseistä osaa voisi käyttää. Patruunapesä on mainittu erikseen. Ostolupaa ei toki tarvitse. Tästähän väännettiin kovasti kampea aselakia uudistettaessa, koska tulkinta siitä mikä oikeasti on aseen piippu ja mikä pelkkä rautaputki ei ole välttämättä kovin yksiselitteistä.

Re: Poliisi menehtynyt ammuskelussa Vihdissä

Lähetetty: Ma Kesä 20, 2016 1:37 pm
Kirjoittaja Hyperion
Hyperion kirjoitti:
On Anoi Kaa kirjoitti:Paljon liikkuu sarjatuliaseita maassamme:
Poliisilla ollut yli 20 sarjatuliaseisiin liittyvää tehtävää tänä vuonna
Laittomia sarjatuliaseita kootaan eri puolilta haalituista osista
Kotimaa Julkaistu 19.6.2016 klo 10:44

STT, SAARA KOKKO Helsinki

Poliisilla on ollut tänä vuonna 23 hälytystehtävää, joiden ilmoitustiedoissa on mainittu sarjatuliase, konepistooli tai rynnäkkökivääri. Viime vuonna tällaisia tehtäviä oli 63. Tiedot selviävät poliisin hälytystehtävätilastoista.
Kokon jutun otsikointi ja varsinkin siitä vetämäsi johtopäätökset ovat melkoista huuhaata. Se että tehtäväilmoituksessa mainitaan sarjatuliase, ei tarkoita että sellaista olisi ollut olemassakaan, sellaista olisi saatu poliisin haltuun tai olisi mitään muutakaan näyttöä, että sellainen olisi jossain ollut.

Poliisille tehdyistä ilmoituksista koostetut tilastot ovat hurjasti paisuteltuja todellisiin määriin nähden ja niitä tilastoja esitellään lähinnä paisuttelutarkoituksessa.
Poliisihallituksen poliisitarkastaja Marko Savolainen on nyt korjannut MTV3:lle antamassaan haastattelussa tuota 63 vuodessa -väittämää esittäen uudeksi luvuksi 10-12 todellista luvatonta sarjatuliasetta vuosittain. Sekin kuulostaa suurelta, eli yksi kuukaudessa, mutta kuitenkin jo paljon uskottavammalta kuin kuusinkertainen ilmoitusluku.

Vastaavasti asetehtäviä poliislla on päivittäin, eli satoja vuodessa. Näistä tietenkin suurin osa perättömiä tai kuulapyssyihin/dekoihin liittyviä. Oikeista luvattomista aseista sarjatulivehkeet ovat kuitenkin häviävän pieni osa. Suurin osa on niitä 20-30-lukujen pääosin epäkuntoisia taskupistooleita, joilla kulmahousumiehetkään eivät yleensä saa ketään hengiltä koska aseet eivät toimi, ovat vajaatehoisia ja kokemattomalle aivan liian vaikeita ammuttavia ja poliisin mielestä niillä ammuskelu tai sellaisen yrittäminen ei edes aiheuta vaaraa sivullisille.

Re: Poliisi menehtynyt ammuskelussa Vihdissä

Lähetetty: Ma Kesä 20, 2016 1:42 pm
Kirjoittaja hannas
Atlanta kirjoitti:Kun täällä pohdiskeltiin sitä vaimon osuutta, että miksei puuttunut näihin miehensä rähinöintiin, häiriköintiin ja muuhun sekoiluun, niin minä luulen, ettei tuo nainen uskaltanut puuttua mihinkään.
Mies saattoi olla hyvinkin väkivaltainen ja käydä käsiksi hyvinkin herkästi, jos jotain uskalsi sanoa. Varsinkin humalapäissään saattoi olla arvaamaton.(En kyllä tiedä, käyttikö alkoholia.) Mutta henkiseltä tasoltaan oli hiekkalaatikkoikäinen.
Pelko saattoi olla vaimolla kova.
Tai sitten vaimo oli samanlainen. Mutta se on pieni mahdollisuus.
Niin aivan, mutta juurikin tästä syystä lienee aika turhaa, varsin myöhäistä ja jopa asiatonta syyllistää tuon tappajan puolisoa.
Mistä me tiedämme, kuinka huonolaatuista ja jopa kenties täysin alistetussa asemassa olevaa hänen elämänsä on ollut tuollaisen henkilön kanssa eläessä.
Missään uutistiedoissa ei ole sanottu, että heillä olisi kummallakaan lapsia mahdollisista aiemmista liitoista tai yhteisiä lapsia. Ehkä Luojan kiitos parempikin niin.

Re: Poliisi menehtynyt ammuskelussa Vihdissä

Lähetetty: Ma Kesä 20, 2016 1:46 pm
Kirjoittaja DetectiveLoki
Atlanta kirjoitti:Kun täällä pohdiskeltiin sitä vaimon osuutta, että miksei puuttunut näihin miehensä rähinöintiin, häiriköintiin ja muuhun sekoiluun, niin minä luulen, ettei tuo nainen uskaltanut puuttua mihinkään.
Voi olla niinkin. Tähän mennessä ulos tulleet tiedot mainitsevat, että nainen kuitenkin osallistui huuteluihin, salakuvaukseen ja mihin lie muuhunkin, sekä kirjoitti useita valituspostauksia eri lehtien palstoille menettämästään 70 000 eurosta (joka sinänsä ymmärrettävää kun on kyse tuollaisesta summasta, vaikka ilmeisesti olikin tietoinen, että se raha otettiin hänen miehensä velkojen takia ulosottoon). Kolikolla on toki usein kaksi puolta, mutta näin minä ainakin itse tällä hetkellä tilanteen ymmärrän, että nainen on syyllistynyt vanhaan kunnon naapurien kiusaamiseen ja ahdisteluun. Syytön hän tosin tappoon ja tapon yritykseen varmasti on.

Re: Poliisi menehtynyt ammuskelussa Vihdissä

Lähetetty: Ma Kesä 20, 2016 1:50 pm
Kirjoittaja Hyperion
Drag kirjoitti:
Hyperion kirjoitti:Jo patruunapesän pilaaminen tekee piipusta laillisen:
No nykyinen aselaki toki määrittelee pelkän piipunkin "aseen osaksi", jonka hallussapito on laillista vain jos omaa luvan aseeseen, jossa kyseistä osaa voisi käyttää. Patruunapesä on mainittu erikseen.
Lainaat väärää kirjoittajaa. Jalmari1 on kuitenkin oikeassa ainakin siltä osin kuin poliisi lakia tulkitsee. Poliisihallituksen ohjeen mukaan patruunapesätön piippu ei ole luvanvarainen:
Poliisihallitus kirjoitti:POLIISIHALLITUS 2011
ASEEN LUVANVARAISET
OSAT R 2.0
„
Piippu
…
Piipulla tarkoitetaan irrallaan olevaa piippua jossa on patruunapesä tai mahdollisuus kiinnittää se aseeseen esim. kiinnityskierre
- -
ASEEN LUPAVAPAAT OSAT
Piippuaihio jossa ei ole patruunapesää tai kiinnitysmahdollisuutta
Patruunapesäkalvaimen tekeminen itse on hyvin vaikeaa, mutta toisaalta ne taas eivät ole luvanvaraisia ja ovat tilattavissa ulkomailta.

Re: Poliisi menehtynyt ammuskelussa Vihdissä

Lähetetty: Ma Kesä 20, 2016 1:54 pm
Kirjoittaja Doctor Lecter
Kenovoiton osuus katkeroitumisessa on noussut tämän casen ykkösjutuksi, joten Luoteis-Uusimaan artikkeli ohessa:
Keno.jpg
Keno.jpg (107.75 KiB) Katsottu 3383 kertaa

Re: Poliisi menehtynyt ammuskelussa Vihdissä

Lähetetty: Ma Kesä 20, 2016 2:07 pm
Kirjoittaja Rotten Ralph
Pitää olla nupissa iso vika.
Normikansalainen joka oman toimintansa seurauksena on hankkinut itselleen valtavat ulosottovelat, olisi onnesta soikeana jos onni potkaisisi uhmapelissä ja olisi sillä sekunilla vapaa taakastaan. Ja vielä ois jäänyt karkkirahaa vaikka kuinka paljon.

Re: Poliisi menehtynyt ammuskelussa Vihdissä

Lähetetty: Ma Kesä 20, 2016 2:15 pm
Kirjoittaja hannas
Okei eli siis tämä Pirkko Nyfors, nyt ilmeisesti 67 v, on ollut koko ikänsä töissä, missähän?
He ovat olleet naimisissa (ilman avioehtoa) 47 vuotta eli 19-vuotiaista saakka? Kuitenkaan lapsia heillä ei ilmeisesti ole?

Ehkä Pirkko Nyforsin mahdollinen ns. mahous on siinä tapauksessa jonkinlainen selitys sille, miksi hänen ja Jorma Nyforsin viha näytti suuntauvan juuri sukulaisista nuorimpaan, veljenpoikaan, jo lapsena.

Onhan sekin toki mahdollista, että ns. primus motor koko tragediassa onkin ollut tämä kenties monityydyttymätön Pirkko-rouva, etenkin jos ja kun on ilmeistä, että hän on mm. stalkannut ja salakuvannut ihmisiä.

Ehkä Pirkko toivottuaan tästä pyytämättä ja yllätyksenä hänelle koituneesta menetyksestä piakkoin saa aikaiseksi kirjan kokemuksistaan: "Olin Vihdin tappajan vaimo".

Re: Poliisi menehtynyt ammuskelussa Vihdissä

Lähetetty: Ma Kesä 20, 2016 2:37 pm
Kirjoittaja avion
HemmoKakkiainen kirjoitti:
On Anoi Kaa kirjoitti:^Kai sitä nyt kuitenkin saa omalla maallaan, omilla luvallisilla aseillaan? Mikään laki ei kiellä sitä, rajoittanee hieman.

Ei kannata tehdä tästä aselakikysymystä, mikä on jo tällä palstalla syntynyt.
Jos on tausta johon ammutaan siinä kunnossa, ettei ole pienintäkään mahdollisuutta harhaluodille tai kimmokkeelle, niin sitten. En kylläkään ymmärrä mitä nautintoa ihminen saa tyhjän räiskimestä, korottanee huonoa itsetuntoa ja vailinaista potenssia? Lisäksi sisällä vellovat tappo-ja väkivaltafantasiat saavat osittaista tyydystä? Ehkä myös henkisesti 10-vuotiaan tasolla olevien sisäinen pieni pyssymies saa tyydytyksen.

Kaikki aseharrastajat tuntuvat muuten oleva alhaisen koulutustason omaavia heppuja, mistähän syystä? :roll:
No jopas se Hemmoa risoo. Normi-ihminen äkkiä tuommoisesta jo provosoituisi mutta onneksi aseharrastajista semmoiset on jo aikaa sitten karsittu poies. :D

Re: Poliisi menehtynyt ammuskelussa Vihdissä

Lähetetty: Ma Kesä 20, 2016 4:10 pm
Kirjoittaja KayserSoze
Käräjäoikeus ja myöhemmin myös hovioikeus hylkäsivät Nyforsien valituksen ulosottoasiassa. Pystyykö näitä päätöksiä lukemaan mistään netin kautta?

Re: Poliisi menehtynyt ammuskelussa Vihdissä

Lähetetty: Ma Kesä 20, 2016 4:24 pm
Kirjoittaja työn sankari
Kyllähän tämä tuntuu jo harvinaisen taputellulta keissiltä. Enpä usko että tuo ulostotto oli enää kuin korkeintaan jäävuoren huippu tämän vakavasti sairaan ihmisen tarinalle. Yhteiskunnan taholta voi korkeintaan miettiä miksi tätäkään mieleltä järkkynyttä ei osattu aiemmin auttaa, ainakaan riittävässä määrin. Toivottavasti vaimo saa viimeistään nyt apua, jos tuntemukset ovat kovin saman kaltaisia kuin miehellä. Poliisin puolelta toki analyysit tilanteesta ja muutokset koulutukseen jos tarpeellista. Naapurit ja paikallinen yhteisö saavat nyt rauhan jatkaa elämäänsä.

Re: Poliisi menehtynyt ammuskelussa Vihdissä

Lähetetty: Ma Kesä 20, 2016 4:24 pm
Kirjoittaja Hyperion
KayserSoze kirjoitti:Käräjäoikeus ja myöhemmin myös hovioikeus hylkäsivät Nyforsien valituksen ulosottoasiassa. Pystyykö näitä päätöksiä lukemaan mistään netin kautta?
Kuva
Kuva
Kuva
Kuva
Kuva
Kuva

- -
Kuva
Kuva
Kuva
Kuva
Kuva
Kuva
Kuva
Kuva
Kuva

Hovioikeuden ratkaisuja pääasiassa en ole nähnyt, mutta ne on aika pitkälti ennakoitavissa käräjäoikeuden perusteluista.

Re: Poliisi menehtynyt ammuskelussa Vihdissä

Lähetetty: Ma Kesä 20, 2016 4:36 pm
Kirjoittaja Jalmari1
Nyt uutisoidaan, että aseena on ollut nimenomaan RK 62 (joka ainakin yllättää mut ja lujasti) ja että Nyfors teki itsemurhan samaisella aseella.