MURHA.INFO

Chefile kirjoitti:Marokon Adul Rahman on ilmeisesti tekijä.

No tuohan oli jo eilen klo 22 tiedossa ja täällä julkaistu

Varsin hyvin näyttää huhut pitäneen kutinsa, tiedostavien damage control -yrityksistä huolimatta...

Fiilikset on vähän semmoiset nyt että en ainakaan tarvitse yhtäkään Facebook-suomenlippua tai poliitikon rukousta.

punavuorenukki kirjoitti: Tämä on se käytetyin tekosyy pelkuruudelle. Ei alfa mieti saako sakkoja siitä että pysäyttää hyökkääjän ja antaako hyökkääjän jatkaa murhaamista, vai toimiiko. Alfa toimii vaistonvaraisesti tilanteen vaatimalla tavalla.

Suomessa nämä alfailut kitketään jo esikouluasteella. Itseä ei saa puolustaa missään tilanteessa, vaan KERTOA jollekin auktoriteetille. Hyvin on mennyt oppi perille.

Itseäni pistää ärsyttämään nämä kirjoittajat, jotka vähättelevät väliin menneiden ihmisten tekoja. Ihan sama mikä heidän etninen taustansa on, rohkeita ihmisiä ovat kaikki. Monissa uutisoinneissa on kuvattu, että tekijä joutui keskeyttämään tekojaan, koska joku meni väliin. On kuitenkin huomattavasti vaikeampi puukottaa ihmisiä, jos samalla juoksee karkuun ja joutuu pälyilemään selkänsä taakse. Lisäksi meillä ei ole tietoa, kuinka moni ihminen kiinnitti huomionsa tilanteeseen varoitushuutojen takia ja ehti veitsimiehen alta pois. Se että jotkut urpot ihmiset kritisoivat, etteivät sivulliset pystyneet pysäyttämään veitsimiestä, voisivat ihan itse mennä kokeilemaan. Jos tämä puukottaja on ollut jossain fanaattisessa tilassa, jossa ei välitä pätkääkään miten hänelle itselleen käy ja huitoo isolla veitsellä ympäriinsä, niin on erittäin vaikeaa se veitsi saada pois ilman, että itse saa osumaa. Poliisitkaan eivät menneet lähietäisyydelle, vaan ampuivat. Hienoa, että löytyi ihmisiä, jotka yrittivät puuttua. Nyt tuli kolmessa minuutissa näin monta uhria, mikä olisi tilanne sitten, jos kukaan ei olisi tehnyt mitään ja veitsimies oli saanut täysin esteettä riehua.

Tapahtuneeseen liittyvä somekeskustelu on mielenkiintoista. Keskiössä ei suinkaan näytä olevan se, että ulkomaalaistaustainen mies pisti keskellä päivää ja katua kylmäksi kaksi täysin viatonta sivullista samalla haavoittaen montaa muuta tehden sen lisäksi aiempia Euroopassa tapahtuneita terroritekoja jäljitellen. Ei. Keskiössä näyttää olevan valtava paikallaolijoiden solvaaminen. Siellä suomalainen suomalaista haukkuu nyt minkä ehtii unohtaen täysin sen, että kaoottinen tapahtuma oli yllättävä ja nopea kestäen kaikkineen vain kolmisen minuuttia. Sekä sen, että aika harvalla meistä loppuviimeksi on minkäänlaisia valmiuksia lähteä tilanteeseen mukaan haastamaan verisen teräaseen kanssa heiluvaa hyväkuntoista miestä. Jos paikalla on kymmenen henkilöä, niin tilastollisesti heistä muutama kykenee ottamaan ohjat käsiinsä ja toimimaan tehokkaasti. Loput käytännössä lamaantuvat, pakenevat, muuttuvat hysteerisiksi jne.

Toki tietokoneruudun takaa on helppo lähteä huutelemaan. Huutelijoiden kannattaa kuitenkin muistaa, että todennäköisyyksien mukaan he itsekin lukeutuvat siihen enemmistöön, joka ei kykene äkillisessä hätätilanteessa kovinkaan kummoiseen toimintaan. Ehkä korkeintaan kaivamaan puhelimensa esiin. Oma reaktio- ja toimintakyky kun testaantuu oikeasti vasta silloin, jos tilanne osuu omalle kohdalle.

Tässä tapauksessa perässäjuoksijat näyttivät enimmäkseen olleen itsekin ulkomaalaistaustaisia. Kunnia heille toiminnastaan. Toki täytyy muistaa, että heidän toimintakynnystään todennäköisesti madalsi (sukupuolensa lisäksi) se, että heillä sattui olemaan kättä pidempää aseistusta välittömästi saatavilla.

Tekijä toimi toisaalta ihan älykkäästi, lähtiessään juoksemaan. Hän pystyi ostamaan sillä lisää aikaa itselleen ja teolleen. Juostessa myös kohtaa nopeasti ihmisiä, jotka eivät ole olleet tietoisia aiemmista puukotuksista, tai tilanteesta ja, jotka ovat siksi helppoja kohteita.

Periaatteessa sivulliset olisivat olleet fiksuja, jos miehen päälle oltaisiin ajettu autolla heti alkuunsa.
Uskon, että jos olisin ollut auton kanssa liikkeellä, olisin ajanut tekijän päälle autolla.

dazu kirjoitti:Tekijä toimi toisaalta ihan älykkäästi, lähtiessään juoksemaan. Hän pystyi ostamaan sillä lisää aikaa itselleen ja teolleen. Juostessa myös kohtaa nopeasti ihmisiä, jotka eivät ole olleet tietoisia aiemmista puukotuksista, tai tilanteesta ja, jotka ovat siksi helppoja kohteita.

Periaatteessa sivulliset olisivat olleet fiksuja, jos miehen päälle oltaisiin ajettu autolla heti alkuunsa.
Uskon, että jos olisin ollut auton kanssa liikkeellä, olisin ajanut tekijän päälle autolla.

Varmasti olisi hyvä ratkaisu silloin, jos ei sivullisia ole lähellä. Mutta tapahtumat ovat edenneet nopeasti ja ne ihmiset, jotka ovat olleet jo valmiiksi autoissa tuskin ovat saaneet selvää käsitystä, mitä tapahtuu. Monet silminnäkijät ovat myös jääneet auttamaan uhreja.

Pakko se on uskoa, kun näkee. Nämä ali-ihmiset ovat tosiaan tehneet kotimaatamme tunnetuksi, tallanneet Impivaaran raja-aidat. Jehovan todistajien kansainvälisellä sivustollakin oikein erikseen mainitaan Turku, Finland!

BREAKING NEWS | Attack in Turku, Finland

We are deeply saddened to inform you that one of our dear sisters was killed in an attack that took place in Turku, Finland, on Friday, August 18, 2017. Our thoughts and prayers are with her family and friends along with the friends and families of the other victims who were affected by this senseless act of violence. We can all take comfort from Jehovah God’s promise to rescue us from violence and to resurrect all those precious in his eyes.—Psalm 72:14

https://www.jw.org/en/news/

Tiina kirjoitti:

punavuorenukki kirjoitti: Tämä on se käytetyin tekosyy pelkuruudelle. Ei alfa mieti saako sakkoja siitä että pysäyttää hyökkääjän ja antaako hyökkääjän jatkaa murhaamista, vai toimiiko. Alfa toimii vaistonvaraisesti tilanteen vaatimalla tavalla.

Suomessa nämä alfailut kitketään jo esikouluasteella. Itseä ei saa puolustaa missään tilanteessa, vaan KERTOA jollekin auktoriteetille. Hyvin on mennyt oppi perille.

Ja sitten ei saa puolustaa itseään edes raiskaus- tai kuristamistilanteissa "liioitellusti", ettei tule linnaa enemmän kuin itse tekijälle.
Tällainen vääristymä on Suomessa olemassa.

Natusanih kirjoitti:

Foxie kirjoitti: 1) ensimmäinen (toinen ja kolmas) uhri?
Käsittääkseni ensimmäinen uhri menehtyi jo tapahtumapaikalle. Uutisoinnin sekä silminnäkijälausuntojen perusteella on kaksi vaihtoehtoa: joko lastenvaunuja työntänyt nainen tai esitteitä jakanut jehovan todistaja. 95% uutisoinnista/foorumeista antaa ymmärtää, että ensimmäinen uhri olisi työntänyt lastenvaunuja. Toisaalta 5% uutisoinnista kertoo, että Kauppatorilla lastenvaunuja työntänyt nainen olisi itse asiassa vasta neljäs (!!!) puukosta saanut...

Ensimmäinen uhri oli tämä Jehovan todistaja nainen kauppatorilla. Pukeutunut Jehovan todistajien tyylisesti ja on suomalainen. Tiesin kyseisen uhrin. Kuulemani mukaan lastenvaunuja työntänyt nainen oli ulkomaalainen.

Suomalaisia olivat uhrit.

Sen, että tapahtunutta tutkitaan nyt terroritekona, täytyy olla äärimmäisen vaivaannuttavaa monille tahoille (mukaanlukien valtamedia, poliitikot, maamme suvaitsevainen paremmisto jne.) Melkein kuulen sen hikisen kiemurtelun, kun yrittävät nyt nopeasti lyödä päitä yhteen ja keksiä miten selittää ja kääntää tilanne heidän kannaltaan parhain päin sekä poliittisesti korrektiksi. Ei varmasti ole helppoa.

Gladys kirjoitti:Tapahtuneeseen liittyvä somekeskustelu on mielenkiintoista. Keskiössä ei suinkaan näytä olevan se, että ulkomaalaistaustainen mies pisti keskellä päivää ja katua kylmäksi kaksi täysin viatonta sivullista samalla haavoittaen montaa muuta tehden sen lisäksi aiempia Euroopassa tapahtuneita terroritekoja jäljitellen. Ei. Keskiössä näyttää olevan valtava paikallaolijoiden solvaaminen. Siellä suomalainen suomalaista haukkuu nyt minkä ehtii unohtaen täysin sen, että kaoottinen tapahtuma oli yllättävä ja nopea kestäen kaikkineen vain kolmisen minuuttia. Sekä sen, että aika harvalla meistä loppuviimeksi on minkäänlaisia valmiuksia lähteä tilanteeseen mukaan haastamaan verisen teräaseen kanssa heiluvaa hyväkuntoista miestä. Jos paikalla on kymmenen henkilöä, niin tilastollisesti heistä muutama kykenee ottamaan ohjat käsiinsä ja toimimaan tehokkaasti. Loput käytännössä lamaantuvat, pakenevat, muuttuvat hysteerisiksi jne.

Toki tietokoneruudun takaa on helppo lähteä huutelemaan. Huutelijoiden kannattaa kuitenkin muistaa, että todennäköisyyksien mukaan he itsekin lukeutuvat siihen enemmistöön, joka ei kykene äkillisessä hätätilanteessa kovinkaan kummoiseen toimintaan. Ehkä korkeintaan kaivamaan puhelimensa esiin. Oma reaktio- ja toimintakyky kun testaantuu oikeasti vasta silloin, jos tilanne osuu omalle kohdalle.

Tässä tapauksessa perässäjuoksijat näyttivät enimmäkseen olleen itsekin ulkomaalaistaustaisia. Kunnia heille toiminnastaan. Toki täytyy muistaa, että heidän toimintakynnystään todennäköisesti madalsi (sukupuolensa lisäksi) se, että heillä sattui olemaan kättä pidempää aseistusta välittömästi saatavilla.

Onkohan täysin poissuljettu sekään mahdollisuus, että nämä pesismailoilla varustautuneet jahtaajat olisivatkin olleet turvaamassa puukottajan selustaa. Mistä ihmeestä ja miksi ulkomaalaiset nuoret miehet olisivat keskellä päivää pesismailojen kanssa noin muuten liikenteessä? Kaupungin ydinkeskustassa. Kuten sanottu niin tilanne oli ohi minuuteissa ja sinä aikana jätkät ovat ehtineet kaivaa jostain astalot ja juoksemaan puukottajan kiinni. Melkoinen tuuri.

Mies77 kirjoitti:

Natusanih kirjoitti:

Foxie kirjoitti: 1) ensimmäinen (toinen ja kolmas) uhri?
Käsittääkseni ensimmäinen uhri menehtyi jo tapahtumapaikalle. Uutisoinnin sekä silminnäkijälausuntojen perusteella on kaksi vaihtoehtoa: joko lastenvaunuja työntänyt nainen tai esitteitä jakanut jehovan todistaja. 95% uutisoinnista/foorumeista antaa ymmärtää, että ensimmäinen uhri olisi työntänyt lastenvaunuja. Toisaalta 5% uutisoinnista kertoo, että Kauppatorilla lastenvaunuja työntänyt nainen olisi itse asiassa vasta neljäs (!!!) puukosta saanut...

Ensimmäinen uhri oli tämä Jehovan todistaja nainen kauppatorilla. Pukeutunut Jehovan todistajien tyylisesti ja on suomalainen. Tiesin kyseisen uhrin. Kuulemani mukaan lastenvaunuja työntänyt nainen oli ulkomaalainen.

Suomalaisia olivat uhrit.

Ehkä olivat, ehkä eivät. Krp ilmoitti surmansa saaneiden olleen "Suomen kansalaisia". Ei-niin-kauan-sitten tämä olisikin tarkoittanut suomalaisia siinä merkityksessä kuin asian vieläkin voittopuolisesti ymmärrämme, ts. Suomen kansalaiseksi ilmoitetun saattoi olettaa olevan myös etninen suomalainen. Tänäpänä Suomen kansalainen ja suomalainen eivät kuitenkaan välttämättä ole yksyhteen.

Edit. Täsmennys.

makapaka kirjoitti: Mistä ihmeestä ja miksi ulkomaalaiset nuoret miehet olisivat keskellä päivää pesismailojen kanssa noin muuten liikenteessä? Kaupungin ydinkeskustassa. Kuten sanottu niin tilanne oli ohi minuuteissa ja sinä aikana jätkät ovat ehtineet kaivaa jostain astalot ja juoksemaan puukottajan kiinni. Melkoinen tuuri.

Tätä kysymystä olen itsekin pohtinut ja samalla hämmästellyt, ettei sitä ole kukaan oikeastaan ääneen kysellyt (en ainakaan ole nähnyt.)

Tiina kirjoitti:Suomessa nämä alfailut kitketään jo esikouluasteella. Itseä ei saa puolustaa missään tilanteessa, vaan KERTOA jollekin auktoriteetille. Hyvin on mennyt oppi perille.

Olen tästä tismalleen samaa mieltä.

Doctor Lecter kirjoitti:Sen sijaan eilen tv-stuudiossa suomalaista terroritutkijaa Leena Malkkia hiukan jopa hymyilytti koko Turun jupakka. En muista puhuiko hän, että rakastamme tekijät suomalaisiksi, mutta jotain siihen suuntaan. Väheksyi asiaa koska pyhä islam ja pyhä haittamaahanmuutto. Ei sentään maininnut sanaa äärioikeisto.

Tämä on pieni yksityiskohta koko keskustelussa, mutta nyt DL kyllä valehtelee. Malkki ei puhunut lainkaan tuollaista. DL:n valehtelu selviää helposti katsomassa Ylen uutislähetyksen täältä (Malkin haastattelu alkaa kohdasta 11:35): https://areena.yle.fi/1-3825189

Malkki ei sanonut oikein mitään, eikä toki voinutkaan terrorismin tutkijana vielä paljon sanoa, kun poliisi ei ollut motiivista tiedottanut mitään.

Gladys kirjoitti:Siellä suomalainen suomalaista haukkuu nyt minkä ehtii unohtaen täysin sen, että kaoottinen tapahtuma oli yllättävä ja nopea kestäen kaikkineen vain kolmisen minuuttia. Sekä sen, että aika harvalla meistä loppuviimeksi on minkäänlaisia valmiuksia lähteä tilanteeseen mukaan haastamaan verisen teräaseen kanssa heiluvaa hyväkuntoista miestä. Jos paikalla on kymmenen henkilöä, niin tilastollisesti heistä muutama kykenee ottamaan ohjat käsiinsä ja toimimaan tehokkaasti. Loput käytännössä lamaantuvat, pakenevat, muuttuvat hysteerisiksi jne.

Juuri näin. Paikalla olevien kommenteista olen saanut sellaisen kuvan, että kaikki paikalla olleet eivät todellakaan tienneet mitä oli tapahtunut, kuka oli puukottanut ja ketä ja oliko puukottajia monta. Ja vaikka tilanteen hahmottaisikin, henkilö saattaa lamaantua.

Minua ja varmaan montaa muutakin ihmetyttää, miksi tämä 18-vuotias marokkolainen paskiainen oli Suomessa. Onko hän tullut turvapaikanhakijana? Marokossa on kyllä Länsi-Saharan alueella konflikti meneillään, mutta ainakaan minä en ole kuullut, että konfliktin seurauksena olisi lähdetty hakemaan turvapaikkaa. Marokko on rauhallinen valtio, jossa käy turistejakin.