MURHA.INFO

vanhellsing kirjoitti: Ma Heinä 15, 2024 7:08 am
-- siihen ei ketään saa mitään yhteyttä, ihan loogisista syistä koska se voi vaarantaa tutkintaa ja tuskin tässäkään mitenkään eri tilanne, toki joku viisaampi edellä sanoi että siinä vangitsemispäätöksessä jo määritelllään tarkasti se että kuka ja miten voi ottaa yhteyttä en tiedä tästä tapauksesta, mutta väittäisin että lapsilla ei ole mahdollisuus ottaa yhteyttä ennen kuin kaikkia on kuulusteltu ja muutenkin esitutkinta siinä vaiheessa että tutkintaa vaarantamatta voidaan antaa lupa. Aika mutua siis mulla, mutta jonkin verran seuraillut kuitenkin noita

Ei varmaan saakaan yhteyttä jos ei ole oikeutta käyttää puhelinta. Minä puhuin siitä, kenen oikeuksiin ypr:llä puututaan, sinä ilmeisesti et. Ihan sillä siis vain että on huteraa juridisesti ypr:n kohdalla puhua muiden "oikeudesta" olla yhteydessä siihen jonka yhteydenpidon oikeuksia on rajoitettu. Tottakai käytännössä tilanne on se ettei siihen henkilöön saa yhteyttä, mutta ei se esim soittaja riko ypr:ää vaikka rimpauttelisi kellon ympäri. Huoh. Jatkakaa.

Jatketaaan, tai siis minä en jatka enään ainakaan tänään ehkä joku muu, väsyin sen verran tähänkin, taidetaan puhua jostain ihan eri asioista, mutta ei se mitään haittaa, näillä mennään!

Sanahelinäkeiju kirjoitti: Ma Heinä 15, 2024 4:17 am En vaan mitenkään päin ymmärrä, miten kukaan tolkuissaan oleva vanhempi voi kuvitella, että sijoitetut lapset on ihan ok hakea "lomalle", varsinkin kun ei ole pitänyt hallinto-oikeuden mukaan edes säännöllisesti yhteyttä lapsiinsa.

Tyttärenä esiintyvä tiesi lahkon oikein, kaikki muu hänen kertomansa on ollut lehdissäkin ollutta tietoa. Osa hänen kertomastaan ei pidä paikkaansa, mutta voi hyvin olla että asiat olisi hänelle kerrottu vanhempien haluamalla tavalla. Epäilen, että kyseessä ei ole tytär, mutta varmahan en voi olla.

Ainakin lahkosta eroamisen aikaan isän käytös oli omituista, jopa lahkon mittapuulla. Viime vuosien tilanteesta en varmuudella osaa sanoa.

Itse pystyn helposti kuvittelemaan, että vanhemmat epätoivoisina saattaa omat lapset hakeakin vaikka kivennavalta, mutta tosiaan jos eivät ole muutenkan lapsiaan käyneet tapaamassa niin erikoista. Ovatko keräilleet rohkeutta tekoonsa ja säästäneet rahaa sen toteuttamiseen hissunkissun? Olikohan kuitenkin tapaamisoikeus olemassa? Se nyt on paskapuhetta, että "oltiin ihan normaali lomalla"- tottakai ovat tienneet, että jos ovat menettäneet huoltajuuden niin kyseessä on kaappaus. Itsekin olisin kyllä valmis kaappaamaan omat lapsukaiseni, jos olisin tarpeeksi nurkkaan ajettu ja ahdistettu- toki en kyllä huoltajuutta menettäisikään ja se on kyllä asia johon Suomessa voi ihan itse vaikuttaa. Itse ihmettelen ehkä enemmän sitä seikkaa, että ei voitu jäädä vastaamaan raskaisiin syytöksiin vapaalta jalalta vaan nyt näyttäisi siltä, että paettiin raiskaussyytteitä ulkomaille- Se ei näytä nyt hyvältä kun aletaan miettimään syyllisyyttä... Pakoreissuhan tuo oli, eikä lomamatka.

Jostain syystä uskon, että tyttärenä esiintyvä henkilö on se joka sanookin olevansa. Ihmiset ovat erilaisia ja tilanteen täytyy olla lapsille vaikea, joten ei se ihme ole jos kirjoitus on aika ajoin erilaista ja hyppelehtivää. Ja kympin keskiarvolla ei ole kyse ihan perus naapurin Annista.

vanhellsing kirjoitti: Ma Heinä 15, 2024 7:08 amja pidetään uutispimennossa

Mikäs tämä sun uutispimento on ? Kuulostaa mielikuvitukselta, koska pidätetylle/vangitulle voi&saa laitokselle kyllä viedä mm. sanomalehtiä, joissa uutisiakin usein on. Ja siellä on usein myös omakin "kirjasto", josta näitä pimitettyjä uutisiakin voi lehtien muodossa koppiinsa saada hakea

perusporilaine kirjoitti: Ma Heinä 15, 2024 12:32 pm

vanhellsing kirjoitti: Ma Heinä 15, 2024 7:08 amja pidetään uutispimennossa

Mikäs tämä sun uutispimento on ? Kuulostaa mielikuvitukselta, koska pidätetylle/vangitulle voi&saa laitokselle kyllä viedä mm. sanomalehtiä, joissa uutisiakin usein on. Ja siellä on usein myös omakin "kirjasto", josta näitä pimitettyjä uutisiakin voi lehtien muodossa koppiinsa saada hakea

Okei. En oo ite ollut tutkintavankeudessa, ollut sellainen käsitys että ei edes sanomalehtia saa, voi olla vaan omaa mielikuvitusta. Enemmän kuitenkin tarkoitin sitä että ihmisten tapaaminen on aika rajoitettua. Esimerkiksi tässä tapauksessa voisi tutkintaan vaarantaa se että lapset tapaavat vanhempia ja sopii keskenään jotain tarinoita. Oisin kuvitellut että sanomalehti myös vaarantaa sitä tutkintaa, mutta vain omaa mielikuitusta. Itse jos päättäisin niin kieltäisin alkuun kaikki uutiset epäillyiltä ja sitten kun on tärkeimmät ihmiset kuulusteltu niin voisi vähän "höllentää nyörejä"

Kyllä olen tämmöisiä tarinoita kuullut silloin tällöin, että joissakin tapauksissa keskeneräisissä jutuissa syytettyjä pidetään uutispimennossa ja ihan loogiseltahan tuo kuulostaa ja näin sen kaiken järjen mukaan pitääkin mennä.

Sanahelinäkeiju kirjoitti: Ma Heinä 15, 2024 4:17 am En vaan mitenkään päin ymmärrä, miten kukaan tolkuissaan oleva vanhempi voi kuvitella, että sijoitetut lapset on ihan ok hakea "lomalle", varsinkin kun ei ole pitänyt hallinto-oikeuden mukaan edes säännöllisesti yhteyttä lapsiinsa.

Mä näen tuossa kyllä logiikan. Vanhemmat ajattelevat, että heidät on oikeudettomasti erotettu lapsistaan, ja hallinto-oikeus on asian vielä vahvistanut. Ovat päättäneet korjata kokemansa vääryyden. Kyllä he varmasti ovat tajunneet, että kyseessä on rikollinent teko, mutta ovat pitäneet sitä vahempiarvoisena rikoksena kuin sitä, mitä lastensuojelu on heidän perheelleen tehnyt.

Sama yksioikoinen logiikkahan pätee myös niihin vanhempiin, jotka kaappaavat lapsensa ulkomaille vanhempien välisen huoltajuuskiistan yhteydessä. Korjaavat vääryyttä, jota kokevat kohdanneensa joko viranomaisten tai toisen vanhemman taholta.

perusporilaine kirjoitti: Ma Heinä 15, 2024 12:32 pm

vanhellsing kirjoitti: Ma Heinä 15, 2024 7:08 amja pidetään uutispimennossa

Mikäs tämä sun uutispimento on ? Kuulostaa mielikuvitukselta, koska pidätetylle/vangitulle voi&saa laitokselle kyllä viedä mm. sanomalehtiä, joissa uutisiakin usein on. Ja siellä on usein myös omakin "kirjasto", josta näitä pimitettyjä uutisiakin voi lehtien muodossa koppiinsa saada hakea

Toki jollekin sakkovangille poliisivankilaan voit viedä vaikka pizzan ja päivän lehden, mutta näin se vaan menee, että pahemmissa tapauksissa estetään ja rajataan kaikenlainen systeemin manipulointi. Raamattu on kenties ainoa kirjallisuus mitä ei voi kieltää.

Toisaalta olettaisin myös, että jos tapaamisia lapsiin joudutaan rajaamaan tutkintavankeuden ajan niin se on myös painava peruste sille, että jutun käsittely ei saa venyä kohtuuttoman pitkäksi vaan pyörät laitetaan pyörimään nopeammin. En tiedä onko sillä vaikutusta asiaan, että lapset tosin oli huostassa jo ennen rikosta, luultavasti on

Myrskyluodon Maija kirjoitti: Ma Heinä 15, 2024 1:17 pm Kyllä olen tämmöisiä tarinoita kuullut silloin tällöin, että joissakin tapauksissa keskeneräisissä jutuissa syytettyjä pidetään uutispimennossa ja ihan loogiseltahan tuo kuulostaa ja näin sen kaiken järjen mukaan pitääkin mennä.

Toi uutispimento onnistuu tasan poliisivankilassa, josta nykyään kuskataan päivissä eteenpäin telkkareiden ja radioiden jne. luokse vs. ennen saattoi mennä viikkoja laitoksella vangittuna, ja esim. huumausainejutuissa jopa kuukausia.

perusporilaine kirjoitti: Ma Heinä 15, 2024 1:43 pm

Myrskyluodon Maija kirjoitti: Ma Heinä 15, 2024 1:17 pm Kyllä olen tämmöisiä tarinoita kuullut silloin tällöin, että joissakin tapauksissa keskeneräisissä jutuissa syytettyjä pidetään uutispimennossa ja ihan loogiseltahan tuo kuulostaa ja näin sen kaiken järjen mukaan pitääkin mennä.

Toi uutispimento onnistuu tasan poliisivankilassa, josta nykyään kuskataan päivissä eteenpäin telkkareiden ja radioiden jne. luokse vs. ennen saattoi mennä viikkoja laitoksella vangittuna, ja esim. huumausainejutuissa jopa kuukausia.

Olen kyllä erinäisiä asioita kuullut, mutta en ole koskaan kuullut kenenkään joutuneen uutispimentoon. Pystyisikö joku oikeasti yksilöimään jutun, jossa tälläista uutispimentoa olisi käytetty. Olisi mukava kuulla konkreettisesti, millaisessa tapauksessa tällaista on käytetty.

On totta, että kommunikointia muihin vankeihin voidaan rajoittaa tai kieltää kokonaan tutkinnan ajaksi. Myös kommunikointi esim. omaisiin voi olla hyvinkin valvottua. Se että mitä tuolla uutispimennolla saavutettaisiin, on vähän vaikea ymmärtää. Tuskin lehdissä tai telkkarissa julkaistaan mitään sellaista merkityksellistä tietoa, mitä et saisi omalta asianajajaltasi.

↑

Alunperin se uutispimento oli mun heitto ilman tietoa. Konnat on aika kekseliäitä ja perinteinen tapa välittää tietoa on ollut tekstitv, miksei sanomalehtikin toimisi samalla tavalla, ainakin paikallislehdissä usein julkaistaan ihmisten tekstiviestikommentteja maan ja taivaan väliltä. Uutiset nyt ei niin iso juttu ole paitsi voi olla merkitystä jos tutkinta on kesken ja rikollinen saa uutta tietoa tapauksesta, jos siis on uutiskynnyksen ylittävä tapaus ja se voi vaikuttaa osaltaan siihen mitä rikollinnen kertoo seuraavissa kuulusteluissa. Joten itse pitäisin sitä uutispimentoa loogisena, mutta ilmeisesti näin ei nykyään toimita jos on uskomista edellisiin kommentteihin

En nyt ihan hirveesti jaksanu googletella mut tämmöstä löyty nopeesti etsimällä noihin rajoituksiin liittyen:

"Tutkintavangilla on oikeus normaaliin kirjeenvaihtoon postin välityksellä. Internetin käyttölupa voidaan antaa, jos se on välttämätöntä toimeentuloon, työ -, koulutus-, oikeus-, sosiaali -tai asuntoasioiden hoitamiseen ja sitä ei ole rajoitettu pakkokeinolain nojalla."

Joku valaistunut vois tulla antaa varmaa tietoa onko suomessa käytännössä ns.uutispimento systeemiä, että tutkintavangilta voitaisiin rajoittaa uutisten lukemista/ja vaikkapa radio jonkun syyn perusteella. Rikoskumppania nyt ei varmaan ainakaan saa tavata vaikka olisivat naimisissa/lähisukua?

Sellainen ainakin Anneli Auerin kohdalla oli, että kun sai tavata lapsiaan niin mukana tapaamisissa oli valvoja joka vahti, ettei tietyistä asioista saaneet keskustella. Ja jenkeissä jury ei saa lukea/kuunnella uutisia, ettei media ja ihmisten yleinen mielipide vaikuta päätöksiin- mutta miten on meillä Suomessa sitten rajoitusten laita käytännössä?

Lapsikaappauksesta epäillyt mies ja nainen vapautettiin
Norjasta Suomeen luovutetut mies ja nainen vangittiin pari viikkoa sitten.

ULVILASSA alkaneesta lapsikaappauksesta epäillyn 36-vuotiaan naisen ja 38-vuotiaan miehen aika tutkintavankeudessa jäi kahden viikon pituiseksi.
Avioparin vangittuna pitämistä käsiteltiin perjantaina Satakunnan käräjäoikeudessa. Oikeus päätti vapauttaa epäillyt, mutta heille määrättiin tehostettu matkustuskielto.
Mies ja nainen luovutettiin Suomeen heinäkuun toisella viikolla Norjasta, jonne he olivat lähteneet. 12. heinäkuuta kaksikko vangittiin epäiltyinä törkeästä vapaudenriistosta ja lapsikaappauksesta. Mies ja nainen määrättiin vangittavaksi poissaolevina jo aiemmin. Epäillyt rikokset tapahtuivat 1.–9. heinäkuuta.

Tapauksen syytteiden nostamisen määräpäivä on syyskuun toisella viikolla. Lounais-Suomen poliisin pari viikkoa sitten julkaisemassa tiedotteessa esitutkinnan arvioitiin kestävän alkusyksyyn saakka.

https://www.satakunnankansa.fi/satakun ... 93660.html

Lapseni oli heidän päiväkodissaan eiliseen päivään saakka. Ei moitteita. Nainen oli todella ihana vakaope, josta lapsi piti ja oli ilo viedä lapsi aamuisin hoitoon. Koko tämä vyyhti purkautui vasta tänään. Olin toki tietoinen Ulvilan lapsikaappauksen uutisoinnista, mutta en tiennyt, että kyseessä ovat juuri nämä ihmiset. Epämääräistä tiedottamista Espoon kaupungilta - ei ollut syytä epäillä, että jokin olisi pielessä, kunnes viime viikolla lasta hoitoon viedessä kävi ilmi, että paikalla on myös jotain ulkopuolisia hoitajia (olivat Espoon kaupungilta, ”varmistamassa lasten turvallisuutta”). Kysyimme että palkkaatteko lisää hoitajia, jolloin nainen vastasi ”ettei voi vielä kertoa”. Tänään kävi ilmi, että päikyn 3 lasta uudelleensijoitetaan.

Minä olen Elias Lehtinen.

Emme ole mitään ”lapsikaappaajia”, vaan ihan tavallinen suomalainen perhe, joka on joutunut silmittömän vainon kohteeksi erottuaan Branhamin uskonlahkosta. Branhamin lahkossa uskotaan väärän profeetan William Marrion Branhamin olevan ”lopun ajan profeetta” ja häntä pidetään ”jumalan äänenä”. Lahkolaisia aivopestään tämän Branhamin saarnoilla ja ääninauhoilla, joita kuunnellaan kokouksissa.

:
:
:

Poliisilla ja Suomen oikeusjärjestelmällä ei ole ollut kanttia tähän asti saattaa todellisia rikollisia ja valehtelijoita vastuuseen rikoksistaan. Minä ja perheeni emme ole tehneet mitään väärää, ainoastaan eronneet lahkosta.

Viestistä poistettu suurin osa nimineen päivineen
-NILS-