Sivu 18/490
Lähetetty: Pe Elo 24, 2007 10:48 pm
Kirjoittaja groot
awa kirjoitti:konsta kirjoitti:awa kirjoitti:Sinä konsta et koskaan kerro että Gustafssonin kasvojen luiden murtumat olivat hyväasentoisia jotka ei vaatineet minkäänlaista hoitoa.
Hammaslääkäri sitten ihan turhaan asensi metallisen tuen Nilsin suun sisään, jolla poikkimurtuma leuvoissa oikaistiin?
Kuule konsta - se hammaslääkäri hoitikin ehkä vain hampaita ?
Laita tuosta " tuesta " hieman tarkempaa tietoa niin kerron sinulle mitä sillä hoidettiin.
Hammaslaakarit erikoistuvat siina missa muutkin laakarit eli on suuhygienisteja, suu ja/tai suu/hammaskirugeja, normaaleja hammaslaakareita jne.
Eli minka tyyppinen hammaslaakari oli kyseessa Gustafssonin kohdalla?
Lähetetty: Pe Elo 24, 2007 10:53 pm
Kirjoittaja awa
Tuohon maailmanaikaan hammaslääkärit olivat hammaslääkäreitä.
Leukakirurgeista ei ollut tietoakaan - suuhygienisteista ( ei ole lääkäri ) puhumattakaan

Lähetetty: La Elo 25, 2007 12:34 am
Kirjoittaja ABC
konsta kirjoitti:Groot taitaa myös unhoittaa, ettei AM:lläkään ollut yhtään puukoniskua, joten se on argumenttina kelvoton.
Samoin se, että Gustafssonin vammat olisvat jotenkin kuin yö ja päivä muihin verrattuna. Mihin pyrit tällaisella kärjistämisellä, joka antaa tilanteesta aivan väärän kuvan? Itsehän olet korostanut täällä kovaan ääneen puolueettomuutta?
Gustaffsson on saanut ehkä kolme kovaa iskua kallon alueelle, leukoihin , ohimolle ja pään sivuun. Yleinen väärinkäsitys, mitä täälläkin ahkerasti viljellään, on että oli vain yksi haava poskessa. Bodomin mysteeriosta selviää kaksi muuta ruhjehaavaa, sekä oletteu ase, eli astalo.
Yö ja päivä siinä mielessä, että NG:n kallonpohja pysyi jokseenkin ehjänä. Eli yö tuli vain lyhyeksi aikaa, kun taas muille tuli ikiyö. Siinäpä ne erot onkin.
Syyttäjän lääkärit ohittivat kokonaan kaksi isoa ruhjehaavaa kallossa. Siten oli heittää noita typeriä kommentteja nyrkin iskusta. Vähän samaan tapaan, kuin iltapäivälehdistö, läääkärit onnistuivat myymään suomalaisille jännän tarinan lievistä vammoista, joka ei kylläkään uponnut ammattitaitoiseen valamiehistöön.
Gustafssonin päähän saamat iskut sopivat lääkärien mukaan nyrkin tai potkujen aiheuttamiksi. Lääkärit varmaan ammatissaan näkevät enemmän näitä vammoja kuin arvoisa valamiehistö. Vai koostuiko koko valamiehistö erikoislääkäreistä? Ei ole ihme, että on lääkäripulaa kun ne vain istuvat valamiehistöissä eivätkä hoida potilaita...
Lähetetty: La Elo 25, 2007 12:39 am
Kirjoittaja Loka
konsta kirjoitti:
***yksikään téistä ei näytä haluavan puhua siitä, että Irmelin leukavamma oli tehty teräväsärmäisellä noin 3 cm:n levyisellä esineellä. Myöskin Nilsin leuat murskannut esine viittaa tällaiseen suuntaan. Ja Sepon teräväreinainen ohimomurtuma.
Vammoissa on yllättävän paljon samaa. Kaikkia oli lyöty useita kertoja, vain pään ja kasvojen alueelle. AM poikkeaa linjasta, muilla oli mm leukaluut murskattu, sekä muita kasvojen luita.***
Puhutaan tästä. Kerro minulle ajatuksesi, jatkan jos näen aihetta. :sovittelio:
..groot, kiitos viimeisestä.
Lähetetty: La Elo 25, 2007 12:43 am
Kirjoittaja konsta
groot kirjoitti:awa kirjoitti: Hammaslaakarit erikoistuvat siina missa muutkin laakarit eli on suuhygienisteja, suu ja/tai suu/hammaskirugeja, normaaleja hammaslaakareita jne.
Eli minka tyyppinen hammaslaakari oli kyseessa Gustafssonin kohdalla?
Väärin meni. Eli hammaslääkärien erikoistumisalaan kuuluu juuri leukakirurgia ja leukavammat.
Lähetetty: La Elo 25, 2007 12:47 am
Kirjoittaja konsta
ABC kirjoitti:Gustafssonin päähän saamat iskut sopivat lääkärien mukaan nyrkin tai potkujen aiheuttamiksi. Lääkärit varmaan ammatissaan näkevät enemmän näitä vammoja kuin arvoisa valamiehistö. Vai koostuiko koko valamiehistö erikoislääkäreistä? Ei ole ihme, että on lääkäripulaa kun ne vain istuvat valamiehistöissä eivätkä hoida potilaita...
Joo, juuri näin sanoin syyttäjän lääkäreiden väittäneen. Tosin yksikään heistä ei edes yrittänyt analysoida Nilsin ruhjevammaa pään sivussa. Eikä ohimon ruhjevammasta mainittu sanallakaan. Mistähän moinen johtui?
Lähetetty: La Elo 25, 2007 12:51 am
Kirjoittaja konsta
ABC kirjoitti: Lääkärit varmaan ammatissaan näkevät enemmän näitä vammoja kuin arvoisa valamiehistö. ...
Näitä vammoja he eivät koskaan nähneet, siis syyttäjän lääkärit. Aikalaislääkärit näkivät mielestään astalolla aiheutettuja ruhjevammoja. Kumpia uskoisit?
Lähetetty: La Elo 25, 2007 8:50 am
Kirjoittaja skoone
konsta kirjoitti:groot kirjoitti: FAQ-osiossa on kuvattu uhrien - siis kuolleiden - vammat. Lue ne ajatuksella ja anna sitten se kuuluisa Gustafssonilla oli "kallo murskana" ja han oli saanut iskun, joka "vei melkein leuan mennessaan". Siis tama ihan hyvalla Konstta.
Hyvällä joo. Ikäänkuin en olisi muiden vammoja lukenut. Väittäisin jopa ajatuksella - yksikään téistä ei näytä haluavan puhua siitä, että Irmelin leukavamma oli tehty teräväsärmäisellä noin 3 cm:n levyisellä esineellä. Myöskin Nilsin leuat murskannut esine viittaa tällaiseen suuntaan. Ja Sepon teräväreinainen ohimomurtuma.
Vammoissa on yllättävän paljon samaa. Kaikkia oli lyöty useita kertoja, vain pään ja kasvojen alueelle. AM poikkeaa linjasta, muilla oli mm leukaluut murskattu, sekä muita kasvojen luita.
Nils-tarina osoittaui tyhjästä nyhjästyksi, joten olisi kait, edes varmuuden vuoksi, aika lähteä oikeasti miettimään asioita. Kolmen henkilön vammoilla voisi olla selvä yhteinen nimittäjä.
Apua, tuli mieleen karsea ajatus. Miksi AM poikkeaa toisista vähän joka suhteessa? Millainen luonne tytöllä oli?
Lähetetty: La Elo 25, 2007 10:15 am
Kirjoittaja awa
konsta kirjoitti:groot kirjoitti:awa kirjoitti: Hammaslaakarit erikoistuvat siina missa muutkin laakarit eli on suuhygienisteja, suu ja/tai suu/hammaskirugeja, normaaleja hammaslaakareita jne.
Eli minka tyyppinen hammaslaakari oli kyseessa Gustafssonin kohdalla?
Väärin meni. Eli hammaslääkärien erikoistumisalaan kuuluu juuri leukakirurgia ja leukavammat.
Hammaslääkäri voi erikoistua leukakirurgiksi - hammaslääkärille kuuluu hammaskirurgia

Lähetetty: La Elo 25, 2007 11:43 am
Kirjoittaja konsta
groot kirjoitti: Hammaslaakarit erikoistuvat siina missa muutkin laakarit eli on suuhygienisteja, suu ja/tai suu/hammaskirugeja, normaaleja hammaslaakareita jne.
Eli minka tyyppinen hammaslaakari oli kyseessa Gustafssonin kohdalla?
Todennäköisesti leukakirurgiaan eikoistunut, nykyisin erikoistumisalan nimi on suu- ja leukakirurgia.
Ja Awalle, suun sisäpuolelle asennettin kisko, joka vaati leikkauksen.
Lue Hassisen lause Nilsin leukavammasta, niin tajuat, että alaleuassa oli kaksi poikkimurtumaa.
Lähetetty: La Elo 25, 2007 11:52 am
Kirjoittaja awa
konsta kirjoitti:groot kirjoitti: Hammaslaakarit erikoistuvat siina missa muutkin laakarit eli on suuhygienisteja, suu ja/tai suu/hammaskirugeja, normaaleja hammaslaakareita jne.
Eli minka tyyppinen hammaslaakari oli kyseessa Gustafssonin kohdalla?
Todennäköisesti leukakirurgiaan eikoistunut, nykyisin erikoistumisalan nimi on suu- ja leukakirurgia.
Ja Awalle, suun sisäpuolelle asennettin kisko, joka vaati leikkauksen.
Lue Hassisen lause Nilsin leukavammasta, niin tajuat, että alaleuassa oli kaksi poikkimurtumaa.
Minkä ihmeen leikkauksen - kiskotus ei tänä päivänäkään vaadi mitään leikkausta ?
Tuolloin 60 -luvulla ei ollut suu - ja leukakirurgeja.
Niin - konsta - olen hyvin tietoinen Gustafssonin vammoista ja murtumat olivat hyväasentoisia, joten mitään kirurgisia korjaustoimenpiteita ei tarvittu - oliko kisko sitten tukena ja turvana on mahdollista - jos se ei sitten kuitenkaan liittynyt hampaiden hoitoon.

Lähetetty: La Elo 25, 2007 12:05 pm
Kirjoittaja konsta
Awa, mitä sanot tästä Hassisen havainnosta:
Lisäksi Hassisella on muistikuva, että miehen leuassa, suun sisällä oli havaittavissa poikkimurtuma. Leuankärki oli siirtynyt vasemmalle, mikä viittasi siihen, että hänellä oli murtuma myös leukaluun takaosassa. Molemmat silmät olivat umpeen muurautuneet ja kasvot muodottomat turvotuksen vuoksi. Hassisen mukaan miehellä oli poskihaavan lisäksi haavoja myös mm. päässä. Hassisella on sellainen mielikuva, että hän ompeli kiinni myös miehen päässä olleita haavoja.
(iltalehti)
Lähetetty: La Elo 25, 2007 2:03 pm
Kirjoittaja awa
konsta kirjoitti:Awa, mitä sanot tästä Hassisen havainnosta:
Lisäksi Hassisella on muistikuva, että miehen leuassa, suun sisällä oli havaittavissa poikkimurtuma. Leuankärki oli siirtynyt vasemmalle, mikä viittasi siihen, että hänellä oli murtuma myös leukaluun takaosassa. Molemmat silmät olivat umpeen muurautuneet ja kasvot muodottomat turvotuksen vuoksi. Hassisen mukaan miehellä oli poskihaavan lisäksi haavoja myös mm. päässä. Hassisella on sellainen mielikuva, että hän ompeli kiinni myös miehen päässä olleita haavoja.
(iltalehti)
Niin - Gustafssonin murtumat ovat ihan tarkasti tiedossa - ja ne murtumat ei taida saada minkäänlaista siirtymää leukaan - ei vasemmalle eikä oikealle.
Hassinen : - "että miehen leuassa, suun sisällä oli havaittavissa poikkimurtuma " - On se vaan kummallinen se mutuma, jonka suun sisäpuolelta ilman "röntgenkatsetta" näkee ja joka ei vaadi välitöntä korjausta
Turvotus kasvoissa toispuoleisesti saattaa kokemattomalle amanuenssille tuottaa vaikutelman jostakin siirtymästä - ja jos murtumat olisivat leukaa johonkin suuntaan siirtäneet - niin kai sitten oikealle

Lähetetty: Su Elo 26, 2007 8:11 pm
Kirjoittaja awa
konsta kirjoitti:Awa, mitä sanot tästä Hassisen havainnosta:
Lisäksi Hassisella on muistikuva, että miehen leuassa, suun sisällä oli havaittavissa poikkimurtuma. Leuankärki oli siirtynyt vasemmalle, mikä viittasi siihen, että hänellä oli murtuma myös leukaluun takaosassa. Molemmat silmät olivat umpeen muurautuneet ja kasvot muodottomat turvotuksen vuoksi. Hassisen mukaan miehellä oli poskihaavan lisäksi haavoja myös mm. päässä. Hassisella on sellainen mielikuva, että hän ompeli kiinni myös miehen päässä olleita haavoja.
(iltalehti)
Kerro sinä konsta mitä itse tuosta ajattelet?
Vai valitsetko sen lainauksen kun se nyt sattuu olemaan niin dramaattiselta vaikuttava ? - vaikka onkin parjaamastasi Iltalehdestä.
Niin- Hassinen oli opiskelija Gustafssonia hoitaessaan, ja hänestä ei koskaan potilastyötä tekevää lääkäriä tullutkaan.
Lähetetty: Ma Elo 27, 2007 2:50 pm
Kirjoittaja konsta
awa kirjoitti: Niin - Gustafssonin murtumat ovat ihan tarkasti tiedossa - ja ne murtumat ei taida saada minkäänlaista siirtymää leukaan - ei vasemmalle eikä oikealle.
Hassinen : - "että miehen leuassa, suun sisällä oli havaittavissa poikkimurtuma " - On se vaan kummallinen se mutuma, jonka suun sisäpuolelta ilman "röntgenkatsetta" näkee ja joka ei vaadi välitöntä korjausta
Nooh, vain poikkimurtuman pystyy havaitsemaan visuaalisesti tai tunnustelemalla.
Mutta taas alusta, eli kerro ne faktatiedot, joilla pystyt kumoamaan Hassisen lausunnon. Se, että hän oli opiskelija, ei suinkaan riitä, koska Suomessa ei pääse päivystäväksi lääkäriksi kuin neljän vuosikurssin jälkeen, jolloin päivystykseen kuuluvat alueet vaaditaan suoritetuksi.
Eli mitkä ovat ne faktatiedot, joilla pystyt kumomaan Hassisen lausunnon?