MURHA.INFO

Pholke kirjoitti: Ma Joulu 08, 2025 10:38 pm Juuri näin. Sairauslomalla on oikeutettu olemaan tekemättä tavanomaisia töitään. Töihin voi silti tulla jos haluaa. Ja työnantaja voi myös määrätä korvaavia töitä joita voi tehdä sairausloman estämättä, mutta aika harva työnantaja tähän kuitenkaan haluaa ryhtyä.

No ei todellakaan yleisesti ole mitään oikeutta tulla töihin, saati ruveta tekemään töitä. Sinne vain kaikki salmonellatartunnan takia sairauslomalle jääneet suurtalouskeittiöön hääräämään!

On sitä kuulemma joskus ollut kirurgi, jolla oli toinen käsi tapaturman takia paketissa, ja leikkaamaan olisi silti pitänyt päästä vaikka yksikätisenä.

Normaali työnantajan työnjohto-oikeus pätee sairauslomalaisiinkin.

VastarannanKiiski kirjoitti: Ma Joulu 08, 2025 2:16 pm

Stonedar kirjoitti: Ma Joulu 08, 2025 9:14 am

Hurjimus kirjoitti: Ma Joulu 08, 2025 6:49 am Virkailijat ovat ilmoittaneet sekavasta miehestä, jonka poliisi hoitanut ensihoidolle. Poliisi on ymmärtänyt aivan oikein, ettei tämä ole tavallinen humalainen häirikkö.
Onhan tällainen julkinen röykytys karmea kokemus, olipa vaikka aihettakin siihen.

Niin no, eihän alkoholismi ja vaikka kaksisuuntainen mielialahäiriö sulje toisiaan pois.

Ei sulje ei. Varsin useinhan kaksisuuntaisilla on myös päihdeongelma. Onhan tässäkin bipo olla ollut ok hoitotasapainossa, mutta stressi ja siihen juominen ym heikentänyt tilaa.

En spekuloi mahdollisista hoitotasapainoista, mutta tästä päästään toki myös siihen, että ainakaan tavallinen ihminen ei tahdo päästä nuppiasioistaan hoitoon, jos on esim. huumeongelmaa. Rahalla varmasti pääsisi.

Rousku kirjoitti: Ti Joulu 09, 2025 8:00 am

Pholke kirjoitti: Ma Joulu 08, 2025 10:38 pm Juuri näin. Sairauslomalla on oikeutettu olemaan tekemättä tavanomaisia töitään. Töihin voi silti tulla jos haluaa. Ja työnantaja voi myös määrätä korvaavia töitä joita voi tehdä sairausloman estämättä, mutta aika harva työnantaja tähän kuitenkaan haluaa ryhtyä.

No ei todellakaan yleisesti ole mitään oikeutta tulla töihin, saati ruveta tekemään töitä. Sinne vain kaikki salmonellatartunnan takia sairauslomalle jääneet suurtalouskeittiöön hääräämään!

On sitä kuulemma joskus ollut kirurgi, jolla oli toinen käsi tapaturman takia paketissa, ja leikkaamaan olisi silti pitänyt päästä vaikka yksikätisenä.

Normaali työnantajan työnjohto-oikeus pätee sairauslomalaisiinkin.

Olet tässä toki oikeassa, täyttä subjektiivista oikeutta ei työntekijällä tietenkään ole. Usemmitenhan työnantaja haluaisi että töihin tultaisiin, ja sairasloman estämättä työntekijä voi halutessaan tulla ellei työnantaja näe siihen estettä tai työntekijä itse sellaista estettä tunnista. Mainitsemasi esimerkki salmonellatartunnan saaneesta työntekijästä keittiöllä kuulostaa hyvinkin sellaiselta.

Minua ei ole koskaan kielletty tulemasta takas töihin kesken sairasloman, päinvastoin kommentit ovat olleet "kiva, jos pääsisit jo aiemmin takaisin"

Anoteus kirjoitti: Ti Joulu 09, 2025 9:57 am Minua ei ole koskaan kielletty tulemasta takas töihin kesken sairasloman, päinvastoin kommentit ovat olleet "kiva, jos pääsisit jo aiemmin takaisin"

Ei muakaan, mutta toisaalta en ookaan menny esim. noroviruksen vaikutuksen alaisena töihin.

Sairaslomalla töihin tulossa täytyy aina olla työnantajan suostumus. Jos työtehtävä on lääkärin ohjeiden vastaista, niin vakuutusyhtiö voi evätä korvauksen. Samoin jos työssä käy tapaturma, joka johtuu sairasloman syystä tai pahentaa oleassa olevaa sairautta. Esim. sairasloman syy jalka nyrjähtäntyt ja kaatuu portaissa ja saa aivovamman tai jalka katkeaa.

Jos sairaslomalla on töissä, niin vakuutusyhtiön työajalta maksamien korvausten kanssa pitää olla tarkkana, ettei työnantajaa syytetä vakuutuspetoksesta.

Brass kirjoitti: Ti Joulu 09, 2025 11:54 am Sairaslomalla töihin tulossa täytyy aina olla työnantajan suostumus. Jos työtehtävä on lääkärin ohjeiden vastaista, niin vakuutusyhtiö voi evätä korvauksen. Samoin jos työssä käy tapaturma, joka johtuu sairasloman syystä tai pahentaa oleassa olevaa sairautta. Esim. sairasloman syy jalka nyrjähtäntyt ja kaatuu portaissa ja saa aivovamman tai jalka katkeaa.

Jos sairaslomalla on töissä, niin vakuutusyhtiön työajalta maksamien korvausten kanssa pitää olla tarkkana, ettei työnantajaa syytetä vakuutuspetoksesta.

Voi miettiä olisiko hyvä jos työnantaja saisi sairausloman määränneeltä lääkäriltä aina tiedon asiasta suoraan. Nythän asia ei niin ole.

Tulee huomioida, että työntekijän työsopimus ja julkisen sektorin virkasopimus eivät ole sama asia. Lisäksi pääjohtaja ei ole normaali työntekijä, jota koskisi normaalit työlainsäädännön säännöt. Johtajilla on tyypillisesti erillinen johtajasopimus.

Sairausloman tarkoituksena on, että työntekijä tai viranhaltija saa tervehdyttyä sairaudestaan. Normaalisti sairauspäivärahan edellytyksenä on viranhaltijan työkyvyttömyys virkatehtävien suorittamiseen. Mutta johtajan kohdalla asia saattaa olla toisella tavalla määriteltynä johtajasopimuksessa. Johtajasopimuksessa monesti määritellään etuja ja velvoitteita, mutta se ei yleensä voi ohittaa lakia (esim. sairausvakuutuslakia) tai virkasuhdetta koskevia perussäännöksiä.

Jos viranhaltijalle on myönnetty sairausloma, hänen katsotaan olevan työkyvytön eikä hän saa tehdä virkatehtäviään. Jos hän on riittävän työkykyinen suorittamaan tehtäviään, sairauslomaa ei tarvita, tai sitä ei tulisi olla myönnetty.

Korkean tason viranhaltijana kuten pääjohtajan tehtävät ovat usein henkisesti vaativia. On vaikeaa kuvitella tilannetta, jossa voisi "vain hieman" tehdä töitä ollessaan todettu työkyvyttömäksi, ja sairauslomalla, koska pääjohtajan työhön kuuluu suuri vastuu ja päätöksenteko.

Viranhaltija kyllä saa tulla töihin sairauslomasta huolimatta, jos lääkäri arvioi työkykyiseksi tai jos viranhaltija itse ilmoittaa työkykynsä palautuneen. Tällöin sairausloma keskeytyy tai peruuntuu, ja palkanmaksu perustuu työntekoon. Ei voi olla samaan aikaan sairaslomalla ja työssä.

Matkustaminen ulkomaille sinänsä ei ole kiellettyä, mutta sen tulee olla sellaista, ettei se vaaranna henkilön toipumista. Lyhyt loma toipumistarkoituksessa voi olla sallittua, mutta pitkä ja rasittava matka voi olla ristiriidassa sairausloman tarkoituksen kanssa.

Tässä kysymyksessä ongelmallisin kohta on matkustaminen ulkomaille puhujaksi konferenssiin sairausloman aikana. Vaikka henkilön rooli esiintymisessä ei olisi pääjohtaja, vaan lääketieteen asiantuntija, julkinen esiintyminen, asiantuntijuuden hyödyntäminen ja matkustaminen osoittavat työkykyä, joka puolestaan on ristiriidassa sairausloman kanssa.

Asiantuntijapuhujana toimiminen vaatii henkilöltä ammatillista suorituskykyä, valmistautumista, matkustamista ja esiintymiskykyä. Nämä ominaisuudet ovat juuri niitä, jotka katsotaan olevan sairauden takia estyneitä, kun sairausloma myönnetään. Jos asiantuntijatehtävän suorittaminen on mahdollista, herää kysymys, miksi pääjohtajan ylipäätään haki sairauslomaa - ja etenkin, miksi sen saatuaan lähti työmatkalle, eli töihin.

Tässä voi olla kyseessä virkasuhteen velvoitteiden laiminlyönti, valtion virkamieslain säännöksien vastainen toiminta sekä ehkä tässä keississä tärkeimpinä virkamiehen luottamuksen ja pääjohtajan kasvojen menetys.

Kosminen Kuiskaaja kirjoitti: Ti Joulu 09, 2025 3:24 pm
Sairausloman tarkoituksena on, että työntekijä tai viranhaltija saa tervehdyttyä sairaudestaan.

Niin... en ole vielä koskaan kuullut, että kukaan olisi yhden sairausloman aikana tervehtynyt alkoholismistaan, joka kuulemani mukaan on erittäin vakava sairaus.

Brass kirjoitti: Ti Joulu 09, 2025 11:54 am Sairaslomalla töihin tulossa täytyy aina olla työnantajan suostumus. Jos työtehtävä on lääkärin ohjeiden vastaista, niin vakuutusyhtiö voi evätä korvauksen. Samoin jos työssä käy tapaturma, joka johtuu sairasloman syystä tai pahentaa oleassa olevaa sairautta.

Lehtosen 300.000 EUR vuosipalkalla (25.000 €/kk) ei muutaman päivän tai edes muutaman viikon sairauslomalla ole käytännössä mitään merkitystä. Asiasta saattaa olla pykälä johtajasopimuksessa. Voi olla, että siellä on erikseen sovittu sairauslomakäytännöistä. Johtajien kohdalla nämä asiat eivät mene samalla tavalla kuin työsuhteessa olevien työntekijöiden kohdalla.

Yrjö Yrjönpoika kirjoitti: Ti Joulu 09, 2025 3:30 pm Niin... en ole vielä koskaan kuullut, että kukaan olisi yhden sairausloman aikana tervehtynyt alkoholismistaan, joka kuulemani mukaan on erittäin vakava sairaus.

Toisaalta, meillähän ei vielä ole vahvistettua tietoa siitä, että onko kyseessä alkoholismi vai muu asia. Mutta kaikki julkisuudessa esillä ollut ja täällä käydyt spekulaatiot kyllä puhuvat vahvasti alkoholismin ja maanis-depressiivisyyden puolesta.

Selkeästi prionisairaus kyseessä, jonka ominainen piirre on omituinen käytös. Ei Kelan asiakkaatkaan ole käytökseltään sen kummempia, mitä heidän pääjohtajansa, joten täysin oikea mies johtamaan laumaansa.

Kosminen Kuiskaaja kirjoitti: Ti Joulu 09, 2025 3:34 pm

Brass kirjoitti: Ti Joulu 09, 2025 11:54 am Sairaslomalla töihin tulossa täytyy aina olla työnantajan suostumus. Jos työtehtävä on lääkärin ohjeiden vastaista, niin vakuutusyhtiö voi evätä korvauksen. Samoin jos työssä käy tapaturma, joka johtuu sairasloman syystä tai pahentaa oleassa olevaa sairautta.

Lehtosen 300.000 EUR vuosipalkalla (25.000 €/kk) ei muutaman päivän tai edes muutaman viikon sairauslomalla ole käytännössä mitään merkitystä. Asiasta saattaa olla pykälä johtajasopimuksessa. Voi olla, että siellä on erikseen sovittu sairauslomakäytännöistä. Johtajien kohdalla nämä asiat eivät mene samalla tavalla kuin työsuhteessa olevien työntekijöiden kohdalla.

Lehtonen on virkasuhteessa.

https://yle.fi/a/74-20198417

"Työoikeuden emeritus­professori korostaa, että Kelan pää­johtajalla on lain takaama virka­suhteen suoja."

Itse veikkaan stressistä aiheutunutta totaalista uupumusta, voi aiheuttaa myös poissaolokohtauksia ja sekavuutta. Entinen työkaveri oli kerran kotimatkalla havahtunut siihen, ettei tiennyt kuka on ja missä menossa, ajoi tien viereen ja soitti apua. Paha burn out pitkäaikaisen stressin johdosta, lepäili muutaman kuukauden ja takaisin töihin.

Oli Lehtosesta mitä mieltä tahansa, niin onhan median ajojahti Suomessa aikamoista. Siinä vasemmisto ja toimittelija-aktivistit lyö hynttyyt yhteen ja kohde on ihan vapaata riistaa. Käydään läpi kaikki tekemiset kauppakuitteja myöten. Samaan aikaan mediaa ei kiinnosta Sannan expuoliso Räikkösen korona-ajan touhut, Ohisalon miehen miljoonadiilit tai Sipilän rikastumiset. Esimerkkejä on varmasti lukuisia muistakin puolueista, RKP on mätä juuriaan myöten. Missä tahansa oikeusvaltiossa näitä tutkittaisiin korruptiona.

Tulee sellainen kuva, että miehelle on tullut vakavampi sairaus. Ne ongelmat HUSsissa ovat ehkä olleet jo sairauden oireita. Toisaalta on totta, että ei ole niin väliä,jos KELAsta työntekijöitä lähtee,kun aina on tilalle tulijoita. Vaikka asia on totta, sitä ei voi sanoa ääneen. Arvostelukyky on heikentynyt eikä ite sitä huomaa.Lähtee työmatkalle vaikka on nimenomaan kielletty. Brysselin lentokentällä on ollut deliriumissa. Syy ei ole tiedossa muille kuin luultavasti työterveyslääkärille ja Brysselin lääkäreille. Sairaus ei ole ohimenevä.