MURHA.INFO

joey jo näköjään ehtikin esittämään olennaisesti saman kysymyksen, jonka suunnittelin teiltä kysyväni.

Eli: miksi "lapsenpelastajat" eivät anna pois lemmikkejään, ja käytä niiden ruokaan meneviä rahoja maailman nälkään kuolevien tuntemattomien lasten ruokkimiseen?

Joka kuudes sekunti lapsi kuolee nälkään tai siihen liittyviin sairauksiin jossain puolella maailmaa.

Ja ihan turha vedota kasvottomuuteen, tuntematon on tuntematon siellä palavassa talossakin, eli oletuksena on ettette ole edes nähnyt häntä aiemmin.

Scarlett kirjoitti:... tuntematon massa...

Hienosti kiteytit apua tarvitsevat tuntemattomat afrikkalaislapset.

ABC kirjoitti: Filosofista kikkailua, jonka tarkoitus on nostaa ihminen jotenkin erityisasemaan muihin eläimiin nähden. Varsinkin uskovaiset, joille ihmisen putoaminen erityisasemasta biologian uusimpien tulosten myötä on kova pala, harrastavat tuollaista sonnanvääntöä. Sen myöntäminen, että ihminen on eläin, tarkoittaisi samalla sitä, että jos tehdään tarpeeksi ihmistä/eläintä muistuttava kone, niin sekin on itsestään tietoinen. Ja se taas tekisi sielun käsitteen tarpeettomaksi tai ainakin älyttömäksi.

Ei tähän nyt mitään alkuräjähdys vs. älykäs suunnittelu vastakkainasettelua kannata tuoda. Ihmisten haara on erkaantunut koirista ja kissoista niin kauan aikaa sitten, että olemme älyllisesti aivan eri tasolla. Saattaa olla, ettei näistä nelijalkaisista kehity edes miljoonan vuoden aikana lähellekään saman älykkyyden omaavaa olentoa. Ihmiset ovat tämän planeetan herrarotu ja monet eläimet ovat täällä olemassa ainoastaan koska sallimme sen. En edes usko että mikään banaanikärpästä isompi eläin voisi koskaan syrjäyttää ihmisiä tältä paikalta. Bakteerit ovat asia erikseen.
On olemassa monia eläinrotuja jotka hyötyvät ihmisen läsnäolosta. Juuri nämä koirat ja kissat, joiden kanta maapallolla olisi ilman meitä murto-osa nykyisestä. Samoin rotat joiden kanssa ihmisillä on "sanomaton sopimus", eläkää ja lisääntykää viemäreissä, mutta maanpäälle ei ole tulemista.

ABC kirjoitti:

Scarlett kirjoitti:... tuntematon massa...

Hienosti kiteytit apua tarvitsevat tuntemattomat afrikkalaislapset.

Olet mestari puuttumaan kaikkeen epäolennaiseen. Olisiko tässä pitänyt luetella kaikki nimeltä?

kukkuu kirjoitti:Ei tähän nyt mitään alkuräjähdys vs. älykäs suunnittelu vastakkainasettelua kannata tuoda. Ihmisten haara on erkaantunut koirista ja kissoista niin kauan aikaa sitten, että olemme älyllisesti aivan eri tasolla. Saattaa olla, ettei näistä nelijalkaisista kehity edes miljoonan vuoden aikana lähellekään saman älykkyyden omaavaa olentoa.

koirista ja kissoista ehkä, mutta entäs vaikka ihmisapinat joiden kanssa meillä on noin 97% sama geeniperimä, ihmisen ja simpanssin geenit on lähempänä toisiaan ku aasin ja hevosen? eläimetkin kehittyvät koko ajan, ei evoluutio ole mihinkään pysähtynyt. se että jokainen laji kehittyy eri suuntaan ei tarkota että toinen kehittyisi muiden yläpuolelle tai muita pidemmälle. ei luonto kehitä lajille mitään mitä se ei selviytyäkseen tarvitse. ihminen tarvitsee aivokapasiteettiaan koska olemme fyysisesti heikkoja muihin lajeihin nähden. olemme hitaita, lähes kuuroja ja sokeita, hajuaisti ei toimi kuten useimmilla eläimillä jne. aivot on kehittyny muiden aistien kustannuksella, ei niiden lisäksi vaan niiden tilalle.

kukkuu kirjoitti:Ihmiset ovat tämän planeetan herrarotu ja monet eläimet ovat täällä olemassa ainoastaan koska sallimme sen.

pelottava tapa ajatella, ihanku suoraan raamatun luomiskertomuksesta.

esmes- kirjoitti: koirista ja kissoista ehkä, mutta entäs vaikka ihmisapinat joiden kanssa meillä on noin 97% sama geeniperimä, ihmisen ja simpanssin geenit on lähempänä toisiaan ku aasin ja hevosen? eläimetkin kehittyvät koko ajan, ei evoluutio ole mihinkään pysähtynyt. se että jokainen laji kehittyy eri suuntaan ei tarkota että toinen kehittyisi muiden yläpuolelle tai muita pidemmälle. ei luonto kehitä lajille mitään mitä se ei selviytyäkseen tarvitse. ihminen tarvitsee aivokapasiteettiaan koska olemme fyysisesti heikkoja muihin lajeihin nähden. olemme hitaita, lähes kuuroja ja sokeita, hajuaisti ei toimi kuten useimmilla eläimillä jne. aivot on kehittyny muiden aistien kustannuksella, ei niiden lisäksi vaan niiden tilalle.

kukkuu kirjoitti:Ihmiset ovat tämän planeetan herrarotu ja monet eläimet ovat täällä olemassa ainoastaan koska sallimme sen.

pelottava tapa ajatella, ihanku suoraan raamatun luomiskertomuksesta.

Evoluutio toimii koko ajan. Pitää muistaa että meilläkin on piilossa monia vaistoja ja viettejä, joiden olemassaoloa emme jokapäiväisessä elämässämme tiedosta. Monet aistit ovat, kuten sanoit, heikentyneet.
Vaikka eläimet kehittyvät, niin uskoisin ihmisrodun kehittyvän suuremmin harppauksin.
En tuota fyysistä heikkoutta allekirjoita. On meitä vahvempia ja heikompia eläimiä. Vahvemmista eläimistä olemme ja tulemme selviytymään älymme ansiosta.

kukkuu kirjoitti:Lisäksi pääosin olemme pidättäytyneet olemaan käyttämättä absoluuttista valtaa maapallolla.

kukkuu kirjoitti:Ihmiset ovat tämän planeetan herrarotu ja monet eläimet ovat täällä olemassa ainoastaan koska sallimme sen.

Oletko jo päättänyt, että kumpaa mieltä haluat olla?

ABC kirjoitti:Eli: miksi "lapsenpelastajat" eivät anna pois lemmikkejään, ja käytä niiden ruokaan meneviä rahoja maailman nälkään kuolevien tuntemattomien lasten ruokkimiseen?

Tähän minäkin haluan vastauksen ja aika hiton hyvät perustelut.

Tää on paha kysymys...
Tällä hetkellä sanoisin, että tuntemattoman lapsen, mutta vain siitä syystä, että juuri nyt mulla ei ole omia eläimiä, joten valitsen tavallaan tuntemattoman lapsen ja tuntemattoman eläimen väliltä. Jos eläimiä olisi, niin todennäköisesti vastaisin toisin.

Bleddyn kirjoitti:

kukkuu kirjoitti:Lisäksi pääosin olemme pidättäytyneet olemaan käyttämättä absoluuttista valtaa maapallolla.

kukkuu kirjoitti:Ihmiset ovat tämän planeetan herrarotu ja monet eläimet ovat täällä olemassa ainoastaan koska sallimme sen.

Oletko jo päättänyt, että kumpaa mieltä haluat olla?

Emme käytä absoluuttista valtaa, vaan pyrimme säästämään eläinrodut kuolemasta sukupuuttoon. Mitä osaa et ymmärrä?

kukkuu kirjoitti:

Bleddyn kirjoitti:

kukkuu kirjoitti:Lisäksi pääosin olemme pidättäytyneet olemaan käyttämättä absoluuttista valtaa maapallolla.

kukkuu kirjoitti:Ihmiset ovat tämän planeetan herrarotu ja monet eläimet ovat täällä olemassa ainoastaan koska sallimme sen.

Oletko jo päättänyt, että kumpaa mieltä haluat olla?

Emme käytä absoluuttista valtaa, vaan pyrimme säästämään eläinrodut kuolemasta sukupuuttoon. Mitä osaa et ymmärrä?

No tämän jälkeen en enää mitään.

kukkuu kirjoitti: Emme käytä absoluuttista valtaa, vaan pyrimme säästämään eläinrodut kuolemasta sukupuuttoon. Mitä osaa et ymmärrä?

Minun on ainakin vaikea ymmärtää sitä, että miten tämä eläinrotujen säilyttäminen ilmenee. Jättiläispandat eivät vielä ole kuolleet?

kukkuu kirjoitti:Ihmiset ovat tämän planeetan herrarotu ja monet eläimet ovat täällä olemassa ainoastaan koska sallimme sen.

Tämä on kyllä uskomattominta paskaa mille pitkään aikaan olen altistunut.

Se, että ihmisten ajattelukyky on kehittynyt monimuotoisemmaksi kuin useimmilla eläimillä, johtuu vain ja ainoastaan sattumasta - siitä, että joku joskus nousi takajaloilleen, mikä puolestaan johti syvyysnäön kehittymiseen huippuunsa. Tuo ajattelun monimuotoisuus taasen ei ole tuonut mukanaan minkäännäköistä viisautta, vaan pikemminkin mahdollistaa viettiemme perusteellisemman toteuttamisen. Ei sillä ole väliä, tiedostammeko niiden olemassaolon vai emme, sillä käyttäytymisemme perustuu joka tapauksessa täydellisesti niiden varaan.
Se, että ihminen kykenee käsittämään itsensä persoonana, on aiheuttanut n. 100% kaikista ongelmistamme. Tapamme kokonaisia ihmisryhmiä kasvojen vääränlaisen luuston takia, koska meitä huvittaa. Kehitämme uskontoja, jotka antaisivat meidän korvaamattomat itsemme elää ikuisesti ja siinä sivussa tuhlaamme elämämme odottaen sitä ruusuista ikuisuutta. Riistämme luonnon jälkipolviltamme siksi, että elämme itse vain kerran. Elämme epäterveellisesti, koska emme usko että meidän korvaamattomalle itsellemme oikeasti voisi tulla nivelsairauksia, maksavaivoja tai keuhkosyöpää.

Jos joku osoittaa sen, että ihminen on eläin siinä missä muutkin, niin se, että ylivertaisesta älykkyydestämme huolimatta emme kykene toimimaan sen järkevämmin kuin mikään muukaan eläin. Ihminen on ainoa eläin, joka kaivaa oman hautansa itse.

edit:
Tästä vielä:

kukkuu kirjoitti: Evoluutio toimii koko ajan.

---

Vaikka eläimet kehittyvät, niin uskoisin ihmisrodun kehittyvän suuremmin harppauksin.

Luonnonvalinta mahdollistaa lajin kehityksen. Luonnonvalinta toimii niin, että vain vahvimmat lisääntyvät ja ihmisten kohdalla homma ei toimi, kun parinvalinta perustuu täysin muille seikoille. Emme tee älykkyydellämme mitään siinä vaiheessa, kun kymmenen sukupolven päästä meillä kaikilla on jo jokin perinnöllinen sairaus. Lajin kehittymistä evoluution kannalta ei valitettavasti voi mitata sillä, kuinka monta uutta kännykkämallia laji julkaisee vuosikymmenessä.

joey kirjoitti:

joey kirjoitti: Mites, kuka teistä jättäisi oman koiran leikkauksen kustantamatta ja käyttäisi saman rahan mieluummin afrikkalaisen lapsen pelastamiseen? Eikös jokainen ihminen ole tärkeämpi, arvokkaampi ja viisaampi kuin yksikään eläin?

Uskokaa tai älkää, tarkoitukseni ei suinkaan ollut innostaa teitä luennoimaan siitä, miten paljon hyväntekeväisyyttä olettekaan tehneet.

Jekku kirjoitti: Itse kuulun moniin järjestöihin ja olen tehnyt lahjoituksia, joten itseni kohdalla olen varmaan aika monen lapsenkin lääkkeet maksanut ennemmin kuin sen käsilaukun.

Saako sen afrikkalaisen lapsen siis jättää pelastamatta, jos on joskus lähettänyt Afrikkaan rahaa...? Vai miten tämä nyt liittyy mihinkään?

Minä asettelin kysymyksessäni vastakkain teille täysin tuntemattoman, mutta apua kipeästi tarvitsevan lapsen ja oman lemmikkinne. Kumman valitsette?

Minä taas vastasin siihen kysymykseen, että kumpaan laitan rahat mielummin, uuteen käsilaukkuun vai afrikkalaisen lapsen lääkkeisiin jos sillä summalla ne lääkkeet saisi ja tässä tapauksessa sen afrikkalaisen lapsen lääkkeisiin.
Jos taas pitää valita se Afrikkalainen lapsen lääkkeet tai oman lemmikin leikkaus, tietysti minä maksan oman lemmikkini leikkauksen. Ilmeisesti meni vähän ristiin, kun porukka puhui tuolla laukuista ja sinä lemmikistä.

Vastasin tähän: "Eli nyt käsi sydämelle: jos joutuisit valitsemaan ostaisitko uuden käsilaukun vai antaisitko ne rahat jollekin afrikkalaiselle köyhälle joka pelastaa lääkkeillä lapsensa hengen, niin mitä tekisitte? "

^Mutta etkö ollutkin niitä jotka pelastaisivat oman lemmikkinsä?

Mielestäni siinä ei ole mitään ihmeellistä, että joku pelastaa mieluummin rakkaan lemmikkinsä kuin jonkun tuntemattoman.
Mutta ne jotka vastasivat, että tuntemattoman lapsen henki on aina ja joka tapauksessa lemmikin henkeä arvokkaampi saisivat nyt kyllä selittää miten se sitten on mahdollista, että maailmassa edelleen kuolee ihmisiä köyhyyteen.

kukkuu kirjoitti: Ihmiset ovat tämän planeetan herrarotu ja monet eläimet ovat täällä olemassa ainoastaan koska sallimme sen. En edes usko että mikään banaanikärpästä isompi eläin voisi koskaan syrjäyttää ihmisiä tältä paikalta. Bakteerit ovat asia erikseen.

Mä en vaan voi sille mitään, että "herrarotu" kuulostaa hyvin paljon erään 1940-luvulla "toimintaansa laajentaneen" viiksiniekan puheilta aika paljon

Ei näitä voi ottaa enää vakavissaan. Alan jo epäillä, että provoat ihan tahallasi näillä jutuilla.

Anile kirjoitti:^Mutta etkö ollutkin niitä jotka pelastaisivat oman lemmikkinsä?

Mielestäni siinä ei ole mitään ihmeellistä, että joku pelastaa mieluummin rakkaan lemmikkinsä kuin jonkun tuntemattoman.
Mutta ne jotka vastasivat, että tuntemattoman lapsen henki on aina ja joka tapauksessa lemmikin henkeä arvokkaampi saisivat nyt kyllä selittää miten se sitten on mahdollista, että maailmassa edelleen kuolee ihmisiä köyhyyteen.

Jep, koiraa ja kahta kissaa olen pelastamassa suorastaan innosta hypellen. Vastasin vaan edellisellä sivulla esitettyyn ihmettelyyn, kun oli mennyt jutut tuolla vähän ristiin.