Sivu 18/20
Re: Bodom: Henkilöt
Lähetetty: Ma Marras 24, 2025 3:47 pm
Kirjoittaja Ross Sullivan
^En minäkään usko, että liina olisi ollut runkkuliina. On kuitenkin ihan yhtä todennäköistä, että liina on pusikkorunkkaajan paikalle jättämä kuin ulkopuolisen murhaajan jättämä.
Todennäköisin vaihtoehto on, että liina on ollut kuukautissuoja. Minulla on erittäin vahva käsitys, että kuukautisliinoja on pesty ja pestään edelleen. Se ei tietysti tarkoita sitä, että se hävittäisi varmuudella kaiken DNA:n tai, että DNA ei olisi voinut tarttua siihen pintaan pesemisen jälkeen.
Re: Bodom: Henkilöt
Lähetetty: Ma Marras 24, 2025 4:49 pm
Kirjoittaja LexVeritas
🠅
Todennäköisyytesi perustuvat yleensä ei mihinkään, kuten tässäkin tapauksessa. Tutkinta on ensisijaisesti arvioinut liinan jonkin esineen suojaksi. Longan äiti on poliisikuulustelussa tunnistanut liinan tekemäkseen. Hän on kertonut lähettäneensä sen vankilaan pojalleen, ja tämän käyttäneen sitä myöhemmin polkupyöränsä satulansuojana. Mielestäni liinan ommelleen henkilön mainittu todistus johtaa eittämättä lopputulemaan, jonka mukaan kyseessä on todenäköisimmin Esko Longan polkupyörän satulansuojusliina, joka on myös toiminut (luultavimmin hänen itsensä) veri- sekä spermarättinä.
Re: Bodom: Henkilöt
Lähetetty: Ma Marras 24, 2025 5:09 pm
Kirjoittaja Ross Sullivan
^Blexin mukaan siis kyseessä olisikin ollut runkkuliina/spermarätti, koska Longan äiti on tunnistanut kuvista liinan tekemäkseen.
Millähän tavoin Longan äiti on tunnistamisensa varmentanut? Vaikuttaa siltä, että Longan äiti on kylähullu, vaikka hän ei ehkä ole ollutkaan osallinen alueen juoppokollektiivissa.
Re: Bodom: Henkilöt
Lähetetty: Ma Marras 24, 2025 5:59 pm
Kirjoittaja LexVeritas
🠅
Kuten aiemmassa viestissäni viittasin, niin uskon toki, että juuri sinulle kaikki spermaiset rätit ovat nimenomaan ja ainoastaan runkkuliinoja. On kuitenkin niin, että muille paitsi ilmeisesti sinulle, sperma on muutakin kuin pelkkä käsityötuotos.
Bodominjärven kolmoismurhan kontekstissa ei silti ole oleellista, millä tavoin siemenneste on liinaan päätynyt, vaan mistä.
Longan äidin kahdesta kangassuikaleesta yhteen ompelema, vankilaan pojalleen lähettämä liina on varmuudella tunnistettu, ja sen myöhempi käyttö polkupyörän satulansuojana niin ikään.
Paljon kertoo Haapalan johtamasta esitutkinnasta se, että seikka on ohitettu, ja liinan käyttötarkoitusta on vastoin olemassa olevaa tietoa vääristelty.
Re: Bodom: Henkilöt
Lähetetty: Ma Marras 24, 2025 10:02 pm
Kirjoittaja Ross Sullivan
LexVeritas kirjoitti: Ma Marras 24, 2025 5:59 pm
🠅
Kuten aiemmassa viestissäni viittasin, niin uskon toki, että juuri sinulle kaikki spermaiset rätit ovat nimenomaan ja ainoastaan runkkuliinoja. On kuitenkin niin, että muille paitsi ilmeisesti sinulle, sperma on muutakin kuin pelkkä käsityötuotos.
Bodominjärven kolmoismurhan kontekstissa ei silti ole oleellista, millä tavoin siemenneste on liinaan päätynyt, vaan mistä.
Longan äidin kahdesta kangassuikaleesta yhteen ompelema, vankilaan pojalleen lähettämä liina on varmuudella tunnistettu, ja sen myöhempi käyttö polkupyörän satulansuojana niin ikään.
Paljon kertoo Haapalan johtamasta esitutkinnasta se, että seikka on ohitettu, ja liinan käyttötarkoitusta on vastoin olemassa olevaa tietoa vääristelty.
Niin, olen yrittänyt ehdottaa, että kyseessä olisi kuukautissuojana käytetty liina. Olet kuitenkin taas kiukutellut ja väittänyt, että liina olisi varmuudella jonkinlainen spermarätti. Tosin juttusi ovat niin sekavia, mikä on ihan ymmärrettävää, kun ilta on pitkällä ja arkesi on alkanut jo aamuyöllä kello 2, että en mene tulkintojeni oikeellisuudesta takuuseen.
Millä tavoin liina on muka varmuudella tunnistettu?
Re: Bodom: Henkilöt
Lähetetty: Ma Marras 24, 2025 10:37 pm
Kirjoittaja LexVeritas
🠅
Olet tosiaankin yrittänyt väittää liinan olleen runkkuliina/kuukautissuoja (mitkä ilmeisesti tarkoittavat mielestäsi samaa asiaa), mutta kuten valistuneemmat tietävät, niin tutkinta on jo vuonna 1960 ensisijaisena arvionaan todennut liinan olleen jonkin esineen suojuksena.
Joulukuussa 1960 kuulusteltu Eskon Lonkan äiti tunnisti liinan ompeleekseen, jonka hän lähetti pojalleen vankilaan, ja jota tämä myöhemmin käytti polkupyöränsä satulasuojuksena. Saletin seikan on eittämättä vahvistanut Gustafssonin esitutkintapöytäkirjaan liitetyssä kuulustelussa Bodomin murhien pitkäaikainen päätutkija rikosylikomisario Lars Heikkilä suoraan keskusrikospoliisin kontekstillisen tietotason ylimmältä huipulta.
Välilopputulemajohtopäätökseni on näin muodoin, että liina on Esko Longan polkupyörän satulansuojus, johon hän on sekä ejakuloinut onanoiden että vuotanut hurmettaan.
Re: Bodom: Henkilöt
Lähetetty: Ti Marras 25, 2025 11:16 am
Kirjoittaja Kuolemannaakka
LexVeritas kirjoitti: Ma Marras 24, 2025 10:37 pm
🠅
Olet tosiaankin yrittänyt väittää liinan olleen runkkuliina/kuukautissuoja (mitkä ilmeisesti tarkoittavat mielestäsi samaa asiaa), mutta kuten valistuneemmat tietävät, niin tutkinta on jo vuonna 1960 ensisijaisena arvionaan todennut liinan olleen jonkin esineen suojuksena.
Joulukuussa 1960 kuulusteltu Eskon Lonkan äiti tunnisti liinan ompeleekseen, jonka hän lähetti pojalleen vankilaan, ja jota tämä myöhemmin käytti polkupyöränsä satulasuojuksena. Saletin seikan on eittämättä vahvistanut Gustafssonin esitutkintapöytäkirjaan liitetyssä kuulustelussa Bodomin murhien pitkäaikainen päätutkija rikosylikomisario Lars Heikkilä suoraan keskusrikospoliisin kontekstillisen tietotason ylimmältä huipulta.
Välilopputulemajohtopäätökseni on näin muodoin, että liina on Esko Longan polkupyörän satulansuojus, johon hän on sekä ejakuloinut onanoiden että vuotanut hurmettaan.
Mistä tätä Longan äitiä tiedettiin kuulustella? Oliko hän nähnyt ko. liinan lehdessä ja itse halunnut kertoa asiasta, vai miten poliisi häneen kontaktin otti?
Re: Bodom: Henkilöt
Lähetetty: Ti Marras 25, 2025 11:44 am
Kirjoittaja Ross Sullivan
Hyvin huvittava väite, että joku voisi varmuudella tunnistaa sarjatuotantomaisen liinan omaksi ompeleekseen. Seikasta on saletti kaukana.
Väite menee samaan sarjaan sen yhden hörhön Ulvila-väitteisiin, että hörhö tunnistaisi tekovälineen aiemmaksi puukokseen. Toki vahvistusharha on sellaista huumetta, että vähäinenkin logiikka peittyy sen alle.
Blexin mukaan siis ulkopuolinen tekijä, joka ei jätä itsestään mitään DNA-jälkeä telttakankaaseen, jättää paikan päälle kuukautissuojan, jota on käyttänyt runkkuliinanaan, minkä jälkeen hän poistuu paikalta kuluneet kengät mukanaan, jotka hän myöhemmin piilottaa.
Re: Bodom: Henkilöt
Lähetetty: Ti Marras 25, 2025 12:25 pm
Kirjoittaja LexVeritas
🠅
Muistettakoon, että tutkinnanjohto vastoin verijälkitutkijoiden toiveita kielsi telttakankaan verijälkien tutkimisen suurilta osin.
Hyvin huvittava väite, että joku voisi varmuudella tunnistaa sarjatuotantomaisen liinan omaksi ompeleekseen.
No, hupinsa kullakin, mutta asiahan ei ole noin.
Bodomin murhapaikalta löydetty "tyynyliina" ei ole sarjatuotantokappale, vaan tutkinnassa ilmeni, että se on ommeltu Säteri Oy:n aikoinaan työntekijöilleen myymistä/jakamista ylijäämäkankaista.
Longan äiti on tunnistanut poliisikulustelussa liinan ompelemakseen ja pojalleen vankilaan lähettämäkseen. Lisäksi hän on kertonut poikansa käyttäneen kyseistä liinaa polkupyörän satulasuojuksena. Liinan kytkeytymisen Lonkaan on kuulustelussa vahvistanut KRP:n ylikomisario Lars Heikkilä. Asia on näin muodoin melkoisen kiistaton.
Re: Bodom: Henkilöt
Lähetetty: Ti Marras 25, 2025 12:49 pm
Kirjoittaja LexVeritas
Kuolemannaakka kirjoitti: Ti Marras 25, 2025 11:16 am
Mistä tätä Longan äitiä tiedettiin kuulustella? Oliko hän nähnyt ko. liinan lehdessä ja itse halunnut kertoa asiasta, vai miten poliisi häneen kontaktin otti?
Tästä minulla ei ole tietoa, mutta olettaisin, että poliisi on saanut Esko Longasta vihjeen, tai sitten päätynyt häneen silminnäkijähavainnon perusteella. Esko Lonka Hämeenkylässä ajoittain majailevana, jopa maanlaajuisesti tunnettuna väkivaltaisena omaisuusrikollisena, on luullakseni sopinut suhteellisen hyvin esim. Oittaan kartanon karjakko Marjatta Leppäsen silminnäkijähavaintoon:
Karjakko (-) oli 5.6 kello 4.30 – 05.00 nähnyt kartanon suunnalta valtamaantielle johtavalla tiellä polkupyörällä olevan miehen, joka oli ollut n. 30-35 vuotias, tukevahko, tumma kasvoiltaan, silmät siniset ja tuijottavat, yllään tumma pikkutakki ja tumma lippalakki; likainen. (-) mielestä muistutti (-) , mutta ei voinut sanoa mitään varmaa.
Re: Bodom: Henkilöt
Lähetetty: Ti Marras 25, 2025 1:31 pm
Kirjoittaja Ross Sullivan
Osaako joku teistä faktaperusteisista nikeistä vastata:
1) Miksi ulkopuolinen tekijä jättäisi paikan päälle spermaisen kuukautissuojan? Vai onko kuukautissuoja tippunut tekijän taskusta?
2) Miten Longan äiti on tunnistanut kuukautissuojan ompeleekseen?
Re: Bodom: Henkilöt
Lähetetty: Ti Marras 25, 2025 2:21 pm
Kirjoittaja LexVeritas
Ross Sullivan kirjoitti: Ti Marras 25, 2025 1:31 pm
Osaako joku teistä faktaperusteisista nikeistä vastata:
1) Miksi ulkopuolinen tekijä jättäisi paikan päälle spermaisen kuukautissuojan? Vai onko kuukautissuoja tippunut tekijän taskusta?
2) Miten Longan äiti on tunnistanut kuukautissuojan ompeleekseen?
1. Lonkan polkupyörän satulasuojus saattoi unohtua paikalle olosuhteissa, jotka lähtökohtaisen oletetusti olivat varsin poikkeukselliset. Oli juuri tapahtunut kolmoismurha, ryöstö ja ejakulaatio masturbaatiollisin keinoin.
Satulasuojuksen esim. tipahtaminen murhapaikalta poistumisen yhteydessä saattoi johtua tipauttajan keskimääräistä vahvemmasta päihtymistilasta ja kiireestä, jotka saattoivat johtua esimerkiksi pervitiinistä ja kiinnijäämisen pelosta. Tähän viittaa polkupyörämiehen todistetun määrätietoinen puskeminen polvia myöten mudassa kohti Hakjärveä.
Kontekstissa Pervitiini-Aimo:
viewtopic.php?t=43642
2. Hahmottamalla omin silmin oman kädenjälkensä ts. tunnistamalla uniikin ompelutyönsä eli murhapaikalta löytyneen liinan poikansa käyttämäksi polkupyörän satulasuojukseksi.
Re: Bodom: Henkilöt
Lähetetty: Ti Marras 25, 2025 3:40 pm
Kirjoittaja Ross Sullivan
LexVeritas kirjoitti: Ti Marras 25, 2025 2:21 pm
Ross Sullivan kirjoitti: Ti Marras 25, 2025 1:31 pm
Osaako joku teistä faktaperusteisista nikeistä vastata:
1) Miksi ulkopuolinen tekijä jättäisi paikan päälle spermaisen kuukautissuojan? Vai onko kuukautissuoja tippunut tekijän taskusta?
2) Miten Longan äiti on tunnistanut kuukautissuojan ompeleekseen?
1. Lonkan polkupyörän satulasuojus saattoi unohtua paikalle olosuhteissa, jotka lähtökohtaisen oletetusti olivat varsin poikkeukselliset. Oli juuri tapahtunut kolmoismurha, ryöstö ja ejakulaatio masturbaatiollisin keinoin.
Satulasuojuksen esim. tipahtaminen murhapaikalta poistumisen yhteydessä saattoi johtua tipauttajan keskimääräistä vahvemmasta päihtymistilasta ja kiireestä, jotka saattoivat johtua esimerkiksi pervitiinistä ja kiinnijäämisen pelosta. Tähän viittaa polkupyörämiehen todistetun määrätietoinen puskeminen polvia myöten mudassa kohti Hakjärveä.
Kontekstissa Pervitiini-Aimo:
viewtopic.php?t=43642
2. Hahmottamalla omin silmin oman kädenjälkensä ts. tunnistamalla uniikin ompelutyönsä eli murhapaikalta löytyneen liinan poikansa käyttämäksi polkupyörän satulasuojukseksi.
1. Nisseä tekijä ei ehtinyt viimeistellä, mutta ehti kuitenkin ejakuloida masturbaatiollisin keinoin?
2. Onko liina jollain tapaa uniikki? Se ei kuvan perusteella näytä sellaiselta. Millä perusteella liina on tunnistettavissa uniikiksi?
Re: Bodom: Henkilöt
Lähetetty: Ti Marras 25, 2025 4:32 pm
Kirjoittaja LexVeritas
1.Murhaajan motiivia tappaa kolme nuorta, ja yrittää tappaa neljäs, ei tiedetä. Myöskään ei tiedetä, mitkä kenties sattumukselliset olosuhteet johtivat mm. siihen, että Anja Mäki kuoli ilmeisesti kituen, ja Gustafssonin ohimoon suuntautunut isku ei ollut fataali.
2. Syystä, että liinaan on tutkinnan mukaan ommeltu mm. napinreiällinen sukkanauha kuminauhaksi, ompelijan on ollut suhteellisen helppo tunnistaa uniikki ompeleensa konventionaalisia aistihavaintoja käyttäen, ja etenkin, jos sukkanauha on aiemmin ollut hänen itsensä käytössä. Itse tunnistamisen arvelen tapahtuneen tavanomaisen suomenkielisen verbaliikan kautta kuulustelutilanteessa, jossa liina luultavimmin oli autenttisesti esillä, esim.
"Tämä liina on minun valmistamani".
Olen saanut sen käsityksen, että Eskon äiti oli mahdollisesti ollut töissä Säteri Oy:ssä, mistä liinamateriaaleina käytetyt palttina- ja silkkikankaat olivat peräisin.
Re: Bodom: Henkilöt
Lähetetty: Ti Marras 25, 2025 10:49 pm
Kirjoittaja Ross Sullivan
^ Ihmeellistä höpötystä kohtaan 2. liittyen. Ei luotettava tunnistaminen ihan noin helposti käy. " mm. napinreiällinen sukkanauha kuminauhaksi" on ollut ihan tavanomaista kyseisellä aikakaudella.