Sivu 172/207
Re: Gustafssonin vammat (ketju 2)
Lähetetty: To Marras 07, 2024 1:37 pm
Kirjoittaja LexVeritas
Kaikkiaan yhdestätoista puukoniskusta ei tosiaan ole näyttöä. Siitä, että Gustafssonin päästä ehkä laskettiin hänen mukaansa 10 mahdollisesti puukoniskuksi tai -pistoksi sopivaa reikää ja 5 x 5 ventti, on näyttöä.
Tosiasia on, että Gustafssonilla diagnosoitu aivoruhjetasoinen aivovamma, lukuisat todetut murtumat ja haavat sekä muut oireet kuten mm. muistamattomuus ja väsymys tukevat näyttönä enemmän sitä, että Gustafssonilla oli keskivaikea aivovamma ja useita mahdollisesti puukoniskuista aiheutuneita haavoja päässään, kuin että hänellä ei olisi ollut.
Asiasta saa toki olla vastakkaista mieltä, mutta moisella mielipiteellä ei ole merkitystä muille kuin mieliltään puolittaisille.
Re: Gustafssonin vammat (ketju 2)
Lähetetty: To Marras 07, 2024 1:53 pm
Kirjoittaja Cohle
LexVeritas kirjoitti: To Marras 07, 2024 1:37 pm
Siitä, että Gustafssonin päästä ehkä laskettiin hänen mukaansa 10 mahdollisesti puukoniskuksi tai -pistoksi sopivaa reikää ja 5 x 5 ventti, on näyttöä.
Ei ole. Pidä nyt jo pääsi kiinni.
Re: Gustafssonin vammat (ketju 2)
Lähetetty: To Marras 07, 2024 1:57 pm
Kirjoittaja JasseHames
LexVeritas kirjoitti: To Marras 07, 2024 1:37 pm
Kaikkiaan yhdestätoista puukoniskusta ei tosiaan ole näyttöä. Siitä, että Gustafssonin päästä ehkä laskettiin hänen mukaansa 10 mahdollisesti puukoniskuksi tai -pistoksi sopivaa reikää ja 5 x 5 ventti, on näyttöä.
Tosiasia on, että Gustafssonilla diagnosoitu aivoruhjetasoinen aivovamma, lukuisat todetut murtumat ja haavat sekä muut oireet kuten mm. muistamattomuus ja väsymys tukevat näyttönä enemmän sitä, että Gustafssonilla oli keskivaikea aivovamma ja useita mahdollisesti puukoniskuista aiheutuneita haavoja päässään, kuin että hänellä ei olisi ollut.
Asiasta saa toki olla vastakkaista mieltä, mutta moisella mielipiteellä ei ole merkitystä muille kuin mieliltään puolittaisille.
Lynkkausporukan uusi "aihetodiste": Väitetään Gustafssonin sanoneen, että hän sai 11 puukoniskua päähänsä. Erittäin raskauttavaksi aihetodisteeksi asia muka muuttuu, koska ei pystytty enää yli 40 vuoden jälkeen toteamaan puukoniskujen täsmällistä määrää.
Erityisen mielenkiintoista on se, miten kukaan Gustafssonin lynkkaajista pystyy näin monta vuosikymmentä jälkeen päin tietämään häntä tuoreeltaan hoitanutta lääkäri Hassista ja tuoreeltaan nähnyttä tutkinnanjohtaja Vainiota paremmin Gustafssonin ulkoiset vammat. Tosin veikkaan
suuruusharhaa.
Re: Gustafssonin vammat (ketju 2)
Lähetetty: La Marras 09, 2024 1:13 pm
Kirjoittaja Ross Sullivan
JasseHames kirjoitti: To Marras 07, 2024 1:57 pm
LexVeritas kirjoitti: To Marras 07, 2024 1:37 pm
Kaikkiaan yhdestätoista puukoniskusta ei tosiaan ole näyttöä. Siitä, että Gustafssonin päästä ehkä laskettiin hänen mukaansa 10 mahdollisesti puukoniskuksi tai -pistoksi sopivaa reikää ja 5 x 5 ventti, on näyttöä.
Tosiasia on, että Gustafssonilla diagnosoitu aivoruhjetasoinen aivovamma, lukuisat todetut murtumat ja haavat sekä muut oireet kuten mm. muistamattomuus ja väsymys tukevat näyttönä enemmän sitä, että Gustafssonilla oli keskivaikea aivovamma ja useita mahdollisesti puukoniskuista aiheutuneita haavoja päässään, kuin että hänellä ei olisi ollut.
Asiasta saa toki olla vastakkaista mieltä, mutta moisella mielipiteellä ei ole merkitystä muille kuin mieliltään puolittaisille.
Lynkkausporukan uusi "aihetodiste": Väitetään Gustafssonin sanoneen, että hän sai 11 puukoniskua päähänsä. Erittäin raskauttavaksi aihetodisteeksi asia muka muuttuu, koska ei pystytty enää yli 40 vuoden jälkeen toteamaan puukoniskujen täsmällistä määrää.
Erityisen mielenkiintoista on se, miten kukaan Gustafssonin lynkkaajista pystyy näin monta vuosikymmentä jälkeen päin tietämään häntä tuoreeltaan hoitanutta lääkäri Hassista ja tuoreeltaan nähnyttä tutkinnanjohtaja Vainiota paremmin Gustafssonin ulkoiset vammat. Tosin veikkaan
suuruusharhaa.
Hassu-Jaanan huumori on ehkä sellaista, että en sitä aina tunnista.
"Väitetään sanoneen"
Miten niin väitetään? Hänhän on itse asian todennut.
Re: Gustafssonin vammat (ketju 2)
Lähetetty: La Marras 09, 2024 3:30 pm
Kirjoittaja LexVeritas
Gustafsson on vuosikymmenten kuluttua tapahtuneesta lausunut mm. että
"Oliks se 10 reikää ku ne laski päästä?"
Onko kyseessä tarkoitushakuinen liioittelu, pelkkä liioittelu vai liioittelematon jaarittelu, sitä ei voi tietää.
Tulee ottaa huomioon, että Gustafssonin päästä on aikojen saatossa tosiaan laskettu reikiä ja arpia epämääräinen lukumäärä mm. Philippe Lunettan suorittamassa oikeuslääketieteellisessä ulkotarkastuksessa vuonna 2004.
Re: Gustafssonin vammat (ketju 2)
Lähetetty: La Marras 09, 2024 4:29 pm
Kirjoittaja Ross Sullivan
9.4 VAMMAT NILS GUSTAFSSONIN KERTOMINA
Rikoksista epäilty Nils Gustafsson kuvaa vuoden 2004 kuulusteluissa vammojaan seuraavasti:
Puukoniskujen aiheuttamat vammat
Gustafsson kuvaa poskeensa kohdistuneesta puukoniskusta aiheutuneen vamman ja ”Sitt oli tässä silmäkulmassa ja sitt on tässä, ja sitt oli päässä ja niskassa oli näitä puukon pistoja..oliks se 10 reikää, puukoniskua päässä plus se yhdestoista, se iso ventti, mikä oli 5 senttiä näin ja 5 senttiä näin”. Kysyttäessä puukoniskuista aiheutuneisiin vammoihin kohdistuneista hoitotoimista Gustafsson kertoo, että ne ommeltiin kiinni. Edelleen Gustafsson kertoo käsivarsissaan olleen puukoniskun jälkiä ja rystysistä nahan olleen pois (29.3.2004, s. 4).
Re: Gustafssonin vammat (ketju 2)
Lähetetty: La Marras 09, 2024 4:49 pm
Kirjoittaja LexVeritas
^Gustafsson tosiaan aprikoi siinä jaaritellen kyselevään sävyyn, että
Oliks se 10 reikää, puukoniskua päässä plus se yhdestoista, se iso ventti, mikä oli 5 senttiä näin ja 5 senttiä näin?
Tulisi muistaa myös, että pääkuulustelija Tuomisella oli mitä ilmeisimmin suuria vaikeuksia Gustafssonin sanomisia tulkitessaan. Käräjäoikeus tuomiossaan toteaakin Tuomisen henkilökohtaisessa todistajanlausunnossa väittämien tulkintojen olevan epäuskottavia.
Re: Gustafssonin vammat (ketju 2)
Lähetetty: La Marras 09, 2024 5:12 pm
Kirjoittaja LexVeritas
Cohle kirjoitti: To Marras 07, 2024 1:53 pm
LexVeritas kirjoitti: To Marras 07, 2024 1:37 pm
Siitä, että Gustafssonin päästä ehkä laskettiin hänen mukaansa 10 mahdollisesti puukoniskuksi tai -pistoksi sopivaa reikää ja 5 x 5 ventti, on näyttöä.
Ei ole. Pidä nyt jo pääsi kiinni.
On näyttöä. On kiistaton tosiasia, että Philippe Lunetta laski vuonna 2004 Gustafssonin päästä oikeuslääketieteellisessä ulkotarkastuksessa havaitsemiaan puukoniskujen tai - pistojen jälkitiloiksi sopivia arpeutuneita reikiä. Myös on tosiaan näyttöä siitä, että Gustafssoninkin mukaan niin on tapahtunut.
Taitaa olla niin, että tuo Gustafssonin utelema 5 x 5 ventti oli joko useasta puukonpistosta muodostunut läpireikä hänen vasemmassa poskessaan, tahi se oli hänellä todettu laaja ruhjehaava vasemman korvansa yläpuolella ohimon-päälaen seudulla.
Re: Gustafssonin vammat (ketju 2)
Lähetetty: La Marras 09, 2024 6:41 pm
Kirjoittaja Ross Sullivan
Ross Sullivan kirjoitti: La Marras 09, 2024 4:29 pm
9.4 VAMMAT NILS GUSTAFSSONIN KERTOMINA
Rikoksista epäilty Nils Gustafsson kuvaa vuoden 2004 kuulusteluissa vammojaan seuraavasti:
Puukoniskujen aiheuttamat vammat
Gustafsson kuvaa poskeensa kohdistuneesta puukoniskusta aiheutuneen vamman ja ”Sitt oli tässä silmäkulmassa ja sitt on tässä, ja sitt oli päässä ja niskassa oli näitä puukon pistoja..oliks se 10 reikää, puukoniskua päässä plus se yhdestoista, se iso ventti, mikä oli 5 senttiä näin ja 5 senttiä näin”. Kysyttäessä puukoniskuista aiheutuneisiin vammoihin kohdistuneista hoitotoimista Gustafsson kertoo, että ne ommeltiin kiinni. Edelleen Gustafsson kertoo käsivarsissaan olleen puukoniskun jälkiä ja rystysistä nahan olleen pois (29.3.2004, s. 4).
Kusettajavekkuli-Nizze:
"Sitt oli tässä silmäkulmassa ja sitt on tässä, ja sitt oli päässä ja niskassa oli näitä puukon pistoja"
Hyvin yllättäen silmäkulman ja niskan iskujen arvet olivat täysin hävinneet 2004 mennessä, eikä niistä ollut tarkastuksessa jälkeäkään. Toki eihän siitä edes keskivaikeasta aivovammastakaan ollut jälkeäkään.
Re: Gustafssonin vammat (ketju 2)
Lähetetty: La Marras 09, 2024 6:57 pm
Kirjoittaja LexVeritas
^Koskapa tylsänä toistat tuota mantraasi ja todistelet ymmärtämättömyyttäsi, niin kerrattakoon tosiasian olevan, että oikeuslääkäri Philippe Lunetta löysi vuonna 2004 myös Gustafssonin silmän ja takaraivon alueelta arpia, joiden niidenkään syntyhistoriasta ei käyttämästään sanamuodoista päätellen ole varmuutta. Lunettan lausunto on erinomaisen epämääräinen.
Diffuusia aivovammaa ei voida sulkea pois. Todisteena Gustafssonin vähintään keskivaikeasta aivovammasta on Ilmo Hassisen todistus Gustafssonin suuresti alentuneesta tajunnantasosta sairaalaan tuotaessa, kuten myös aivosähköfilmissä 16.6.1960 todettu laaja-alainen diffuusirajainen hitaan toiminnan alue Gustafssonin vasemmassa aivopuoliskossa.

Re: Gustafssonin vammat (ketju 2)
Lähetetty: La Marras 09, 2024 6:59 pm
Kirjoittaja JasseHames
LexVeritas kirjoitti: La Marras 09, 2024 4:49 pm
^Gustafsson tosiaan aprikoi siinä jaaritellen kyselevään sävyyn, että
Oliks se 10 reikää, puukoniskua päässä plus se yhdestoista, se iso ventti, mikä oli 5 senttiä näin ja 5 senttiä näin?
Taas päädyttiin siihen, että käräjäoikeuden tuomarit ja lautamiehet olivat älyllisesti rajoittuneita, kun eivät ymmärtäneet näin raskauttavan lausunnon todistusvoimaa, ja että onneksi tältä foorumilta löytyy
hyvin huomattavia henkilöitä, jotka ymmärtävät...
Re: Gustafssonin vammat (ketju 2)
Lähetetty: La Marras 09, 2024 8:29 pm
Kirjoittaja Ross Sullivan
Taas päädyttiin siihen, että KRP:n tutkintaryhmä ja syyttäjä olivat älyllisesti rajoittuneita, kun eivät ymmärtäneet Nissen olleen liioittelematta vammojaan.
Onneksi tältä foorumilta löytyy hyvin huomattavia henkilöitä, jotka ymmärtävät...
Re: Gustafssonin vammat (ketju 2)
Lähetetty: La Marras 09, 2024 8:31 pm
Kirjoittaja Ross Sullivan
LexVeritas kirjoitti: La Marras 09, 2024 6:57 pm
^Koskapa tylsänä toistat tuota mantraasi ja todistelet ymmärtämättömyyttäsi, niin kerrattakoon tosiasian olevan, että oikeuslääkäri Philippe Lunetta löysi vuonna 2004 myös Gustafssonin silmän ja takaraivon alueelta arpia, joiden niidenkään syntyhistoriasta ei käyttämästään sanamuodoista päätellen ole varmuutta. Lunettan lausunto on erinomaisen epämääräinen.
Diffuusia aivovammaa ei voida sulkea pois. Todisteena Gustafssonin vähintään keskivaikeasta aivovammasta on Ilmo Hassisen todistus Gustafssonin suuresti alentuneesta tajunnantasosta sairaalaan tuotaessa, kuten myös aivosähköfilmissä 16.6.1960 todettu laaja-alainen diffuusirajainen hitaan toiminnan alue Gustafssonin vasemmassa aivopuoliskossa.
Samoja tylsiä höpötyksiäsi höpöttelet.
Lunettan lausunto ei millään tavoin tue Nissen paskapuheita.
Re: Gustafssonin vammat (ketju 2)
Lähetetty: La Marras 09, 2024 10:26 pm
Kirjoittaja awa
LexVeritas kirjoitti: La Marras 09, 2024 6:57 pm
^Koskapa tylsänä toistat tuota mantraasi ja todistelet ymmärtämättömyyttäsi, niin kerrattakoon tosiasian olevan, että oikeuslääkäri Philippe Lunetta löysi vuonna 2004 myös Gustafssonin silmän ja takaraivon alueelta arpia, joiden niidenkään syntyhistoriasta ei käyttämästään sanamuodoista päätellen ole varmuutta. Lunettan lausunto on erinomaisen epämääräinen.
....................
Arpia ja reikiä Gustafssonin päästä löytyi kun oikeuslääkäri Philippe Lunetta ne totesi. Ilmeisesti Gustafssonin hoitokertomuksesta (1960) ei noita vammoja löytynyt? Eli vammoja oli vuosien varrella tullut ja pari niistä löytyi muistaakseni Puolarmetsän sairaalan kirjaamina mitkä oli tullut Bodomin jälkeen.
Posken haava oli se pahin ja siitä jopa lääketieteen opiskelija Hassinen kertoi, että piti miettiä miten se ommellaan. Hassinen kuitenkin ompeli sen haavan harjoittelijaksi todella nopeasti. Lopputulos nähdään kotiintulokuvissa - hyvin parantui.
Ohimolla oli ilmeisesti nirhaumaa joka ei vaatinut hoitoa.
Re: Gustafssonin vammat (ketju 2)
Lähetetty: La Marras 09, 2024 10:40 pm
Kirjoittaja LexVeritas
^Hassinen tosiaan kertoi ommelleensa Gustafssonin päässä olleita haavoja mutta poskessa olleen "läpihaavan" hän totesi jääneen mieleensä erityisesti. Muistaakseni tässäkin ketjussa on valokuva Gustafssonin ohimon-päälaen seudun ruhjehaavasta tikattuna. Muistutan etenkin awaa faktasta, että eritoten ohimon seudulle kohdistettu melko vähäinenkin isku voi aiheuttaa uhrille vakavankin aivovamman.
Lunetta ei syystä tai toisesta kyennyt varmuudella erittelemään, mitkä arvet olivat minkäkin vamman peruja.