MURHA.INFO

Lähetetty: **Su Syys 06, 2009 1:03 pm**

Yggdrasil kirjoitti:What if Jukalla olisikin ollut pippurisumutetta, tai vaikka pistooli? Olihan häntä uhkailtu ja silloin voi helposti alkaa varautua? Eikö tekijä ottanut tälläisiä asioita huomioon jos oli harkittu teko?

Minä ihmettelen, että mihin ylipäätään perustuu ajatus että sisääntulijan tarkoituksena oli Jukka Lahden surmaaminen?

Minun mielestäni kyseessä oli vain murtautuja, joka tuli yllätetyksi. Yllätyksen seuraukset olivat kohtalokkaat.

Lähetetty: **Su Syys 06, 2009 1:20 pm**

Olen lueskellut taas kerran tuota kakkosketjua läpi ja poimin matkanvarrelta muutamia mielenkiintoisia juttuja ylös.

Cicero oli kopsannut lehtijutun (lähdettä ei mainita) 5.1.2008: ketju 2 sivu 21
Vanhemmat heräsivät oven ikkunan rikkomisesta syntyneeseen meluun ja nousivat ylös. Heitä vastaan makuuhuoneen ja takkahuoneen yhdistetyssä tilassa tuli tuntematon, isokokoinen mies. ---
Tätä pyydystinkin, kun ehdottelin josko takkahuone olisi sen mallinen, että se olisi jaettu kahteen tarkoitukseen. Tästä ciceron kirjoituksesta tuo tieto on siis jäänyt päähäni.

Primavera puolestaan on kirjoittanut seuraavan:
Satakunnan Kansa 24.01.2007

- Hän (JSL) lähti Turkuun aamulla ja kävi seminaaritapahtumassa työllistämishankkeita hoitavassa työnhakukeskuksessa ja nettikahvila JobCafessa sekä päivällä omilla asioillaan kaupungin keskustassa. Illanvietto Turussa alkoi kello 19, ja omalla henkilöautolla liikkeellä ollut Lahti kotiutui Tähtisentielle Ulvilaan noin kello 23.

Perhe asettui yöpuulle noin kello 24, jonka jälkeen noin kello 2.30 Jukka S. Lahti ja hänen vaimonsa heräsivät terassin ovenikkunan rikkomisesta syntyneeseen meteliin.

Poliisi on tietoinen Lahden saman viikon tiistaina tekemästä Helsingin-matkasta ja siitä, että matkalla hän tapasi yhden henkilön Lasipalatsissa Helsingin keskustassa.

- Jukka S. Lahden yhteyksiä ulkomaille on myös tutkittu. Hänellä oli laaja sosiaalinen verkosto, sillä hän puhui sujuvasti ainakin viittä eri kieltä, ehkä parhaiten englantia, ruotsia ja viroa. Virossa hänellä oli aiemmin useita työprojekteja jo ennen Ulvilaan muuttoa.
---
Tuo Lahden kotiintulo on siis tapahtunut noin paljon aiemmin ennen surmaajan tuloa. Tämä ainakin mielestäni poistaa mahdollisuuden, että surmaaja olisi lymynnyt Lahden kotona jo odottelemassa miehen saapumista. Ei kai hän nyt sentään olisi missään komerossa ollut piilossa tuota 2,5 tuntia ennen surmaa.
Mitähän projekteja Lahdella Virossa on aiemmin ollut?

Primavera kirjoitti 20.2.2008 Satakunnan Kansassa 08.03.2007 olleen artikkelin:

Juha Joutsenlahti paljastaa pimeän yön tapahtumista sen, että kylmäverinen surmaaja tuli ja lähti rikkomastaan terassioven ikkunasta. Verissäpäin. Mies ei saanut avattua lukittua ovea, joten hän joutui hyppäämään ikkunasta ulos myös poistuessaan paikalta.

Ulvilan surman motiivina voi olla sosiaalipsykologi Jukka S. Lahden yksityiselämä. Surmaajan käyttäytyminen rikospaikalla viittaa siihen, että uhri ja surmaaja tunsivat toisensa.
---
Siis verissäpäin?
Ja poliisin mukaan käyttäytyminen viittaa tekijän ja uhrin tuntemiseen. Millähän tavoin? Onko tekijä sittenkin puhunut jotain? Mutta rouva Lahdelle ei sitten ole selvinnyt, mistä yhteydestä he toisensa tunsivat.

Lähetetty: **Su Syys 06, 2009 5:37 pm**

Yggdrasil kirjoitti:What if Jukalla olisikin ollut pippurisumutetta, tai vaikka pistooli? Olihan häntä uhkailtu ja silloin voi helposti alkaa varautua? Eikö tekijä ottanut tälläisiä asioita huomioon jos oli harkittu teko?

Uhkaukset eivät välttämättä olleet hyökkääjän tekemiä tai tiedossa. Ja Lahden tunteva henkilö olisi voinut esim. tietää, että hän vastustaa ampuma-aseita eikä pidä sellaista kotonaan. Aseita tai sumutteita ei yleensäkään myönnetä kovin helposti. Tai haluttu ottaa lapsiperheeseen. Syitä on monia.

Ajankohdan valitseminen sikeimmän unen aikaan viittaa kyllä siihen, että tekijä yritti minimoida vastarinnan. Ja maksimoida pakenemisen mahdollisuudet, koska kolmen neljän aikaan yöllä teillä on hiljaisinta. Aivan hiljaisin aika osuu kuitenkin lähemmäs neljää, joten ehkä tekijä olis kauempaa ja halusi varmistaa, että saapuminenkin ajoittuu vielä hiljaiseen aikaan. Tai ainakin ehtii tarpeeksi kauaksi.

Lähetetty: **Su Syys 06, 2009 5:49 pm**

MissHolmes kirjoitti:Eipäs sitten uponnut vitsini, vaikka oli hymiö, heh ja kaikki.
_______________________________________________________

Pitihän tämä arvata. Olen vähän huono hymiöitten kans. Nyt se numero sitten muistetaan!!!

Lähetetty: **Su Syys 06, 2009 6:07 pm**

MissHolmes kirjoitti:Olet äärimmäisen oikeassa.
Aseen on täytynyt olla kevyt, tai ainakin erittäin huono, koska vain ensimmäinen ja ehkä toinen lasi on rikkoutunut ensi-iskuilla.

Ja minusta taas päästään siihen, että surmaaja ei ole varustautunut kunnolla.

________________________________

Vai olenko väärässä?
Jos lähtisit tappamalla tappamaan suunnitellusti, tietäen, että joudut lävistämään kolminkertaisen lasin, et varustautuisi aseella, jolla et kertaheitolla pääse läpi?

Eikö kaikki puhu sen puolesta, että syystä tai toisesta surmaaja on tullut paikalle vähän huonolla aseistuksella ja ikäänkuin hätäpäissään?
Kiireessä? Juuri syntyneessä raivossa?

"Kertaheitolla läpi" Ainoastaan rautakangella voisi ymmärtääkseni mennä läpi minimissään 4:llä iskulla. Siinä tulisi samalla reunatkin tasattua. Kaikki muut mainitut vaativat lukuisia lyöntejä.]]]]]]]]]]]]]

Tietämättä mihin tulee ja miten mennä sisään? Vain tavoite on ollut selkeä. Lahti hengiltä? Enää siinävaiheessa välittämättä keinoista ja aseista.

Lähetetty: **Su Syys 06, 2009 6:42 pm**

Niitä uhkauksiahan Lahti sai useammalta taholta useiden kuukausien ajan.
Eli ei ole tainnut olla siitä suosituimmasta päästä ihmisiä.

Lähetetty: **Su Syys 06, 2009 8:22 pm**

Mutta Lahti ei ilmiselvästi ottanut uhkauksia kovinkaan tosissaan, kun ei niistä ilmoittanut poliisillekaan - ja jos ei ilmoittanut poliisillekaan, tuskin ehti aseistautuakaan. Voi myös olla, että uhkaukset ovat esimerkiksi pahentuneet asteittain, eikä Lahti ehtinyt reagoida niihin sen kummemmin. Mikäli en aivan väärää käsitystä Lahden yleisestä asenteesta ole saanut, on hän varmasti vähätellyt uhkauksia. Ja luulisi sellaisen raivostuttavan uhkaajaa.

Miksi murtomies iskisi keskellä yötä rytinällä sisään-tyylillä, kun yhtä hyvin voisi iskeä päivällä? Vaikka Lahdilla oltiinkin ilmeisesti paljon kotona, kun äiti hoiti sekä yritystään että lapsiaan kotosalla, olisi järkevämpi iskuaika ollut joka tapauksessa se, jolloin mies ei olisi ollut kotona.

Lähetetty: **Ma Syys 07, 2009 2:19 pm**

Lueskelin ketjua viime syksyltä. Ja mieleeni tuli seuraavaa.

Jos tekijä onkin esim. jonkun irtisanotun puoliso/ lapsi/ läheinen, luulisi kartoituksen olevan helpohkoa.

Osa irtisanotuista on varmasti työllistynyt ja pysynyt kiltisti mukana oravanpyörässä.
Tuossa tapauksessa irtisanotun minusta kuitenkin täytyisi olla niitä, jotka todella ovat pudonneet irtisanomisen myötä ulos omasta elämästään kokonaan.
Kukaan läheinen tuskin pienestä alkaa kostamaan.

Minusta poliisin pitäisi jatkaa etsintöjään irtisanottujen ja kunnolla sen myötä syrjäytyneiden joukosta.
Luvatasta irtisanottiin satoja, mutta tuskin heistä moni on ajautunut tilaan, jossa läheinen katsoisi tarpeelliseksi kostaa.
Kyseessä voisi olla esim irtisanotun poika: irtisanominen johtanut rajuun alkoholin käyttöön, josta kärsii itse irtisanottu ja pahemmin vielä ehkä puoliso. Lapsen on vaikea seurata vanhempiensa elämän jyrkkenevää alamäkeä.
Ja jos poliisi on antanut ikäarvioksi 30-35 v. olisi irtisanottu siis ollut noin 50-60 vuotias. Jo mittavan työuran tehnyt, ennen niin kunnollinen isä ja duunari.

Lapsella (heh 30-35vee

) saattaisi olla takanaan lieviä pahoinpitelyjä, häiriökäyttäytymistä koulussa.... Mutta ei mitää sen suurempaa.
Ja tuo ''lapsi'' kuitenkin luonteeltaa muita suojeleva, ehkä ainoa lapsi. Äitinsä silmätikkku.

Lähetetty: **Ma Syys 07, 2009 2:33 pm**

Toinen potentiaali kohderyhmä voisi olla ne jotka ovat irtisanomisten myötä menettäneet kotinsa.
Niitäkään tuskin montaa on.
Lahtihan itse kehuskeli, kuinka pori-ulvila -akseli on jees paikka, koska ison omakotitalonkin saa Raisiolaisen rivitalon hinnalla.
Voi pistää v****maan sallaista, joka ei pystynyt pitämään edes sitä porilaista kerrostaloasuntoaan.

Lähetetty: **Ma Syys 07, 2009 4:28 pm**

Ailar kirjoitti:Niitä uhkauksiahan Lahti sai useammalta taholta useiden kuukausien ajan.
Eli ei ole tainnut olla siitä suosituimmasta päästä ihmisiä.

Ihanko totta ?
Minka lahteen mukaan useammalta taholta ?

Lähetetty: **Ma Syys 07, 2009 4:37 pm**

Matula kirjoitti:
Ailar kirjoitti:Niitä uhkauksiahan Lahti sai useammalta taholta useiden kuukausien ajan.
Eli ei ole tainnut olla siitä suosituimmasta päästä ihmisiä.
Ihanko totta ?
Minka lahteen mukaan useammalta taholta ?

Alibi 1/2007:ssä on seuraava teksti:

"Kun Tähtisentien murhenäytelmästä oli kulunut kaksi viikkoa, poliisi paljasti uhrin saaneen uhkauksia useiden kuukausien ajan. Niitä kerrotaan tulleen useimmilta tahoilta."

Itsekin hieman ihmettelin tätä ohimennyttä uutista. Olin aina siinä uskossa, että vain yksi henkilö olisi uhkaillut. Eikä sitäkään kerrota, millä välineellä nuo uhkaukset toimitettiin perille.
Muuten Matula, sinä muistaakseni aikanaan spekuloitkin sillä, että "lähtölaukaus" jutulle on tullut jo kuukausia aiemmin (oliko n. 10 kk aiemmin?). Mikä sinulla oli ajatuksena tässä? Kysyin sitä jo joskus aiemmin, mutta viestini hukkui johonkin tulvaan. Ajattelin, että näin ilmeisesti juuri on käynyt. Mutta miksi? Muistatko vielä?

Lähetetty: **Ma Syys 07, 2009 8:14 pm**

Voisiko tuo useampi tahon sitten olla ollut itse vääryyttä kokenut ja hänen lisäkseen joku hänelle läheinen tilanteesta myös kärsinyt.

Onkohan oikeasti tutkittu tuota ''kodin menetystä''.
Minusta se olisi aika hyvä motiiviksi jo yksinäänkin, mutta sen satuttavuutta lisäisi kyllä Lahden omat julkiset sanat.
Minäpä etsin tuon 'iso omakotitalo rivitalon hinnalla' ajankohdan.

Lähetetty: **Ma Syys 07, 2009 9:30 pm**

Etsiessäni tuota artikkelia törmäsin J. Lahden pp-esitykseen 'entänyt'.
En tiedä onko ennen linkitetty, mutta erityisesti sivujen 32-34 info ''opaskirjasesta ja toimenpiteistä'' on voinut saada jonkun vanhakantaisen duunarin hermot hirttämään kiinni.

http://www.worklifeability.fi/aineisto/ ... luento.pdf

Ja tässä tuo artikkeli:
http://www.talentum.com/doc.ot?d_id=46482

Joka on jo vuodelta 2002, eikä minusta enää kyllä yhdisty tuohon surmaan millään.

Yritän löytää jotain lähempää ajankohtaa.

Lähetetty: **Ti Syys 08, 2009 9:00 am**

Matula kirjoitti:
Ailar kirjoitti:Niitä uhkauksiahan Lahti sai useammalta taholta useiden kuukausien ajan.
Eli ei ole tainnut olla siitä suosituimmasta päästä ihmisiä.
Ihanko totta ?
Minka lahteen mukaan useammalta taholta ?

Jostain oli minullekin jäänyt mieleen, että uhkailuja olisi tullut useammalta taholta.
Wikipediassa mainitaan:
"Tiedetään, että uhri oli saanut erilaisia suullisia uhkailuja eri tahoilta jo hyvän aikaa ennen tekoa."
http://fi.wikipedia.org/wiki/Ulvilan_surma

Olisko tuo oletus tullut sitten em Alibin jutusta? Muualta en nyt pikaisesti etsimällä löytänyt mainintaa "useasta tahosta".

Harmittavan epämääräistä.

uhkailuista keskustelua:
http://www.murha.info/phpbb2/viewtopic. ... 08#p146708

Lähetetty: **Ti Syys 08, 2009 9:19 am**

Minusta on hassua tuo, että mainitaan kyllä, että uhkaukset ovat olleet suullisia, mutta kuitenkaan kukaan muu ei ole niitä kuullut.

Jos uhkauksia on tullut usein, on myös oletettavaa, että uhkaajan on täytynyt usein olla puhe-etäisyydellä Lahdesta.

Missä Lahti kävi säännöllisesti, niin että uhkaajalla oli mahdollisuus puhuttaa häntä usein? Töissä? Jonkin harrastuksen parissa? (Klenkkajalkaisena?)
Tämäkin voi olla yksi syys miksi surmaajaa on etsitty työpiireistä.

Tai sitten uhkaukset on tehty suullisesti puhelimitse.

Ja jos ne on tehty puhelimitse, olisi numero, vaikka salaisenakin, ollut selvitettävissä aikoinaan. En tiedä kuinka pitkään teletietoja on operaattorilla säilössä ja onko nuo Lahden tiedot edelleen olemassa.
(Mutta eipäs se paljon auta, jos pitäisi alkaa jälkikäteen tutkimaan esim jonkin jatkuvasti toistuneen tuntemattoman numeron sijaintia keväältä 2006. Ne linkkitiedot tuskin enää on tallessa.)

MURHA.INFO

Ulvilan tapaus ( ketju 3 )

Re: Ulvilan tapaus ( ketju 3 )

Re: Ulvilan tapaus ( ketju 3 )

Re: Ulvilan tapaus ( ketju 3 )

Re: Ulvilan tapaus ( ketju 3 )

Re: Ulvilan tapaus ( ketju 3 )

Re: Ulvilan tapaus ( ketju 3 )

Re: Ulvilan tapaus ( ketju 3 )

Re: Ulvilan tapaus ( ketju 3 )

Re: Ulvilan tapaus ( ketju 3 )

Re: Ulvilan tapaus ( ketju 3 )

Re: Ulvilan tapaus ( ketju 3 )

Re: Ulvilan tapaus ( ketju 3 )

Re: Ulvilan tapaus ( ketju 3 )

Re: Ulvilan tapaus ( ketju 3 )

Re: Ulvilan tapaus ( ketju 3 )