Madeleinen tapaus ( Ketju 1)

[Cicciolina]

Aikatauluepäselvyydet; kuinka moni ihan oikeasti pitää minuutti aikataulua ylhäällä ollessaan lomareissulla, tai yleensäkään? Oma muistini aikijen suhteen voi heittää aika paljonkin, en tosiaan tuhlaa aikaani kirjaamalla ylös jokaista "siirtoani" kellonaikoineen ylös. Eiks nyt vaan vois olla niin että vanhemmat eivät muista aikatauluja niin tarkkaa kuin poliisit vaativat??

Ja juuri nämä minuutit/useampi minuutti voivat olla kaappaajan etumatka.

Ja Teleksi enhän minä maininnutkaan että sinä vinguit?!? Vaan tämä että on asiat sitten miten vaan aina ne on joillekin väärin?!? (Tämähän täällä on jo aiemminkin muissa ketjuissa todettu.)

[cicero]

cicero. Riippuu mistä valheesta puhut. Jos puhut näistä aikatauluepäselvyyksistä niin mikä Teleksin lumipalloteoriassa ei miellytä sinua?

nimenomaan siitä että miten vanhemmille olisi tullut mieleenkään valehdella(jo skerran valehtelevat)tälläisessä tilanteessa, jos kerran rehellisesti ovat huolissaan tyttärensä katoamisesta? Teoriassa ei ole mitään vikaa sinänsä, haluan vain tietää miksi tarve valehdella aikataulusta tuollasiessa tilanteessa jos on puhtaat jauhot pussissa? Olisko jollain selitystä siihen?

Tällä hetkellä en usko että valehtelevat vaan normaalikäytännöstä poiketen(uskon että aiemmin tsekkauksia ei ole tehty) onkin tehty tsekkauksia, jospa vaikka kate on sanonut gerrylle että käytkö katsomassa lapset ja miehen tullessa takaisin normaali mielentilassa miettinyt että mitä h..ä eli toivonut että gerry löytää tyhjän pedin ja juoksee hädissään ilmoittamaan että tyttö on kadonnut mutta ryökäle onkin vaan jäänyt juttelemaan naapurin wilkinsonin kanssa. Lopuksi katen on ollut pakko mennä katsomaan (tähän sopis sekin että gerry sanoo että kuka vaan joka tietää mitä sinä iltanatapahtui jne..koska kate on vaatimalla vaatinut että gerry käy katsomassa lapsia, HUOlestunut äiti kun on) Höh, nyt menee sekavaksi mutta jos joku ymmärtää...

siksi myös noin tarkat ajat, eihän muuten kukaan kelloa tuolla tavalla minuutti minuutilta katso..

Vanhempien ei tarvitse keksiä mistään tarkkoja aikoja poliisia varten...toki on hyvä muistaa mahdollisimman pääpiirteittäin mitä milloinkin on tapahtunut...myö sjos on rauhoittavi akäytetty sekin olisi hyvä mainita ettei luulla että lapsi yksikseen jossain seikkailee

[Teleksi]

Oma kokemukseni: Olen joskus ollut tuttavapariskunnan kanssa Lapissa ravintolassa niin, että lapset ovat vetäneet nakkiranskalaisensa hurjaa vauhtia ja menneet sitten läheiseen pelihalliin (siis sellaiseen lapsille ja nuorille tarkoitettuun) ja me aikuiset olemme jääneet nautiskelemaan ruuasta (ja parista viinilasista) pidemmän kaavan kautta. Meidän juniori oli vähän pienempi kuin muut ja katsoin tarpeelliseksi käydä aika ajoin tsekkaamassa, että siellä on kaikki kunnossa. Siinä tuli kyllä aika hyvin pidettyä kelloa silmällä ettei tule liian pitkiä välejä ja toisaalta ei tule käytyä ihan koko aikaa eestaas ramppaamiseen. Eli oman kokemukseni mukaan kellon katseleminen tuollaisessa tilanteessa on tosi normaalia ja tulee pysyttyä paremmin ajan tasalla kun muuten.

[Teleksi]

Aatelkaa jos olisi ollut ammattipedot liikkeellä, niin nehän olisi ajaneet koulubussin siihen kompleksin eteen ja kantaneet kyytiin kaikki 8 lasta Siinä olisi lähtenyt monta kärpästä yhdellä iskulla!

[cicero]

Tanneria ihmetellessä, heillähän oli samassa kompleksissa huoneisto jossa lapset yksin, eikö äitinä tulis katsottua vähän terävämmin kun joku epäilyttävä mies lapsi huovan sisällä (vai miten se oli) tulee sieltäpäin, olishan kyseessä voinut olla vaikka oma lapsi, tulis niinku tsekattua vähän tarkemmin...ja jossain vaiheessa hän oli ihan varma että kyseeessä oli madeleine niin miksei hän kertonut kokemuksestaan muille baarissa?

[Teleksi]

nimenomaan siitä että miten vanhemmille olisi tullut mieleenkään valehdella(jo skerran valehtelevat)tälläisessä tilanteessa, jos kerran rehellisesti ovat huolissaan tyttärensä katoamisesta?

Yksinkertaisimmillaan siksi, että tilanne on alunperin ollut varmaan tosi kaoottinen eikä ihminen sellaisessa tilanteessa toimi välttämättä rationaalisesti. Heille ei heti silloin ole tullut välttämättä edes mieleen, että pari valkoista valhetta voisi vaikeuttaa Maddyn etsintää.

Tämä ei sinällään ole minun teoriani, mutta näinkin olisi voinut käydä. Itse epäilen tällä hetkellä, että tähän kuvioon liittyy joku salaisuus, mitä kukaan ei vielä tiedä. Ja tätä salaisuutta varjellaan jopa Maddyn kustannuksella (oli se sitten "vain" valehtelu tarkastuksista tai murha). Sitten kun tämä salaisuus paljastuu, niin sitten palaset loksahtavat kohdalleen. Tällä hetkellä en tiedä minkälainen palapeli tämä olisi.

[Cicciolina]

Njoo, kyllähän nyt lapsia vahtiessa kellon tarkasti voi, esim noin vartin välein käydä kattoo, mut muistaako niitä sit kuitenkaan jälkeenpäin et joo:17:35 kävin, ja mitä muuta siihen aikaan on esim vanhemmat tehnyt, mitä juonut/mistä jutellut/mitä syönyt tms...

[cicero]

Niin, siinä tilanteessa kun lapsi katoaa ja ollaan suunnillaan huolesta ei yksinkertaisesti pysty valehtelemaan vaan mieleen tulee ainoastaa viimeiset hetket ja mitä on voinut tapahtua, ei tosiaan voi ajatella rationaalisesti jotta voisi noinkin hyvin valehdella ja vielä pitää siitä kiinni kuukausien päästä kun tyttöä ei vain löydy, luulisi että huoli jossain vaiheessa on niin suuri että totuus tulisi ulos.

Olen nähnyt ihan itse omin silmin kuinka ihmiseltä on kadonnut lapsi ja on tehty raporttia siitä heti tapahtuneen jälkeen, vaikka olisi ollut tekemässä mitä sillä hetkellä niin valehtelu on viimeinen asia mitä pystyy tekemään. Huoli on tosiasia ja vanhempi pyrkii auttamaan joka solullaan. Kaikkia suomesta kidnapattuja lapsia ei myöskään ole palautunut takaisin ja vanhemman suru on käsin kosketeltavaa, kaikki eivät itke mutta epätoivo näkyy kyllä muilla tavoilla

onneksi normaalit tapaukset ovat sellaisisa että lapsi on vaan lähtenyt etsimään äitiä ja äiti onkin sitten ollut siellä lähibaarissa tai naapurustossa ja joku ystävällinen naapurin täti on ottanut lapsen huostaan.

[Marsalkka]

Njoo, kyllähän nyt lapsia vahtiessa kellon tarkasti voi, esim noin vartin välein käydä kattoo, mut muistaako niitä sit kuitenkaan jälkeenpäin et joo:17:35 kävin, ja mitä muuta siihen aikaan on esim vanhemmat tehnyt, mitä juonut/mistä jutellut/mitä syönyt tms...

Todennäköisesti ei muista 5 minuutin tarkkuudella. Tai edes kymmenen minuutin tarkkuudella. Varsinkin jos on vieläpä nautittu alkomahoolijuomia.

[Marsalkka]

Niin, siinä tilanteessa kun lapsi katoaa ja ollaan suunnillaan huolesta ei yksinkertaisesti pysty valehtelemaan vaan mieleen tulee ainoastaa viimeiset hetket ja mitä on voinut tapahtua, ei tosiaan voi ajatella rationaalisesti jotta voisi noinkin hyvin valehdella ja vielä pitää siitä kiinni kuukausien päästä kun tyttöä ei vain löydy, luulisi että huoli jossain vaiheessa on niin suuri että totuus tulisi ulos..

Onko muuten varmistunut, että McCannit ovat suoranaisesti valehdelleet jotain poliisille?

[Okisto]

Palattaessa teoriaan että Madeleine on sittenkin siepattu ja vanhemmat ovat syyllistyneet vain heitteillejättöön niin on syytä muistaa että unilääkkeen väärinkäytösepäilyt säilyvät. Siinä jo on syytä valehdella kun pitää pelastaa vanhempien ura.

Tässä ketjussa on muutenkin useinkin sanottu ettei kukaan voi toisen käytöstä tällaisessa tilanteessa ennustaa. Sillä perusteella ei voi yhtään teoriaa tai todistetta kaataa että oikeasti eivät vanhemmat käyttäyisi näin tai noin. Tähän tilanteeseen liittyy vieläpä monta 'tavallisesta' kaappaustilanteesta poikkeavaa seikkaa kuten julkisuuden ja yläluokan kulttuurin tuomat paineet.

[Okisto]

Unilääke-epäilyksiä ei taideta voida varmentaa mutta mielestäni jotkin seikat puhuvat vahvasti sen puolesta (ainakin oven jättäminen auki, kaksosten sikeä uni, itkuhälyttimen käyttämättä jättäminen). Tästä asiasta uskon vahvasti McCannien valehdelleen poliisille.

[cicero]

Niin, siinä tilanteessa kun lapsi katoaa ja ollaan suunnillaan huolesta ei yksinkertaisesti pysty valehtelemaan vaan mieleen tulee ainoastaa viimeiset hetket ja mitä on voinut tapahtua, ei tosiaan voi ajatella rationaalisesti jotta voisi noinkin hyvin valehdella ja vielä pitää siitä kiinni kuukausien päästä kun tyttöä ei vain löydy, luulisi että huoli jossain vaiheessa on niin suuri että totuus tulisi ulos..

Onko muuten varmistunut, että McCannit ovat suoranaisesti valehdelleet jotain poliisille?

otin tässä kantaa toisen kirjoittajan olettamukseen että vanhemmat valehtelivat.

[cicero]

jos unilääkkeitä on käytetty, silloin ei ole myöskään ollut syytä tarkistaa lapsia kovinkaan useasti. Myös moni muu asia nousee outoon valoon.

Suomessahan tätä tapahtuu myös ja rauhoittavia annetaan pienille lapsille jotta antavat vanhempansa ryypätä rauhassa. Lapsia ei tosiaan käydä tarkistelemassa pienin väliajoin vaan rauhoittavien käyttö perustuu just siihen vapauteen jonka syvässä unessa oleva lapsi tarjoaa vanhemmalleen.

[Okisto]

... ja siitä juuri aiheutuvat aikatauluepäselvyydet, kun unilääkkeiden käyttöä on peitelty ja väitetty huoneistolla käydyn. Jääkö ciceron mielestä vielä jokin seikka tässä epäselväksi?