MURHA.INFO

MissHolmes kirjoitti: erityisesti sivujen 32-34 info ''opaskirjasesta ja toimenpiteistä'' on voinut saada jonkun vanhakantaisen duunarin hermot hirttämään kiinni.

http://www.worklifeability.fi/aineisto/ ... luento.pdf

En jaksa uskoa, että surmaajalla olisi ollut intoa lukea tätä tekstiä puolta sivua pidemmälle varsinkaan jos edustaa ns vanhakantaista duunarityyppiä. Kyllä siinä on painanut enemmän käytännön tapahtumat kentällä...

MissHolmes kirjoitti: Missä Lahti kävi säännöllisesti, niin että uhkaajalla oli mahdollisuus puhuttaa häntä usein?

Turussa?

en mä tarkoitakkaan, että joku duunari olisi jaksanut esitystä kuunnella/ lukea ja etsiä,
vaan tarkoitin noita toimenpiteitä, joita tuossa 'entänyt' -esityksessä Lahti johdolle ehdottaa: tuotetaan opaskirja, joka kertoo miten selvitä työttömyysestä. On puhelinnumeroa sossuun, psykologille ja ohjeita uuden työpaikan hakuun.
Järjestetään keskustelutilaisuuksia jne jne jne ja kuitenkin todellisuudessa jengi sitten vain sai eropaperin kouraan ja talutettiin portille.
Ehkäpä juuri tuo opasvihkonen kädessä, josta sitten saattoi löyty Lahdenkin nimi.

Poliisi ajattelee kait, että Lahti yritti säästää läheisiään eikä siksi kertonut uhkailuista. Voihan näinkin olla. Toinen mahdollisuus olisi, että Lahti on itse tehnyt jotain sellaista, mikä ei kestä päivänvaloa ja siksi hän ei myöskään voinut kertoa uhkausten sisältöä, kun omakin osuus tapahtumiin olisi tullut ilmi.
Saikohan Puputti uhkauksia?
Saiko tuo Lahden naapuri, joka kuuluu Luvata Oy:n johtoon, uhkauksia?
Nämä kun tietäisi!

LAAJENNETAANPA VISIOiTA!
Kukas sen on sanonut, että juuri Jukkaa tultiin tappamaan. Yhtä hyvin rouvaa, lapsia, koko perhettä! Jukka kunnon perheen päänä pisti hanttiin ja rouvakin osaltaan, niin että koko perheen listiminen epäonnistui. Kun murhaaja tajusi aikansa loppuvan, siis tiesi poliisin tulevan, jätti homman kesken ja häippäsi.
Jos tavoite oli koko perhe, niin luonnollisesti piti eliminoida ensi suurin vastus eli Jukka. Motiivien luonne saattaa mutkistua näin ajatellen.

Leo Summeri kirjoitti:LAAJENNETAANPA VISIOiTA!
Kukas sen on sanonut, että juuri Jukkaa tultiin tappamaan. Yhtä hyvin rouvaa, lapsia, koko perhettä! Jukka kunnon perheen päänä pisti hanttiin ja rouvakin osaltaan, niin että koko perheen listiminen epäonnistui. Kun murhaaja tajusi aikansa loppuvan, siis tiesi poliisin tulevan, jätti homman kesken ja häippäsi.
Jos tavoite oli koko perhe, niin luonnollisesti piti eliminoida ensi suurin vastus eli Jukka. Motiivien luonne saattaa mutkistua näin ajatellen.

Tätäkin luonnollisesti pohdittu täällä useampaankin otteeseen.
Mutta miksi olisi jäänyt "ylitappamaan" Lahtea vielä pitkäksi aikaa sen jälkeen kun uhri oli jo hengetön. Olisihan senkin ajan voinut käyttää sitten muiden kohteiden eliminoimiseen?

Niin ja surmaaja hätyytti Lahden vaimon pois. Se lienee kuultavissa myös nauhalta, koska kirjoitusten mukaan rouva yritti puhelun aikana mennä vielä kertaalleen taistelun väliin.
__________________________________

Matula syytti minua siitä, etten tiedä uhkauksista mitään, koska en ole vaivautunut lukemaan koko ketjua. Olen kyllä lukenut, mutta en ole saanut mitään tolkkua siitä, miten ne todellisuudessa on tullut ja minkä verran poliisi on niitä yrittänyt selvittää. Kertokaa nyt ''laiskalle'' joku, jos joku tietää.

__________________________________

Vai onko ollut kuitenkin vaan niin, että noiden irtisanomisten seurauksena on jokunen tyyppi uhonnut kostavansa? Ja kyse ei todellakaan ole sen kummemmasta kuin silloin, jos sanon esim. matulan raivostuttavan minua välillä niin, että voisin kuristaa hänet.
Kaikki kuitenkin tietävät, etten sitä ikinä tekisi, eikä matula koe itseään uhkailluksi! vai kokeeko?

Eli voisiko olla kyse siis täysin harmittomista ärsyyntyneen ihmisen sadatteluista?
___________________________________

Jotenkin tuntuisi luontevammalta, että nuo uhkaukset olisivat liittyneet johonkin sellaiseen, mitä Lahti ei voinut/halunnut paljastaa.
On nimittäin aika lapsellista aikuiselta mieheltä kertoilla ''useille tahoille'' uhkailuista, mutta sitten jättää kuitenkin asia ikään kuin puolitiehen ja jättää tarkein (=jännittävin) eli uhkaus kertomatta.

Olisiko Lahti voinut vain keksiä tuollaista ja jutuillaan ikään kuin paisuttaa vaikutusvoimaansa ja valtaansa?

Kyllikki S kirjoitti:

Leo Summeri kirjoitti:

MissHolmes kirjoitti:Niin ja surmaaja hätyytti Lahden vaimon pois. Se lienee kuultavissa myös nauhalta, koska kirjoitusten mukaan rouva yritti puhelun aikana mennä vielä kertaalleen taistelun väliin.
__________________________________
Tätäkin luonnollisesti pohdittu täällä useampaankin otteeseen.
Mutta miksi olisi jäänyt "ylitappamaan" Lahtea vielä pitkäksi aikaa sen jälkeen kun uhri oli jo hengetön. Olisihan senkin ajan voinut käyttää sitten muiden kohteiden eliminoimiseen?

_____________________________________________
Taidatte olla oikeassa. Vaikka kaikki on tietysti rouvan kertomaa! Murhaajan puolesta - kun homma - mutkistui, oli ehkä periaatteessa antoisampaa tappaa yksi kunnolla kuin tuikkia koko porukkaa.
Vielä pitäisi kai kysyä, kuin dekkareissa ikään, että kuka hyötyi murhasta?

Leo Summeri kirjoitti:Vielä pitäisi kai kysyä, kuin dekkareissa ikään, että kuka hyötyi murhasta?

Siinäpä se Summeri
Tämä kai on niin keskeinen asia, että sen selvittäminen ratkaisisi paljon.

Mites sitten tämä firma missä Lahti toimi Luvatan jälkeen? Ketä siellä oli töissä?
Tuntuisiko se mahdolliselta, että henkilöistä ketkä ovat tavallaan samoissa kuvioissa ja tekevät samaa työtä, löytyisikin se kuka katkeroituu enempi ja saa siipensä jostakin enemmän omasta mielestään kuin tavallinen duunari?

HerloCCi Solmunen kirjoitti: Mites sitten tämä firma missä Lahti toimi Luvatan jälkeen? Ketä siellä oli töissä?

Luvatan jälkeen? Mitä firmaa tarkoitat??

Luvata Pori Oy (ent. Outokumpu Poricopper Oy) on osa maailmanlaajuista Luvata konsernia.

Sitä ennen Lahti toimi oman konsulttifirmansa nimissä.

Lahti oli kuolemaansa asti töissä luvatalla.
______________________________________

Tuo on hyvä kysymys.

Yleensä ihmismieli tavoittelee kaikessa taloudellista hyötyä.

Kuka sai Lahden työpaikan?

Oliko henkivakuutusta?

Kuka hyötyi siitä, että vielä jollakin tasolla toiminnassa ollut Julius siirtyi pois markkinoilta tarjoamasta konsulttipalvelujaan?


Oliko Lahdella jonkun kanssa kimppalotto?

MissHolmes kirjoitti:Matula syytti minua siitä, etten tiedä uhkauksista mitään, koska en ole vaivautunut lukemaan koko ketjua. Olen kyllä lukenut, mutta en ole saanut mitään tolkkua siitä, miten ne todellisuudessa on tullut ja minkä verran poliisi on niitä yrittänyt selvittää. Kertokaa nyt ''laiskalle'' joku, jos joku tietää.

Tulkitset taas viesteja mielesi mukaan.
En ole syyttanyt sinua siita, etta et tieda uhkauksista mitaan. Pyysin vain tutustumaan aiheeseen, josta jo keskusteltu monin viestein aiemmin ja aivan samoin kysymyksin, jotka itse esitit.

Ailar kirjoitti:Muuten Matula, sinä muistaakseni aikanaan spekuloitkin sillä, että "lähtölaukaus" jutulle on tullut jo kuukausia aiemmin (oliko n. 10 kk aiemmin?). Mikä sinulla oli ajatuksena tässä? Kysyin sitä jo joskus aiemmin, mutta viestini hukkui johonkin tulvaan. Ajattelin, että näin ilmeisesti juuri on käynyt. Mutta miksi? Muistatko vielä?

On muuten hyva huomio, etta uhkauksia on kerrottu tulleen monelta taholta.
Laskeskelin aikoinaan, etta termi "useiden kuukausien ajan" tarkoittaisi enemman kuin 3 kuukautta, mutta vahemman kuin 11 kuukautta. Perusteena talle omalle ajatukselleni oli se, etta mikali uhkaukset olisivat kestaneet 11 kk tai enemman, oltaisiin voitu puhua "vuoden tai lahes vuoden kestaneesta". Mikali uhkailujen ajankohta olisi osunut kolmen kuukauden sisaan, ei olisi ehka puhuttu "useista kuukausista". Jossain vaiheessa taisi ollakkin niin, etta tapauksesta kerrottiin uhrin saaneen jo kevaalla uhkauksia. Korjatkaa ed. mikali nain ei ollut.
Itse ajoitin tuon uhkailun alkaneen kevaalla ja mikali uhrin kalenteri olisi kaytettavissa, tarkastelisin ensimmaisena maalis-toukokuun ohjelman ja sovitut "keikat".

Matula: Selvä homma! Ajattelin tässä juuri sitä, että muistaakseni jo alkumetreillä puhuit näistä kuukausista. Jos siis arviosi osuisi oikeaan, jotain dramaattista olisi tapahtunut tuossa helmikuun jälkeen (suunnilleen).
Milloinka ne ensimmäiset Luvatan yt-neuvottelut alkoivat? Milloin Lahti astui remmiin?
Saattaa tietysti olla, että tekijä juuri on ladellut ne pahimmat madonluvut, mutta Lahti on maininnut saaneensa uhkauksia useilta tahoilta, vaikka muut "uhkaukset" olisivatkin olleet vain pelkkää v*ttuilua. Tällaisella hän on saattanut vähätellä juttua malliin: -No onhan noita kaikenlaisia uhkauksia tullut, kun on tällaisessa asemassa. Jotkut v*ttuilee päin näköä.
Näin kuulijat eivät ole ottaneet asiaa tosissaan, vaan uskoneet Lahden hallitsevan tilanteen.
Kuitenkin juuri surmayönä hänet on yllätetty täysin. Eli tuskin hän on ainakaan tuon illan aikana ollut yhteydessä surmaajaan. Ainakaan itse sitä ymmärtäen.

Ja heti perään tuli ajatus:
Aina ajatellaan taaksepäin, mitä on tapahtunut.
Mutta entä jos Lahdella ja Puputilla oli joku yhteinen suunnitelma, jonka aikoivat toteuttaa. Jos se olisi haluttu estää. Jaa-a. Ehkä tämä ajatus kaipaa hieman hiontaa vielä, mutta kirjoitin ylös ennenkuin unohdan.

Minä jatkan yksinpuhelua.
Jos iskee yhteen nämä kaikki ajoneuvot: Volvon, farmariauton ja maasturin. Millainen on tekijän profiili, jos hän omistaa nämä kaikki autot?
Oma mietintä: Volvo joku vanha auto, joka rassattu loppuun. Onko farmari hankittu, kun perhe on kasvanut vai onko firma/bisnes kasvanut ja tarvittu kuljetukseen isompaa? Onko farmari soveltumaton loppupeleissä ja hankittu astetta isompi, maasturi? Mikä on seuraavana? Van? Pakettiauto? Kuorma-auto?