Sivu 177/715

Re: Joensuu: 4-vuotiaan lapsen kuolemaa tutkitaan murhana - äiti ja isäpuoli vangittu

Lähetetty: Ke Tammi 31, 2024 7:56 pm
Kirjoittaja Herravee
Asia voi olla niin että tämä äiti on aiheuttanut vammat, jotka yksinään olisi johtanut kuolemaan mutta miesystävä sitten on esim. tukehduttanut kuolemaa tekevän lapsen vakaasta harkinnasta, ts. lopettanut kituvan lapsen. Kamala rikos kaiken kaikkiaan ja kummallekin soisi elinkautiset.

Re: Joensuu: 4-vuotiaan lapsen kuolemaa tutkitaan murhana - äiti ja isäpuoli vangittu

Lähetetty: Ke Tammi 31, 2024 8:05 pm
Kirjoittaja WinstonSmith
Tulee mieleen sedän kuvailut Milosta. Nauravainen aurinkopoika, jolla oli iso kuhmu päässä. Sitä toivoisi, että skarppi setä olisi nähnyt näiden nistien valheiden läpi ja puuttunut. Sen sijaan iloinen pieni poika kuoli väkivaltaisesti usean päivän väkivallan seurauksena. Tässä vaiheessa en edes halua tietää, mitä kaikkea siellä viime päivien aikana on pienelle tehty. Neljävuotias on jo sen ikäinen, että kuolemaan johtava väkivalta ei ole mikään pieni muksaus. Kukaan ei onnistunut näkemään pienen hätää, ja jos onnistui, niin ei puuttunut. Lepää rauhassa pieni aurinkopoika.

Re: Joensuu: 4-vuotiaan lapsen kuolemaa tutkitaan murhana - äiti ja isäpuoli vangittu

Lähetetty: Ke Tammi 31, 2024 8:50 pm
Kirjoittaja Scarlett
Herravee kirjoitti: Ke Tammi 31, 2024 7:56 pm Asia voi olla niin että tämä äiti on aiheuttanut vammat, jotka yksinään olisi johtanut kuolemaan mutta miesystävä sitten on esim. tukehduttanut kuolemaa tekevän lapsen vakaasta harkinnasta, ts. lopettanut kituvan lapsen. Kamala rikos kaiken kaikkiaan ja kummallekin soisi elinkautiset.
Ei välttämättä. Rikoslaissa laiminlyönti vastuuasemassa olevalta voi olla jo tappo. Luulen, että jos olisi aktiivisesti osallistunut, niin murhasyyte olisi niskassa. Eihän Vilja Eerikankaan tapauksessa analysoitu, kumpi veti sen teipin naamalle ja kumpi vaan sitoi kädet. Heidät tuomittiin kumpikin yhteistuumin tehdystä murhasta. Tässä tämä eroavaisuus jo syytetasolla tarkoittanee juuri tuota, että laiminlöi (ei estänyt, ei hankkinut apua) vastuuasemassa (vanhempana). Se, että mitä oikeus tästä sitten sanoo.... Niin, sitten alkaa se nyyhkintä, että pelkäsi miestä ja ei pystynyt puuttumaan yms. Tuomio voi jäädä todella pieneksi loppujen lopuksi, koska syytekään ei ole edes murhasta.

Re: Joensuu: 4-vuotiaan lapsen kuolemaa tutkitaan murhana - äiti ja isäpuoli vangittu

Lähetetty: Ke Tammi 31, 2024 10:30 pm
Kirjoittaja Eriksson
Elinkautinen kuuluu ilman muuta molemmille osapuolille. Ei noista kumpikaan ole toistaan parempi tai syyttömämpi ollut.

Re: Joensuu: 4-vuotiaan lapsen kuolemaa tutkitaan murhana - äiti ja isäpuoli vangittu

Lähetetty: Ke Tammi 31, 2024 10:32 pm
Kirjoittaja HKV
Äiti varmaan puhunut poikaystävän päälle enempi. Eihän se syyte muuten olisi muuttunut. Yhyy hän oli lapsen kanssa uhri ja pelkäsi miestä.

Eikö täällä kirjoitettu että äitiä juuri nähnyt edes lapsen kanssa ulkona vaan sen hoisi poikaystävä.

Oikein vuoden äiti.

Re: Joensuu: 4-vuotiaan lapsen kuolemaa tutkitaan murhana - äiti ja isäpuoli vangittu

Lähetetty: Ke Tammi 31, 2024 11:53 pm
Kirjoittaja Malenka
Miten voi viis päivää "vain" tappaa ilman että se murhana menee?

Re: Joensuu: 4-vuotiaan lapsen kuolemaa tutkitaan murhana - äiti ja isäpuoli vangittu

Lähetetty: To Helmi 01, 2024 12:05 am
Kirjoittaja K.O
Toivotavasti äiti ei saa pillualennuksia. Kyllä nyt jokainen, vähän hullumpikin laittaa stopin sille, jos omaa lasta murjotaan. Toivottavasti ainakin. Tämä vuoden äiti ei tosin laittanut.

Re: Joensuu: 4-vuotiaan lapsen kuolemaa tutkitaan murhana - äiti ja isäpuoli vangittu

Lähetetty: To Helmi 01, 2024 12:08 am
Kirjoittaja K.O
Eriksson kirjoitti: Ke Tammi 31, 2024 10:30 pm Elinkautinen kuuluu ilman muuta molemmille osapuolille. Ei noista kumpikaan ole toistaan parempi tai syyttömämpi ollut.
Vahvasti tämä. Kyllä tässä on auttanut äiti lastaan kuolemaan.

Re: Joensuu: 4-vuotiaan lapsen kuolemaa tutkitaan murhana - äiti ja isäpuoli vangittu

Lähetetty: To Helmi 01, 2024 7:46 am
Kirjoittaja Cadi John
HKV kirjoitti: Ke Tammi 31, 2024 10:32 pm Äiti varmaan puhunut poikaystävän päälle enempi. Eihän se syyte muuten olisi muuttunut. Yhyy hän oli lapsen kanssa uhri ja pelkäsi miestä.

Eikö täällä kirjoitettu että äitiä juuri nähnyt edes lapsen kanssa ulkona vaan sen hoisi poikaystävä.

Oikein vuoden äiti.
En usko et puhui noin. Kyllä toi asia on tutkittu tarkkaan ja ei pelkkiin puheisiin syytteet perustu. Muistan miten kaikki syytti Eerika casessa Tarkkia mut loppujen lopuksi pahin oli äitipuoli. Mistä sitä tietää millainen manipuloija tämä isäpuoli oli. Mut en usko et äiti on sanonut pelkäävänsä häntä. Toki se lääkejuttu on voinut mennä niin et oli ip:n ehdotus ja hänen houkuttelemana äiti pölli sukulaisensa lääkkeet.

Mutta molemmat olleet syyllisiä pojan kuolemaan ja en ole kummankaan puolella.

Re: Joensuu: 4-vuotiaan lapsen kuolemaa tutkitaan murhana - äiti ja isäpuoli vangittu

Lähetetty: To Helmi 01, 2024 11:14 am
Kirjoittaja Marcus Aureli Anus
Erikoinen on kyllä syyttäjän paketti tässä detaljeja tuntematta. En kyllä kykene myöskään ihan uskomaan, että tällaisessa keisissä lähdetään mitään alennuksia antamaan, niin olisko kyse tuosta, mitä edellisellä sivulla varovaisesti jo visioitiin? Eli että äiti ei välttämättä oo osallistunut sitten ainakaan kuolemaan johtaneeseen väkivaltaan ollenkaan, mutta tällä tapposyytteellä haetaan hänellekin kovinta mahdollista rangaistusta, jos kerran tapoksi voidaan laskea sellainen laiminlyönti, joka johtaa huollettavan kuolemaan.

Re: Joensuu: 4-vuotiaan lapsen kuolemaa tutkitaan murhana - äiti ja isäpuoli vangittu

Lähetetty: To Helmi 01, 2024 7:08 pm
Kirjoittaja Calabash
K.O kirjoitti: To Helmi 01, 2024 12:05 am Toivotavasti äiti ei saa pillualennuksia.
Aina saavat. Naiset saavat vakavista rikoksista lyhyempiä vankeusrangaistuksia kuin samoilla rikosnimikkeillä tuomitut miehet. Rangaistusten pituuksia on vertailtu Tilastokeskuksen aineistosta vuosilta 2005–2017. Tilastot koskevat käräjäoikeuksien tuomioita ja hovioikeuksien tuomioita ensimmäisenä oikeusasteena. Varsinaista tutkimustyötä aiheesta ei ole.

Ei myöskään tiedetä, tutkiiko poliisi naisten osuutta rikoksissa kevyemmin tai suhtautuvatko syyttäjät tai tuomioistuimet syytettyihin naisiin eri tavoin kuin miehiin. Tilastoissa on ihan merkitsevä ero.

Re: Joensuu: 4-vuotiaan lapsen kuolemaa tutkitaan murhana - äiti ja isäpuoli vangittu

Lähetetty: Pe Helmi 02, 2024 6:59 am
Kirjoittaja janis
Scarlett kirjoitti: Ke Tammi 31, 2024 8:50 pm
Rikoslaissa laiminlyönti vastuuasemassa olevalta voi olla jo tappo.
mietin itsekin, että olisko kyseessä epävarsinainen laiminlyöntirikos kun vanhempana tällä ”äidillä” olisi ollut huolehtimisvelvollisuus lapsestaan.

Re: Joensuu: 4-vuotiaan lapsen kuolemaa tutkitaan murhana - äiti ja isäpuoli vangittu

Lähetetty: Pe Helmi 02, 2024 2:35 pm
Kirjoittaja laakijavainaa
Saattaa myös olla, että tämä jätkä ottaa isoimmat syyt niskoilleen kun ovat sopineet niin. Perus narkkari rakkautta, odotan sinua ikuisesti feat. Thug life 4ever😅 sen jälkeen havahtuu kun nuija lyöty pöytään, eikä auta itku markkinoilla, kun tällä leidillä uusi ukko kierrossa vapauduttuaan eikä muistakkaan exäänsä.

Re: Joensuu: 4-vuotiaan lapsen kuolemaa tutkitaan murhana - äiti ja isäpuoli vangittu

Lähetetty: Su Helmi 04, 2024 9:37 pm
Kirjoittaja hipsulainen
https://www.iltalehti.fi/kotimaa/a/051b ... 7e5e6e7664

Hirveä tieto 4-vuotiaan lapsen kohtalosta
Syytteiden nosto Joensuussa kuolleen 4-vuotiaan tapauksessa toi esiin uuden tiedon pienen lapsen kohtalosta sekä äidin roolista kuolemaan.

4-vuotiaan lapsen kuolemasta nostetut syytteet toivat ilmi uuden järkyttävän yksityiskohdan lapsen kuoleman mahdollisista taustoista. Syyttäjä katsoo, että epäilty henkirikos tapahtui usean päivän aikana.

Aluesyyttäjä Osmo Mannisen mukaan väitetty väkivalta lasta kohtaan on jatkunut noin neljän päivän ajan, 4.–8. kesäkuuta 2023.

– Se muu väkivalta linkittyy samaan kokonaisuuteen, Manninen sanoo.

Joensuulaisen lapsen järkyttävän kohtalon tarkemmat yksityiskohdat eivät ole julkisia ennen kuin syyte hieman yli viikon päästä luetaan. Se kuitenkin tiedetään, että lapsi kuoli väkivallan seurauksena. Hänen ruumiissaan oli laajasti mustelmia ja palovammoja. Palovammat olivat syntyneet hyvin lähellä kuolemaa.

Eri rikosnimikkeet
:

”Harvinaista”

Rikos- ja prosessioikeuden professori Matti Tolvanen ei ainakaan äkkiseltään muista vastaavaa tapausta, jossa samasta henkirikoksesta olisi syytetty kahdella eri nimikkeellä.

Lähimmäs vastaavaa tilannetta tullaan Oulun soramonttisurmassa vudelta 2018, Tolvanen pohtii. Tuolloin nuorukainen pakotettiin ampumaan veljensä. Ampuja tuomittiin surmasta, mutta pakottajat puolestaan yllytyksestä sekä avunannosta murhaan.

Surma rikosnimikkeenä tarkoittaa lieventävien asianhaarojen vallitessa tehtyä henkirikosta.

– On harvinaista, että eri nimikkeillä syytetään samasta henkirikoksesta, Tolvanen huomioi.

Hän muistuttaa, että syyttäjillä on aina parhaat tiedot käsiteltävistä tapauksista ja suuri vastuu.

– Siinä on syyttäjällä varmasti hyvät perusteet.

Tolvanen pohtii yleisellä tasolla, että taposta ja murhasta syyttämiseen voi vaikuttaa tekotapa ja teon jatkuminen.

– Voi vaikka olla, että ensin on toimittu yhdessä ja sitten toinen on jatkanut yksin tekoa erityisen raa’asti tai kiduttaen, hän kertoo esimerkkinä.

Uhri voi vaatia toisin

Syyte taposta tarkoittaa käytännössä myös sitä, ettei syytettyä voi tuomita kyseistä rikosta kovempaan rangaistukseen – mikäli henkilö katsotaan syylliseksi.

– Onnetonta jos oikeudenkäynnin jälkeen jossain tapauksissa jää sellainen kuva, että olisi voinut tuomita kovemminkin. On sellaisiakin nähty jopa korkeimmassa oikeudessa.

Tolvanen huomioi, että asianomistajat, eli kuolleen lapsen edunvalvojat voivat halutessaan vaatia tuomiota murhasta.

– On aika tavanomaistakin, että syyttäjä syyttää taposta ja asianomistajat vaativat tuomiota murhasta. Joskus käy niinkin, että asianomistajan vaatimus menee läpi.
:

Henkirikoksen lisäksi äitiä syytetään huumausainerikoksesta ja varkaudesta, isäpuolta niin ikään huumausainerikoksesta sekä yllytyksestä varkauteen. Näiden epäiltyjen rikosten tekoaika on lokakuulta 2022 kesään 2023 saakka.

Epäily on, että kaksikko on myynyt huumeita.

Äidin ja isäpuolen osallisuuden lisäksi poliisi selvittää lastensuojelun vastuita. Iltalehden tietojen mukaan perheellä oli ollut lastensuojelun asiakkuus.

Sosiaalitoimen vastuu on esiselvityksessä keskusrikospoliisilla. Vielä ei siis ole saatu varmuutta siihen, epäilläänkö virkamiehiä rikoksista. Keskusrikospoliisin esiselvitys on kestänyt, koska asiakirjojen saaminen muilta viranomaisilta on ottanut aikansa.

Cut. Pykälä 21.
-NILS-

Re: Joensuu: 4-vuotiaan lapsen kuolemaa tutkitaan murhana - äiti ja isäpuoli vangittu

Lähetetty: Su Helmi 04, 2024 9:38 pm
Kirjoittaja Jasukki
Siellä satutäti mitä lie satuillut. Rääsynnyt, valehdellut ja säälipisteitä kerjännyt. ”Yllätys, yllätys”: vuoden äitiä syytetään vain taposta, isäpuolta puolestaan murhasta.
Uuden tiedon mukaan teko kesti jopa 4 päivää.